газоснабжение котельной (пожалуйста, помогите новичку!) |
|
|
|
28.8.2015, 9:50
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.8.2015
Из: СПб
Пользователь №: 276289

|
Добрый день. Выполняю проект газоснабжения котельной впервые (стадия П), мощность 14,5 МВт, 1 категория, (пристроена к административному зданию). Оцените, пожалуйста, мою схему, соответствует ли она новым СП "котельные установки" и правилам безопасности. Сомнения в месте установки КТЗ и электромагнитных клапанов. Правильно ли я поняла, что если разместить ГРУ в котельном зале, то все помещение станет категории "А" ( по пункту 2.5.5 ПБ12.529.03 ) и лучше сделать ГРПШ рядом с котельной?
______1.pdf ( 141,64 килобайт )
Кол-во скачиваний: 117
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 23)
|
28.8.2015, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(shildick @ 28.8.2015, 9:50)  Добрый день. Выполняю проект газоснабжения котельной впервые (стадия П), мощность 14,5 МВт, 1 категория, (пристроена к административному зданию). Оцените, пожалуйста, мою схему, соответствует ли она новым СП "котельные установки" и правилам безопасности. Сомнения в месте установки КТЗ и электромагнитных клапанов. Правильно ли я поняла, что если разместить ГРУ в котельном зале, то все помещение станет категории "А" ( по пункту 2.5.5 ПБ12.529.03 ) и лучше сделать ГРПШ рядом с котельной?
______1.pdf ( 141,64 килобайт )
Кол-во скачиваний: 117Котельный зал категория "Г", II степень огнестойкости (см. СНиП "Котельные установки" приложеие 1). ГРУ должно быть огорожено сеткой и т.д.
|
|
|
|
|
28.8.2015, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Лыткин @ 28.8.2015, 12:26)  Котельный зал категория "Г", II степень огнестойкости (см. СНиП "Котельные установки" приложеие 1). ГРУ должно быть огорожено сеткой и т.д. Эл. клапана (№2) входят в систему загазованности котельного зала и защиты от пожара. Газовые фильтры (№3) входят в состав ГРУ (ГРПШ). ПЗК (№12) есть в составе ГРУ (ГРПШ). После клапана запальника (№2) продувка (№6) ненужна. Блок РД с ПЗК (№10) можно заменить стабилизатором давления (даление газа перед котлами до 50 кПа поддерживается РД ГРУ или ПШГР). Перед ГРУ (ПШГР) установить коммерческий УУГ.
|
|
|
|
|
28.8.2015, 16:42
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.8.2015
Из: СПб
Пользователь №: 276289

|
спасибо! были сомнения, что слишком много арматуры на схеме получилось. у меня ГРПШ будет установлено на наружной стене котельной (в нем будет узел учета), поэтому я и ставлю эл. клапана уже в самой котельной, а перед ними фильтр или будет достаточно того, что установлен в ГРПШ? По позиции №10 думаю поставить регуляторы-стабилизаторы давления РС (Термобрест) без ПЗК. По поводу трубопроводов безопасности Г 6, по ПБ 12.529.03 п 2.4.2 нужно ставить "автоматические быстродействующие запорные клапаны (ПЗК) с герметичностью затвора класса А в соответствии с государственным стандартом и временем закрытия до 1 сек". Смотрю клапана фирмы АТЭК, этим требованиям они удовлетворяют, но электроприводы уж очень габаритные 213*245*440 на клапан Ду20, вес с этим приводом 15кг. Может посоветуете другого производителя или они все такие?
|
|
|
|
|
29.8.2015, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
Цитата(shildick @ 28.8.2015, 16:42)  спасибо! были сомнения, что слишком много арматуры на схеме получилось. у меня ГРПШ будет установлено на наружной стене котельной (в нем будет узел учета), поэтому я и ставлю эл. клапана уже в самой котельной, а перед ними фильтр или будет достаточно того, что установлен в ГРПШ? По позиции №10 думаю поставить регуляторы-стабилизаторы давления РС (Термобрест) без ПЗК. По поводу трубопроводов безопасности Г 6, по ПБ 12.529.03 п 2.4.2 нужно ставить "автоматические быстродействующие запорные клапаны (ПЗК) с герметичностью затвора класса А в соответствии с государственным стандартом и временем закрытия до 1 сек". Смотрю клапана фирмы АТЭК, этим требованиям они удовлетворяют, но электроприводы уж очень габаритные 213*245*440 на клапан Ду20, вес с этим приводом 15кг. Может посоветуете другого производителя или они все такие? Фильтра в шкафу вполне достаточно, ПБ 12.529 не действует. Непонятно зачем установлены две 300-тые арматурины после ввода, поз.12, нет продувок после ввода. Непонятно зачем установлены электромагнитные клапана перед каждым котлом. Непонятно зачем установлены эл. магнитные клапана на Г6, и зачем там же пробоотборники. Горелка поставляется с регулирующим блоком, внимательно почитайте инструкцию к нему. Поймите сами для себя как будет осуществляться управление каждым из эл. магнитных клапанов, кто ими управляет по какому сигналу идёт срабатывание.
|
|
|
|
|
31.8.2015, 10:50
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.8.2015
Из: СПб
Пользователь №: 276289

|
Электромагнитные клапана были установлены, потому что в п 13.90 СП89.13330.2012 "Котельные установки" требуют ставить быстродействующий запорный клапан на отводе газа к каждому котлу. В самой горелке есть двойной магнитный клапан - (получается я его дублирую?) и прибор контроля герметичности (это вместо трубопровода безопасности?) Если ПБ12.529.03 не действуют, получается можно разместить ГРУ в котельном зале, не выделяя отдельного помещения, и при этом котельный зал останется категории "Г" ? (СП 62.133330.2011 Газораспределительные системы п 6.4 "ГРУ допускается устанавливать при входном давлении газа не более 0,6 МПа. При этом ГРУ размещают: в помещениях категорий Г и Д, в которых расположено газоиспользующее оборудование, или соединенных с ними открытыми проемами смежных помещениях тех же категорий, имеющих вентиляцию в соответствии с размещенным в них производством")
_________.pdf ( 149,35 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
|
|
|
|
|
31.8.2015, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
Да, дублируете. ГРУ можете разместить в котельном зале. И ещё продувки не забудьте после входа в котельную, во первых, а во вторых, т.к. уьВас два фактически коллектора которые переключаются вручную, на концах, я бы сделал по продувке и в котельную от внешнего ГРП нужно сделать два входа,
|
|
|
|
|
31.8.2015, 17:55
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.8.2015
Из: СПб
Пользователь №: 276289

|
спасибо за ответы! ГРУ все-таки будет в котельном зале (от ввода больше 10 м, поэтому ставлю там эм. клапан), продувки учту, главное в голове сложилось какая арматура, где и зачем стоит.
_________.pdf ( 145,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 33
|
|
|
|
|
31.8.2015, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
Пожалуйста. Однако все же две отсечные арматурины №10, прямо над штампом у Вас какую функцию выполняют? В ГРУ и так должно быть две ветки редуцирования, разбивку можно сделать в объеме ГРУ а не добавлять в схему два лишних, огромных, дорогих шаровых крана.
Сообщение отредактировал Victor16 - 31.8.2015, 22:08
|
|
|
|
|
1.9.2015, 8:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
А для чего свечи после счётчиков?
|
|
|
|
|
1.9.2015, 9:56
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.8.2015
Из: СПб
Пользователь №: 276289

|
Арматурины №10 для переключения основной и резервной линии, потому что в объеме ГРУ этого не сделать, по крайней мере мне так сказали в фирме Армагаз. Попробую поискать тех, кто сделает.
Свечи - чтобы продуть концевые участки, через горелки же нельзя.
|
|
|
|
|
1.9.2015, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
В объеме шкафного ГРП конкретного производителя, может и сложно сделать, но Вы делаете ГРУ в котельной, там думаю места Вам хватит, но если ГРУ делать будете не сами то согласуйте с производителем.
|
|
|
|
|
1.9.2015, 12:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(shildick @ 1.9.2015, 9:56)  Арматурины №10 для переключения основной и резервной линии, потому что в объеме ГРУ этого не сделать, по крайней мере мне так сказали в фирме Армагаз. Попробую поискать тех, кто сделает.
Свечи - чтобы продуть концевые участки, через горелки же нельзя. Продувка (Г5) ставится в конце коллекторов и после стабилизаторов (РД) на каждой линейке. Свеча безопасности (Г7), между сдвоенными клапанами горелки, только на мощных горелках.
|
|
|
|
|
1.9.2015, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Лыткин @ 1.9.2015, 12:43)  Продувка (Г5) ставится в конце коллекторов и после стабилизаторов (РД) на каждой линейке. Свеча безопасности (Г7), между сдвоенными клапанами горелки, только на мощных горелках. Точнее не свеча безопасности, а устройство контроля гереметичности и орган утечки газа с выводом в атмосферу (т.н. свеча безопасности) и на горелках мощностью более 1,2 кВт (как требуется по ГОСТ). Вот только не все импортные горелки имеют возможность вывода в атмосферу по умолчанию. По европейским нормам можно выводить в горелку, которая работает на холостом ходу (без подачи газа) во время автоматической проверки герметичности клапанов.
Сообщение отредактировал timofeyprof - 1.9.2015, 17:54
|
|
|
|
|
1.9.2015, 20:42
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(timofeyprof @ 1.9.2015, 17:54)  Точнее не свеча безопасности, а устройство контроля гереметичности и орган утечки газа с выводом в атмосферу (т.н. свеча безопасности) и на горелках мощностью более 1,2 кВт (как требуется по ГОСТ). Вот только не все импортные горелки имеют возможность вывода в атмосферу по умолчанию. По европейским нормам можно выводить в горелку, которая работает на холостом ходу (без подачи газа) во время автоматической проверки герметичности клапанов. Думаю, что в данном случае неуместны ни ГОСТ'ы, ни DIN'ы. Лишь бы было разрешение Ростехнадзора на применение этой горелки.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 8:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(tiptop @ 1.9.2015, 20:42)  Думаю, что в данном случае неуместны ни ГОСТ'ы, ни DIN'ы. Лишь бы было разрешение Ростехнадзора на применение этой горелки. Вроде как не 1,2 кВт, а 1,2 МВт. Кстати Oilon по спецзаказу делает такие клапана и московская фирма АМАКС.
Сообщение отредактировал Лыткин - 2.9.2015, 8:33
|
|
|
|
|
2.9.2015, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(tiptop @ 1.9.2015, 20:42)  Лишь бы было разрешение Ростехнадзора на применение этой горелки. Есть письма от РТН от производителя, разрешающие эксплуатацию горелок без вывода свечи безопасности в атмосферу Цитата(Лыткин @ 2.9.2015, 8:31)  Вроде как не 1,2 кВт, а 1,2 МВт. Ja, natulich! очепятался.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 15:39
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.8.2015
Из: СПб
Пользователь №: 276289

|
в сервисной службе Oilon сказали, что у них эти письма лет 10 никто не спрашивал :-)))))))
Сообщение отредактировал shildick - 2.9.2015, 15:40
|
|
|
|
|
2.9.2015, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(shildick @ 2.9.2015, 15:39)  в сервисной службе Oilon сказали, что у них эти письма лет 10 никто не спрашивал :-))))))) так уже всем кто просил раздали. Скан не могут вот найти, на бумаге письма было и от Ойлон, и от Вайсхаупт. От Экофлам прикрепляю.
|
|
|
|
|
2.9.2015, 19:41
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(timofeyprof @ 2.9.2015, 9:56)  разрешающие эксплуатацию горелок без вывода свечи безопасности в атмосферу При чём здесь это? Разве сейчас требуется наличие свечи безопасности?
Сообщение отредактировал tiptop - 2.9.2015, 19:43
|
|
|
|
|
3.9.2015, 8:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(tiptop @ 2.9.2015, 19:41)  При чём здесь это? Разве сейчас требуется наличие свечи безопасности? См. ГОСТ 21204-97 п.4.2.14.
Сообщение отредактировал Лыткин - 3.9.2015, 8:26
|
|
|
|
|
3.9.2015, 8:34
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(tiptop @ 2.9.2015, 19:41)  При чём здесь это? Разве сейчас требуется наличие свечи безопасности? Цитата(Лыткин @ 3.9.2015, 8:23)  См. ГОСТ 21204-97 п.4.2.14. Цитата(tiptop @ 1.9.2015, 20:42)  Думаю, что в данном случае неуместны ни ГОСТ'ы, ни DIN'ы. Лишь бы было разрешение Ростехнадзора на применение этой горелки.
|
|
|
|
|
3.9.2015, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Горелка проходит отдельные испытания. Видимо имеется в виду разрешения на применение горелки в комплекте с газовой рампой (линейкой). Свечи безопасности (Г7) это непременный атрибут газоиспользуещего оборудования.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|