Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025 «Рекомендации по проектированию инженерных систем общеобразовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
|
|
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
21.9.2015, 10:40
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 91 Регистрация: 7.9.2012 Пользователь №: 162392 |
Народ, кто разбирается, стоит брать квартиру в многоэтажке из газобетонных блоков? Что за материал?
|
|
|
|
![]() |
21.9.2015, 10:56
Сообщение
#2
|
|
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм Группа: Модераторы Сообщений: 22548 Регистрация: 9.6.2006 Из: Самара, Димитровград Пользователь №: 3117 |
Странный вопрос. И домов таких вагон и маленькая тележка.
И, простите за банальность, в поисковиках у вас - пожизненный бан? |
|
|
|
21.9.2015, 11:06
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6581 Регистрация: 31.1.2010 Из: г. Изобильный Пользователь №: 45516 |
Силикатный автоклавный пено(газобетон) это вспененный при помощи алюминиевой пудры силикатный кирпич. Очень мне понравился. |
|
|
|
21.9.2015, 12:34
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 91 Регистрация: 7.9.2012 Пользователь №: 162392 |
Странный вопрос. И домов таких вагон и маленькая тележка. И, простите за банальность, в поисковиках у вас - пожизненный бан? Прочитал, разное пишут, вплоть до того, что материал очень не качественный, что застройщики таким образом экономят, и тд. Это с форумов новостроек. Вот и решил спросить у шарящих. Силикатный автоклавный пено(газобетон) это вспененный при помощи алюминиевой пудры силикатный кирпич. Очень мне понравился. Спасибо за ответ. |
|
|
|
21.9.2015, 13:54
Сообщение
#5
|
|
|
Универсал Группа: Участники форума Сообщений: 5255 Регистрация: 5.12.2008 Из: Россия, Тюмень Пользователь №: 26323 |
мягкий блок, пористый. пилится ножовкой. соответственно, что-то серьёзное закрепить - я бы побоялся. даже шкафчик для посуды.
межкомнатную перегородку сделать, это ещё можно понять. Сообщение отредактировал nick2 - 21.9.2015, 13:55 |
|
|
|
21.9.2015, 14:33
Сообщение
#6
|
|
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм Группа: Модераторы Сообщений: 22548 Регистрация: 9.6.2006 Из: Самара, Димитровград Пользователь №: 3117 |
Чтобы крепить шкафчик надо использовать соответствующий дюбель. Совсем не тот, что для обычного бетона. Тогда и опасаться не придется.
|
|
|
|
21.9.2015, 18:46
Сообщение
#7
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6581 Регистрация: 31.1.2010 Из: г. Изобильный Пользователь №: 45516 |
мягкий блок, пористый. пилится ножовкой. соответственно, что-то серьёзное закрепить - я бы побоялся. даже шкафчик для посуды. межкомнатную перегородку сделать, это ещё можно понять. Качественный автоклавного твердения, не такой уж и мягкий. Гвоздь забивается и держит как в дереве , слабее конечно. Под гвоздем не проминается и гвоздь не выскакивает. Хорошо держит саморез. Шкафчик выдержит легко. Используется в качестве несущих конструкций для нескольких этажей. nick2 у Вас стены из пенобетона? |
|
|
|
21.9.2015, 19:08
Сообщение
#8
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
Качественный автоклавного твердения, не такой уж и мягкий. Гвоздь забивается и держит как в дереве , слабее конечно. Под гвоздем не проминается и гвоздь не выскакивает. ... Главное гвоздь не вбивать до конца - как только ударится шляпкой о поверхность, всё - можно вынимать пальцами его. Сообщение отредактировал nik4t - 21.9.2015, 19:22 |
|
|
|
22.9.2015, 7:33
Сообщение
#9
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1274 Регистрация: 24.1.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 14772 |
мягкий блок, пористый. пилится ножовкой. соответственно, что-то серьёзное закрепить - я бы побоялся. даже шкафчик для посуды. межкомнатную перегородку сделать, это ещё можно понять. Чтобы крепить шкафчик надо использовать соответствующий дюбель. Совсем не тот, что для обычного бетона. Тогда и опасаться не придется. Поделюсь полезным советом. Чтобы качественно закрепить любой дюбель в любой стене использую термоклей. Тот который поделочники любят. Сверлится отверстие (в основном применяю сверла для керамики с шуруповертом), пылесосом высасывается пыль (можно и трубочкой подходящей продуть), чтобы освободились поры, выдавливается в отверстие термоклей и загоняется обычный дюбель. Ну и чуть погодя закручивается саморез или что там надо вам закрутить. Держится мертво. Пробовал вырвать из стены дюбель 8*60. Получилось дернуть только автомобилем и то с куском стены. |
|
|
|
22.9.2015, 8:14
Сообщение
#10
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6581 Регистрация: 31.1.2010 Из: г. Изобильный Пользователь №: 45516 |
|
|
|
|
22.9.2015, 11:42
Сообщение
#11
|
|
|
Универсал Группа: Участники форума Сообщений: 5255 Регистрация: 5.12.2008 Из: Россия, Тюмень Пользователь №: 26323 |
[/quote] nick2 у Вас стены из пенобетона? [/quote] ЖБИ ранее был шлакоблок. |
|
|
|
22.9.2015, 12:08
Сообщение
#12
|
|
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм Группа: Модераторы Сообщений: 22548 Регистрация: 9.6.2006 Из: Самара, Димитровград Пользователь №: 3117 |
Поделюсь полезным советом. Чтобы качественно закрепить любой дюбель в любой стене использую термоклей. Тот который поделочники любят. Сверлится отверстие (в основном применяю сверла для керамики с шуруповертом), пылесосом высасывается пыль (можно и трубочкой подходящей продуть), чтобы освободились поры, выдавливается в отверстие термоклей и загоняется обычный дюбель. Ну и чуть погодя закручивается саморез или что там надо вам закрутить. Держится мертво. Пробовал вырвать из стены дюбель 8*60. Получилось дернуть только автомобилем и то с куском стены. Можно и так. А можно (насмерть) химдюбель. Тем более, что стеклянные капсулы уже "вчерашний день". Туба со смесителем и спокойно подаётся в отверстие смесь, после твердения - только с куском стены рвать. Как и упомянутый выше вариант. |
|
|
|
22.9.2015, 13:12
Сообщение
#13
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6581 Регистрация: 31.1.2010 Из: г. Изобильный Пользователь №: 45516 |
|
|
|
|
22.9.2015, 13:58
Сообщение
#14
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 61 Регистрация: 1.10.2012 Пользователь №: 165133 |
Из газобетона уже много строят, потому что он быстрее и легче для строительства, но у него и для людей ряд плюсов – газобетон очень экологичный материал и дышащий, приравнивают к дереву, значит климат в квартире будет оптимальный - это то, что сдесь не упоминали. А рыхласть не такая уж и проблема, понравился совет coverart, возьму на заметку.
Yan22, а что за дом вы рассматриваете? |
|
|
|
22.9.2015, 14:10
Сообщение
#15
|
|
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм Группа: Модераторы Сообщений: 22548 Регистрация: 9.6.2006 Из: Самара, Димитровград Пользователь №: 3117 |
рыхлАсть вообще не проблема, так как не существует в принципе. Особенно Сдесь
|
|
|
|
22.9.2015, 14:36
Сообщение
#16
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 7297 Регистрация: 27.5.2007 Пользователь №: 8854 |
Народ, кто разбирается, стоит брать квартиру в многоэтажке из газобетонных блоков? Что за материал? Сама многоэтажка монолитно-бетонный каркас, а газобетонные блоки перегородки и под наружную отделку. Использовать их в качестве несущих можно только для одноэтажных строений или двухэтажных с расчетом нагрузки. |
|
|
|
22.9.2015, 14:41
Сообщение
#17
|
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44952 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 |
Еще обычно не хватает толщины ограждения для обеспечения требуемого сопротивления теплопетредаче без применения утеплителя.
Это про экологичность и воздухопроницаемость. Сообщение отредактировал Vano - 22.9.2015, 14:52 |
|
|
|
22.9.2015, 15:57
Сообщение
#18
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1274 Регистрация: 24.1.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 14772 |
Можно и так. А можно (насмерть) химдюбель. Тем более, что стеклянные капсулы уже "вчерашний день". Туба со смесителем и спокойно подаётся в отверстие смесь, после твердения - только с куском стены рвать. Как и упомянутый выше вариант. Только гораздо, гораздо дороже, и ждать надо пока затвердеет. |
|
|
|
22.9.2015, 16:04
Сообщение
#19
|
|
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм Группа: Модераторы Сообщений: 22548 Регистрация: 9.6.2006 Из: Самара, Димитровград Пользователь №: 3117 |
Смотря по количеству креплений. И ждать совсем не долго, схватывание в минутах.
|
|
|
|
22.9.2015, 22:39
Сообщение
#20
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 7297 Регистрация: 27.5.2007 Пользователь №: 8854 |
|
|
|
|
23.9.2015, 6:15
Сообщение
#21
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
Народ, кто разбирается, стоит брать квартиру в многоэтажке из газобетонных блоков? Что за материал? Да тут не о материале надо думать, а о принципиальном вопросе - стоит ли вообще покупать квартиру в современной многоэтажке. "Брать" - это когда мне дают, а я выкобениваюсь - брать-не брать. Тут главное не частность - один из видов материалов, используемых при строительстве, а общее качество строительства. А оно только внешне хорошее. Газобетонные блоки как материал - вполне годные. Есть у них свои особенности, положительные и отрицательные качества. Но недостатки вполне преодолимы. Я вот себе собственный дом из газоблоков сделала. Качество самих блоков бывает разное. Так же как и самого древнего материала - глиняного "красного" кирпича. Он может быть и великолепным, и никуда не годным. Так же и газоблоки. В основном их качественными делают. Но не всегда. Когда я свой дом строила - всё проверяла, и по документам и в натуре. Когда покупаешь квартиру в новом доме - берешь "кота в мешке". Снаружи может быть всё великолепно, а под красивой "оберткой"... Вот у нас стоит немало свежепостроенных современных жилых домов "монолит-газобетон". Стоят полупустыми, инвесторы разоряются. Потому что состоятельные люди (на которых они и рассчитаны) квартиры в этих домах не спешат покупать. Потому что они обычно ещё и умные, да ещё и в курсе, чего там их же знакомый "Васька" наколбасил. Нет, они берут квартиры в хорошем, надежном "кирпиче", за которые они уверены - простоят десятки лет без замен "вентфасадов". |
|
|
|
23.9.2015, 8:12
Сообщение
#22
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6581 Регистрация: 31.1.2010 Из: г. Изобильный Пользователь №: 45516 |
Да тут не о материале надо думать, а о принципиальном вопросе - стоит ли вообще покупать квартиру в современной многоэтажке. "Брать" - это когда мне дают, а я выкобениваюсь - брать-не брать. Я бы убрал слово современной. Иногда есть выбор дом или квартира и выбирают последнее. Потому что вовремя не прислушались к советам или никто не посоветовал. А время и деньги потеряны. Дом и загородный дом две большие разницы. |
|
|
|
23.9.2015, 9:54
Сообщение
#23
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
Я бы убрал слово современной. Иногда есть выбор дом или квартира и выбирают последнее. Потому что вовремя не прислушались к советам или никто не посоветовал. А время и деньги потеряны. Дом и загородный дом две большие разницы. Не надо убирать "современной". Понятно, что "дом в пригороде" (целая ветка есть) совсем не то, что "квартира". А вот квартиры в "сталинках", "хрушовках", "брежневках" и современных домах - очень много "разниц". И современные дома бывают тоже очень хорошего качества. Некоторые даже с хорошей долговечностью. Но далеко не все, к сожалению. Слишком много на строительстве сейчас наваривают за счет качества. Раньше тоже качество бывало и не очень, и совсем плохое, но по объективным причинам. Ежедневно сверху наблюдаю процесс строительства дома "монолит-газобетон", даже подзорную трубу притащила. По результатам наблюдений иногда хочется заменить подозрительную трубу на пулемет. Не менее, чем на Корд. А так-то газобетон хорош. В принципе. В некоторых регионах. У некоторых производителей. У некоторых строителей. |
|
|
|
23.9.2015, 11:06
Сообщение
#24
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
... Ежедневно сверху наблюдаю процесс строительства дома "монолит-газобетон".... Вообще это же экслюзиха! Монолит... газобетон... Куда чаще панельное строительство? Не? Чаще и дешевле? А монолит и газобетон дороже должны быть.... ...то через призму многоэтажек-то... Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 11:07 |
|
|
|
23.9.2015, 11:39
Сообщение
#25
|
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44952 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 |
Панель - это если массово застраивать - с ДСК надо договариваться - прибыль им.
А на монолите прибыль на стройке остается. |
|
|
|
23.9.2015, 12:02
Сообщение
#26
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
Вообще это же экслюзиха! Монолит... газобетон... Куда чаще панельное строительство? Не? Чаще и дешевле? А монолит и газобетон дороже должны быть.... ...то через призму многоэтажек-то... Монолит всегда был и есть дешевле сборного строительства. Кроме того он дает возможность "архитектурить" красивые здания любой формы. Вот только в "советские" времена партия диктовала курс именно на сборное строительство - потому что оно намного быстрее дает результат. Тогда были важнее строки - "день - этаж" (так и было). Панельные 5-этажки мой однокашник Лешка монтировал за 21 день с 3-сменной работой и монтажем "с колес". Да и технологии монолита были в загоне. Любой монолитный участок в перекрытиях был серпом по яйцам и конструкторам-проектировщикам и на стройке. Монолитный дом в Екатерибурге на ул. Свердлова строился-останавливался лет пятнадцать (или около того). А сейчас это обычное дело. Потому что инвестору нет смысла отдавать свои деньги другому дяде за его сборные конструкции, в которые вошла и дядина прибыль и часть стоимости завода. В "новые времена", когда не партия, а деньги решают всё быстренько вспомнили и заново освоили монолитное строительство. Но сначала-то строили "монолит-кирпич", т.е. вполне "православные" здания, а теперь перешли на "монолит-газоблок". Это результат победы лоббистов одной группы над другой. |
|
|
|
23.9.2015, 12:46
Сообщение
#27
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
Монолит всегда был и есть дешевле сборного строительства. Кроме того он дает возможность "архитектурить" красивые здания любой формы. Вот только в "советские" времена партия диктовала курс именно на сборное строительство - потому что оно намного быстрее дает результат. Тогда были важнее строки - "день - этаж" (так и было). Панельные 5-этажки мой однокашник Лешка монтировал за 21 день с 3-сменной работой и монтажем "с колес". Да и технологии монолита были в загоне. Любой монолитный участок в перекрытиях был серпом по яйцам и конструкторам-проектировщикам и на стройке. Монолитный дом в Екатерибурге на ул. Свердлова строился-останавливался лет пятнадцать (или около того). А сейчас это обычное дело. Потому что инвестору нет смысла отдавать свои деньги другому дяде за его сборные конструкции, в которые вошла и дядина прибыль и часть стоимости завода. В "новые времена", когда не партия, а деньги решают всё быстренько вспомнили и заново освоили монолитное строительство. Но сначала-то строили "монолит-кирпич", т.е. вполне "православные" здания, а теперь перешли на "монолит-газоблок". Это результат победы лоббистов одной группы над другой. Странно. Дядина прибыль сидит в себестоимости... зачем свою уменьшать? Панель в разы быстрее. Быстрее строится. Быстрее согласовывается. Быстрее продаётся. Пнаель всегда типовое. Монолит в МСК - это что-то "точечное", индивидуальное... поэтому найти в МСК монолит ДЕШЕВЛЕ панельного невозможно. Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 12:48 |
|
|
|
23.9.2015, 13:04
Сообщение
#28
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
поэтому найти в МСК монолит ДЕШЕВЛЕ панельного невозможно. Не путайте, что дороже "себе стоит" и что дороже продается. Продается дорого потому что создана легенда - это "лучше", "современнее" и прочее, значит должно быть дороже. А себестоимость тщательно скрывается. Ну и вообще МСК - не Россия. Там много чего дороже продается. |
|
|
|
23.9.2015, 13:08
Сообщение
#29
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
Не путайте, что дороже "себе стоит" и что дороже продается. Продается дорого потому что создана легенда - это "лучше", "современнее" и прочее, значит должно быть дороже. А себестоимость тщательно скрывается. Ну и вообще МСК - не Россия. Там много чего дороже продается. Это я уже понял)) Поэтому акцентирую на этом внимание. У вас дешевле монолит? Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 13:09 |
|
|
|
23.9.2015, 13:51
Сообщение
#30
|
|
|
Двойных полосок злой фанат! Группа: Участники форума Сообщений: 3631 Регистрация: 8.12.2006 Из: СПб Пользователь №: 5099 |
Столкнувшись со строительством я зарёкся от покупки квартиры в новом доме для себя. Только старый фонд, желательно "сталинский". Где бы ещё денег на него найти.
Ладно делают плохо, так ещё и проектировщики лажают так, что волосы дыбом встают на всём теле. Сообщение отредактировал Ashihara - 23.9.2015, 13:52 |
|
|
|
23.9.2015, 14:00
Сообщение
#31
|
|
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ Группа: Участники форума Сообщений: 503 Регистрация: 13.8.2015 Из: Норильск Пользователь №: 275410 |
|
|
|
|
23.9.2015, 14:23
Сообщение
#32
|
|
|
Двойных полосок злой фанат! Группа: Участники форума Сообщений: 3631 Регистрация: 8.12.2006 Из: СПб Пользователь №: 5099 |
А что конкретно? Я наоборот последнее время вижу, что растёт качество строительства, даже по самому отношению Заказчика к конечному продукту. Ну, например, известная в Питере компания взяла проект финского дома (малоэтажного, как принято у фиников) да и растянула на 22-24 этажа. Не особо вникая в детали. |
|
|
|
23.9.2015, 14:46
Сообщение
#33
|
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44952 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 |
зачем брала у фиников?
проектов жилья на 22-24 как грязи - по три копейки пучёк |
|
|
|
23.9.2015, 14:56
Сообщение
#34
|
|
|
Двойных полосок злой фанат! Группа: Участники форума Сообщений: 3631 Регистрация: 8.12.2006 Из: СПб Пользователь №: 5099 |
|
|
|
|
23.9.2015, 15:56
Сообщение
#35
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
А что конкретно? Я наоборот последнее время вижу, что растёт качество строительства, даже по самому отношению Заказчика к конечному продукту. Это Вы издали видите. Издали - оно красиво. А заглянуть поглубже - ужас. Вот Карлик тоже рассуждает "растят качество строительства". Потому что ему тоже издали показывают. Вот даже на этом форуме - сколько глупых вопросов от "новых проектантов" по элементарному жилью. А они часто в одиночку "в собственном соку" варятся. А сколько просто опасных проектов по вентиляции показывают. С гордостью. А сколько не показывают, но по ним строится. Отношение Заказчика к качеству? Не надо лохматить бабушку. Отношение простое - построить подешевле, впарить подороже. Правда, есть и положительные примеры - иногда за покупку квартиры дают в подарок бейсболку. Сколько уже было пожаров с "негорючими" вентфасадами? А сколько ещё будет... А уж про "невидимые миру слёзы" со всякими "мелочами" наподобие покрытых плесенью оконных откосов и говорить нечего. По всем областям постоянные скандалы с некачественным строительством. Построят кое-какеры кое-как, сделаю красивый фасад с красивым сайдингом, ещё губернатору, а то и Президенту покажут. Жильцы их благодарят, пирогами угощают. А когда начинается осень-зима жильцы в полной мере осознают это "растёт качество". Цитата Только старый фонд, желательно "сталинский". Ну, вот я в "сталинке" живу, причем в "господском" доме, когда-то строившемся для работников обкома и облисполкома. Там тоже проблем хватает, но они другие. Высокие потолки - но они слишком высокие. Неудобно. Материалов тогда было мало, даже для обкома, поэтому штукатурка на известковом растворе. Да перегородки деревянные, поэтому и штукатурка по дранке. Всякая лепнина у люстр да у карнизов за 60 лет побелок вид потеряла, да и не нужна. В таких домах нужен хороший ремонт и перепланировки. Но они теплые и уж точно простоят дольше, чем современный новострой. Хотя некоторые вообще из шлакоблоков сложены. А самые лучшие квартиры - "поздне-советские", когда уже и планировки лучше стали, и стены толще, и тройное остекление появилось. |
|
|
|
23.9.2015, 15:56
Сообщение
#36
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 91 Регистрация: 7.9.2012 Пользователь №: 162392 |
Yan22, а что за дом вы рассматриваете? А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Писали о этажности, что от этого еще многое зависит, и тд и тп. Поможет видео в дискуссии? |
|
|
|
23.9.2015, 16:15
Сообщение
#37
|
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44952 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 |
А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Писали о этажности, что от этого еще многое зависит, и тд и тп. Поможет видео в дискуссии? О я ж говорю проектов как грязи. У меня был такой на 17 этажей. А тут усеченный до 12. Это хорошо - помню 17 этажей вентиляции в один канал пытались запихнуть, а тут 12. Еще нет тех этажа и архи пытались ливневку (так и прошли экспертизу) под потолком жилых комнат сделать - мне на рабочке достался такой проект. |
|
|
|
23.9.2015, 17:16
Сообщение
#38
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Писали о этажности, что от этого еще многое зависит, и тд и тп. Поможет видео в дискуссии? Судя по картинке это или шлакоблоки, или самые-самые дешевые |
|
|
|
23.9.2015, 22:33
Сообщение
#39
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 7297 Регистрация: 27.5.2007 Пользователь №: 8854 |
Судя по картинке это или шлакоблоки, или самые-самые дешевые У нас самая распространенная практика при долевом строительстве - заказывать индивидуальную планировку в монолитно каркасном доме. Соблюдая выделенную площадь, заказчики включают небывалую фантазию, а не рушат перегородки в готовых домах с панельной конструкцией, скупая по нескольку смежных квартир. Так лучше ИМХО.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
23.9.2015, 23:01
Сообщение
#40
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
И у нас такое практикуется.
http://www.cian.ru/sale/flat/13133038/ я имел ввиду качество блоков на видео - не лучший газобетон. Если это он. По ссылке застройщик были финны вроде. Блоки белые, качественные. __________ ссылка т.к. с планшета фото не вставить. Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 23:03 |
|
|
|
24.9.2015, 8:13
Сообщение
#41
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
У нас самая распространенная практика при долевом строительстве - заказывать индивидуальную планировку в монолитно каркасном доме. Соблюдая выделенную площадь, заказчики включают небывалую фантазию, а не рушат перегородки в готовых домах с панельной конструкцией, скупая по нескольку смежных квартир. Так лучше ИМХО. Индивидуальная планировка по желаниям заказчика - хорошо. Мы не раз такую делали, выпуская РД для конкретного номера квартиры. Но назвать такую практику "самой распространенной" сложно. На 100-кв дом, сдающийся с полной отделкой таких квартир бывает не более пяти. А вот самая распространенная практика - продавать квартиры вообще без перегородок (только намечены на полу) и вообще без отделки. И это преподносится как "прогрессивный" вид строительства. На самом деле люди просто боятся, что их элементарно кинут, вот и заселяются в недоделанный дом. Да вроде бы и дешевле. А потом собственная "планировка" и "ремонт" свежепостроенной квартиры обходится им гораздо дороже. Только застройщик им не разъясняет, что "дешевле" - это не на много, а на самом деле он с них ещё и деньги частично содрал за невыполненные работы. Кстати почву под это еще в советские времена подготавливала "мыслящая интеллигенция" через прогрессивную тогда "Литературную газету". Мол пущай государство не тратит деньги и материалы на "безобразную" отделку, а отдает их жильцам впридачу к бесплатной квартире. При этом "безобразной" они называли отделку московских домов с их линолеумом, отделанными шпоном дверями и прочим. Эх, не видели они какие дома сдавались где-нибудь в райцентре - с щелеватыми полами, 2-сантиметровыми щелями в окнах, темно-синей окраской столярки и темно-зелеными панелями на кухне. Да и где бы других материалов обычный человек купил даже при наличии денег? Теперь конечно можно купить всё. Вот и дурят нашего брата. Я внучке такую квартиру в Москве покупала - там ещё год после сдачи стройка полным ходом шла, те же рабочие всё делали, только за счет денег, дополнительно выжимаемых из дольщиков. |
|
|
|
24.9.2015, 8:25
Сообщение
#42
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 7297 Регистрация: 27.5.2007 Пользователь №: 8854 |
|
|
|
|
24.9.2015, 9:25
Сообщение
#43
|
|
|
ТС Группа: Участники форума Сообщений: 8436 Регистрация: 28.7.2010 Из: Москва и рядом Пользователь №: 66391 |
|
|
|
|
24.9.2015, 9:59
Сообщение
#44
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 7297 Регистрация: 27.5.2007 Пользователь №: 8854 |
|
|
|
|
24.9.2015, 11:51
Сообщение
#45
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 61 Регистрация: 1.10.2012 Пользователь №: 165133 |
А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Так и подумал разу. Неплохой, кстати, вариант, в плане инфраструктуры, там сразу идет выигрышное расположение. |
|
|
|
24.9.2015, 12:34
Сообщение
#46
|
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44952 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 |
а чем выгодно?
Смотрю. Электрички нет. До новой скоростной ленинградки далеко. Метро относительно недалеко, но пробка до него и сама ветка длинная. |
|
|
|
24.9.2015, 13:46
Сообщение
#47
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 |
Выращивать успеваю. Мне бы ещё умение его продавать, да по спекулятивным ценам. А я простая - вчера вот отправила на Севера ведро винограда, два ведра моркови, ведро свеклы своим друзьям. А они ведь оттуда на Мерсе приехали поживиться местными плодами. Благо дороги теперь построили. Чтобы к теме ближе. Рост какчества строительства уже 11 лет иллюстрируется на DWG.RU в темах "Бред Сивой Кобылы". Там есть про всё. И про газоблоки найдется, и про сантехнику. Стоительный идиотизм зашкаливает, в том числе с участием "проектантов". В раньшие времена тоже на стройках всякое бывало, но в основном по мелочам. Редко-редко подлинный бред встречался, а теперь ежедневно. Вот даже сегодня на фоуме всерьез один спрашивает - что делать со стенкой, которая при толщине 200 мм отклонилась от вертикали на 100 мм. Это еще только 2 этажа прошли. Нельзя ли, мол, её крюками выпусков прихватить. |
|
|
|
1.2.2016, 13:29
Сообщение
#48
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 37 Регистрация: 17.11.2015 Пользователь №: 283125 |
Материал как раз неплохой. Но по не факт, что простои дольше кирпичей тех же самых.
|
|
|
|
8.2.2016, 15:35
Сообщение
#49
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6581 Регистрация: 31.1.2010 Из: г. Изобильный Пользователь №: 45516 |
|
|
|
|
8.2.2016, 22:30
Сообщение
#50
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 874 Регистрация: 7.11.2007 Из: А где-то в Крыму... Пользователь №: 12671 |
Тема бред сивой кобылы - огонь.
![]() *
|
|
|
|
8.9.2016, 16:19
Сообщение
#51
|
|
|
Группа: Banned Сообщений: 46 Регистрация: 22.10.2012 Пользователь №: 167536 |
|
|
|
|
9.9.2016, 10:51
Сообщение
#52
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 57 Регистрация: 13.8.2015 Пользователь №: 275368 |
даже строительство одноэтажного дома из газобетона должно сопровождаться значительным числом расчетов. Чем выше этажность строения, тем более обоснованными должны быть эти расчеты. При строительстве 2-3-х этажного дома недопустимо использовать газобетон в качестве основного несущего материала. Как вариант, кладка несущих стен выполняется из газоблока марки выше D 600. Однако, чем выше марка (плотность газобетона), тем меньше теплоизоляционные свойства. Что приводит к необходимости утепления конструкции. Выходом может стать кладка стены в два ряда с перевязкой. Наружная часть стены выполняется из несущих плотных газоблоков, внутренняя часть – из теплоизоляционных (пористых и более хрупких)
|
|
|
|
9.9.2016, 12:54
Сообщение
#53
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 33571 Регистрация: 4.12.2006 Из: 97 Пользователь №: 5032 |
А точно внутрь ставить менее плотные? что б плита перекрытия именно на него опиралась и более теплоизолирующий слой был внутри?
|
|
|
|
9.9.2016, 15:27
Сообщение
#54
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 557 Регистрация: 19.8.2013 Из: Ульяновск Пользователь №: 202737 |
Плита перекрытия опирается на монолитный участок, а не газоблок.
И да, правильно ставить внутрь блок с большей плотностью, а снаружи - с меньшей, если наоборот - неизбежна конденсация в стене.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
9.9.2016, 18:55
Сообщение
#55
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 33571 Регистрация: 4.12.2006 Из: 97 Пользователь №: 5032 |
Плита перекрытия опирается на монолитный участок, а не газоблок. И да, правильно ставить внутрь блок с большей плотностью, а снаружи - с меньшей, если наоборот - неизбежна конденсация в стене. начнем с второго- переспросил, ибо написано было утверждающе обратное и скорее авторство за отделом продаж блоков. и теперь к первому- так еще и каркас делать при использовании газоблоков даже плотных, что б на него опирать перекрытия? тогда .. а чего не легкие блоки тогда, коль просто заполнение проема наружней конструкции идет, ну и фартук кирпичный под навесной ОП еще под оконной частью. и каркас и заполнение ... не слишком канители много? некоторые блоки в один слой вынесут нагрузку весовую дома с сопутствующей, а уж ТИ снаружи навешивай с вентфасадом сколь хош толщиной. и без злоупотребления грузоподьемными механизмами. |
|
|
|
9.9.2016, 19:20
Сообщение
#56
|
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44952 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 |
Столкнувшись со строительством я зарёкся от покупки квартиры в новом доме для себя. Только старый фонд, желательно "сталинский". Где бы ещё денег на него найти. Ладно делают плохо, так ещё и проектировщики лажают так, что волосы дыбом встают на всём теле. Не проектировщики еще не так лажают. Ну в процентном соотношении. Сейчас тренд такой - все лажают в двух строчках несколько ошибок, платежку какую аль договор, не проект, а лажают. |
|
|
|
19.9.2016, 7:58
Сообщение
#57
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 557 Регистрация: 19.8.2013 Из: Ульяновск Пользователь №: 202737 |
начнем с второго- переспросил, ибо написано было утверждающе обратное и скорее авторство за отделом продаж блоков. Согласен, сейчас вокруг одни специалисты, рекламщики. и теперь к первому- так еще и каркас делать при использовании газоблоков даже плотных, что б на него опирать перекрытия? тогда .. а чего не легкие блоки тогда, коль просто заполнение проема наружней конструкции идет, ну и фартук кирпичный под навесной ОП еще под оконной частью. и каркас и заполнение ... не слишком канители много? некоторые блоки в один слой вынесут нагрузку весовую дома с сопутствующей, а уж ТИ снаружи навешивай с вентфасадом сколь хош толщиной. и без злоупотребления грузоподьемными механизмами. По поводу монолитного участка для опирания блоков - там вроде на блоки выше D700 можно сразу опирать плиты перекрытия, но это опять же в брошюрке. И у них там есть специальные блоки, называются U-образные, где внутри самого блока уже заливается будущая монолитная часть. У производителей блоков свои брошюрки - там много всевозможных вариантов решения - чтобы канители было как можно меньше. |
|
|
|
11.10.2016, 12:24
Сообщение
#58
|
|
|
Группа: Banned Сообщений: 46 Регистрация: 22.10.2012 Пользователь №: 167536 |
|
|
|
|
11.10.2016, 13:18
Сообщение
#59
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 33571 Регистрация: 4.12.2006 Из: 97 Пользователь №: 5032 |
ну а как.
Зачем на правом фасаде окно такое? в этой спальне и одного хватит. Кухня же не имеет своего входа из коридора, а ишь через гостинную- в быту неудобно. Гардеробная в противоположной стороне от входа зимнего в дом- таскаться туда все снимать? а у входа же и обувную тумбу куда поставить? очень мало углов пригодных под встроенные шкафе, а в доме больше чем в квартире будет барахла. зы. на картинке котельная возле входа, а дымоход отчего на другой стене ЛК образующей? Там стояк канальи будет торчать. А на ближней стене дымоход. |
|
|
|
11.10.2016, 15:36
Сообщение
#60
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3385 Регистрация: 22.7.2009 Пользователь №: 36382 |
По поводу монолитного участка для опирания блоков - там вроде на блоки выше D700 можно сразу опирать плиты перекрытия, но это опять же в брошюрке. И у них там есть специальные блоки, называются U-образные, где внутри самого блока уже заливается будущая монолитная часть. У производителей блоков свои брошюрки - там много всевозможных вариантов решения - чтобы канители было как можно меньше. а зачем проектировщикам брошюры рекламные, если есть ГОСТ? "конструкционный: класса по прочности на сжатие не ниже B3,5, марки по средней плотности - D700 и выше" Еще можно МУ пользоваться (ГК Стройкомплект), там несколько вариантов комбинированной кладки. |
|
|
|
18.10.2016, 11:11
Сообщение
#61
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 557 Регистрация: 19.8.2013 Из: Ульяновск Пользователь №: 202737 |
а зачем проектировщикам брошюры рекламные, если есть ГОСТ? "конструкционный: класса по прочности на сжатие не ниже B3,5, марки по средней плотности - D700 и выше" Еще можно МУ пользоваться (ГК Стройкомплект), там несколько вариантов комбинированной кладки. Для проектировщиков - ГОСТ, а для обывателя - брошюрка самое то, там и узлы конструктивные разрисованы всевозможные и подробная технология монтажа - если своими руками. |
|
|
|
18.10.2016, 11:26
Сообщение
#62
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3385 Регистрация: 22.7.2009 Пользователь №: 36382 |
Для проектировщиков - ГОСТ, а для обывателя - брошюрка самое то, там и узлы конструктивные разрисованы всевозможные и подробная технология монтажа - если своими руками. Если проектировщик и обыватель - разные люди. А узлы лучше в МУ смотреть (тоже вполне доступно все разрисовано) и типовых сериях по кладке (искать, правда, надо). |
|
|
|
18.10.2016, 11:53
Сообщение
#63
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 557 Регистрация: 19.8.2013 Из: Ульяновск Пользователь №: 202737 |
Тут не поспоришь.
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.2.2026, 14:11 |
| Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |