Фазосдвигающий конденсатор АД, вопрос для гуру электротехники |
|
|
|
14.9.2015, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
 Существуют формулы для определения ёмкости фазосдвигающего конденсатора, вот они:
036e399137977495ef512aea382951ca.png ( 43,67 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4звезда-треугольник всё понятно ... А вот что будет если двигатель включен жестко в звезду-380, а запитать его не на прямую из сети, а посредством 3-х фазного повышающего трансформатора 3Ф220\3Ф380 из сети 1Ф220+конденсатор? Ток потребления двигателя 6,5А, 3Ф трансформатор состоит из двух трансформаторов по 7А.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 17)
|
14.9.2015, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Рекомендую прочитать: Торопцев Н.Д. Трехфазный асинхронный двигатель в схеме однофазного включения с конденсатором - 1988
Прикрепленные файлы
0611.djvu ( 1,34 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 17
|
|
|
|
|
14.9.2015, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Собственно формулы мною и взяты из этого чтива, там не рассмотрено то, чем я интересуюсь ... Вопрос же заключается в следующем: чем хрен отличается от редьки и есть ли принципиальная разница между схемами включения ТТ1Ф220\1Ф380+С и 1Ф220+С-ТТ3Ф220\3Ф380?
|
|
|
|
|
15.9.2015, 6:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 14.9.2015, 17:18)  Собственно формулы мною и взяты из этого чтива ЧТИ́ВО, -а, ср. (разг. пренебр.). Низкопробное, низкокачественное чтение (во 2 знач.) (Толковый словарь Ожегова) Книга выдержала не меньше 3-х изданий (в 1979, 1988, 2000 - издавалась точно). Если вы настолько умнее автора, то зачем явились на этот форум? Цитата(Сергей А. Ефремов @ 14.9.2015, 17:18)  Вопрос же заключается в следующем: чем хрен отличается от редьки Google и Yandex - вам в помощь. Цитата(Сергей А. Ефремов @ 14.9.2015, 17:18)  есть ли принципиальная разница между схемами включения ТТ1Ф220\1Ф380+С и 1Ф220+С-ТТ3Ф220\3Ф380? Разница есть. На объяснения время тратить не буду. Вы все равно не поймете.
|
|
|
|
|
15.9.2015, 7:47
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
фарада имеет размерность секунда делить на ом сопротивление конденсатора емкостью С переменному току 50Гц = 1/(2пи*50Гц*С) 2пи*50=314,1592653
R= U/I 1/C=100пи*U/I C = I / (100пи*U) в фарадах или ~ 3200*I/U в мкФ
подставляете номинальные ток и напряжение, получаете искомую емкость. хоть звезда хоть треугольник. поправки в формуле завязаны на условия пуска и привязаны к какому-то взятому с потолка советскому АД.
трансформаторы. не совсем понял что куда вы собрались подключать, и главное зачем. схему бы...
|
|
|
|
|
15.9.2015, 13:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Прошу прощения если чем-то оскорбил чувства верующих. Просто такой сленг: я питаюсь диетической едой (например овсяные мюсли на воде без соли и сахара и т.д) - называю это кормом, читаю "неудобоваримую" техническую литературу - называю это чтиво. )) Абсолютно не вкладываю в эти слова никакой оскорбительный смысл, весьма с уважением отношусь к автору.
Поэтому если можете объяснить в чем отличия схем подключения: 1Ф220\1Ф380+С и 1Ф220+С+3Ф220\3Ф380, буду весьма признателен.
|
|
|
|
|
15.9.2015, 13:52
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
жесткую звезду от одной фазы можно запитать и по схеме с конденсатором на высокой стороне и с конденсатором на низкой стороне. в первом случае нужен один однофазный транс и конденсатор на 800-900В во втором - трехфазный транс и конденсатор на низкой стороне. отличия, как минимум, в потерях. второй вариант - потерь больше.
|
|
|
|
|
16.9.2015, 6:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Спасибо, Лев.
С чем связаны потери и на сколько они существенны (стоит ли принимать их во внимание), всё таки: предпочтительнее вариант - разобрать и спараллелить два транса от трехфазника - получить однофазный трансформатор большего тока или не заморачиваться и законденсироваться по низкой стороне? Во втором случае ко всему прочему не очень понятно как считается ёмкость ...
|
|
|
|
|
16.9.2015, 6:59
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
по любой из формул выбрать кондёр в первом приближении. далее проверить а) равносторонность треугольника напруг/токов на венте б) условия запуска если всё ok, то и бохсым. если криво и тяжело пускается, то подбирать кондёр для работы и возможно городить пусковое реле с подключением еще одного пускового кондёра все потери, что будут, это потери на преобразование 220-380 в первом случае один более мощный транс второй - два более мелких. кпд одного большого как правило выше чем у двух мелких. кроме того. каждый транс внесёт свой сдвиг, сдвиг - функция, в т.ч. и тока. сталбыть от нагрузки будет плыть туда-сюда немного. в первом это всеравно, а во втором ляжет на движок. мощность какая? но, правильно - поменять вент или движок.  или воткнуть пч который может а) взять 1х230 и отдать 3х400 или б) взять 1х400 и отдать 3х400
|
|
|
|
|
16.9.2015, 9:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 20.8.2014
Пользователь №: 242499

|
Цитата(LordN @ 16.9.2015, 6:59)  или воткнуть пч который может а) взять 1х230 и отдать 3х400 Очень хочется посмотреть на такого "зверя", ни разу не видел. Покажите?
|
|
|
|
|
16.9.2015, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Много слов. Ни одной схемы включения обмоток трансформаторов и электродвигателей для обсуждения. Марки найденного на помойке новейшего оборудования не разглашаются. Трансформаторы / индуктивные дроссели / конденсаторы - сдвигают фазы во всех направлениях гнутья пальцами.
|
|
|
|
|
16.9.2015, 14:13
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
ну так разогните свои пальцы и покажите какие-нить схемы  Цитата(Vovka165 @ 16.9.2015, 12:28)  Очень хочется посмотреть на такого "зверя", ни разу не видел. Покажите? я знаю что такое возможно, и наверняка есть в природе, но в железе не видел, не пришлось.
|
|
|
|
|
16.9.2015, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 20.8.2014
Пользователь №: 242499

|
Схемы в студию! Пожалуйста!
|
|
|
|
|
16.9.2015, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Цитата(LordN @ 16.9.2015, 14:13)  ну так разогните свои пальцы и покажите какие-нить схемы  я знаю что такое возможно, и наверняка есть в природе, но в железе не видел, не пришлось. Цитата(Vovka165 @ 16.9.2015, 15:40)  Схемы в студию! Пожалуйста!  Вопрос к топикстартеру, т.е. к "Сергей А. Ефремов"
|
|
|
|
|
16.9.2015, 17:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 21.10.2013
Пользователь №: 210046

|
Похоже на игру ЧТО–ГДЕ–КОГДА Автор темы по видимому сам ГУРУ электротехники.
|
|
|
|
|
19.9.2015, 8:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(Vovka165 @ 16.9.2015, 16:40)  Схемы в студию! Пожалуйста!  Схему чего, асинхронного электродвигателя? )) Цитата(Vovka165 @ 16.9.2015, 16:40)  Схемы в студию! Пожалуйста!  Схему чего, асинхронного электродвигателя? ))
|
|
|
|
|
19.9.2015, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
скорее нарисованное слева две клемы однофазной розетки,а справа обмотки двигла в нужной вам звезде\треугольнике, и вот посредине то к раз, что вы задумали с трансами\кондерами и как их предполагаете расключать. вы до того ни разу двигло на наждак не пробовали включать с кондерами? при этом просто очень наглядно ощущается та потеря мощщи и двигло нужно с очень излишне неприятным запасом, даже с подбором правильного кондера. А у вас двигло имеет такой запас на потери?
|
|
|
|
|
21.9.2015, 1:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Просто для того что-бы понимали для чего мне это нужно: О-Очень редко, но иногда бывает необходимо запустить "жесткую звезду", без того чтобы тащить двигло в перемотку, от однофазной сети (надеюсь сокращения понятны).
На поверхности лежит вариант - перевести 220 в 380, и если без экзотических ПЧ, то просто добавить конденсатор, и с этим всё ясно и понятно: напруга\напряжение по фазам, С, 2С и т.д.
Но есть и второй вариант... Возник он из того что под рукой трансформаторов, а тем более необходимого тока, нет, а есть трансформаторные регуляторы оборотов, например цильабег 3Ф7А(надеюсь все имеют представление что это такое). Вот собственно... далее по тексту...
на счет рисования схем:
(1ф220\1ф380+С)+Y - рисунок первой схемы
((1ф220+C)+3ф220\3ф380)+Y - вторая схема
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|