Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati

> Модерирование разделов

Что бы открыть здесь новую тему или ответить вам нужно иметь не менее 20 сообщений (не флуд, а нормально осмысленных) на этом форуме. Как наберете 20 сообщений кнопка "Новая тема" или "Ответить" в этом разделе станут активными

> Дома из газобетонных блоков
Yan22
сообщение 21.9.2015, 10:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 162392



Народ, кто разбирается, стоит брать квартиру в многоэтажке из газобетонных блоков? Что за материал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 62)
Skaramush
сообщение 21.9.2015, 10:56
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22548
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Странный вопрос. И домов таких вагон и маленькая тележка.
И, простите за банальность, в поисковиках у вас - пожизненный бан?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 21.9.2015, 11:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6581
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516




Силикатный автоклавный пено(газобетон) это вспененный при помощи алюминиевой пудры силикатный кирпич. Очень мне понравился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yan22
сообщение 21.9.2015, 12:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 162392



Цитата(Skaramush @ 21.9.2015, 10:56) *
Странный вопрос. И домов таких вагон и маленькая тележка.
И, простите за банальность, в поисковиках у вас - пожизненный бан?

Прочитал, разное пишут, вплоть до того, что материал очень не качественный, что застройщики таким образом экономят, и тд. Это с форумов новостроек. Вот и решил спросить у шарящих.

Цитата(CNFHSQ @ 21.9.2015, 11:06) *
Силикатный автоклавный пено(газобетон) это вспененный при помощи алюминиевой пудры силикатный кирпич. Очень мне понравился.

Спасибо за ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 21.9.2015, 13:54
Сообщение #5


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5255
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



мягкий блок, пористый. пилится ножовкой. соответственно, что-то серьёзное закрепить - я бы побоялся. даже шкафчик для посуды.
межкомнатную перегородку сделать, это ещё можно понять.

Сообщение отредактировал nick2 - 21.9.2015, 13:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2015, 14:33
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22548
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Чтобы крепить шкафчик надо использовать соответствующий дюбель. Совсем не тот, что для обычного бетона. Тогда и опасаться не придется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 21.9.2015, 18:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6581
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(nick2 @ 21.9.2015, 13:54) *
мягкий блок, пористый. пилится ножовкой. соответственно, что-то серьёзное закрепить - я бы побоялся. даже шкафчик для посуды.
межкомнатную перегородку сделать, это ещё можно понять.


Качественный автоклавного твердения, не такой уж и мягкий. Гвоздь забивается и держит как в дереве , слабее конечно. Под гвоздем не проминается и гвоздь не выскакивает. Хорошо держит саморез. Шкафчик выдержит легко. Используется в качестве несущих конструкций для нескольких этажей.
nick2 у Вас стены из пенобетона?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 21.9.2015, 19:08
Сообщение #8


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(CNFHSQ @ 21.9.2015, 19:46) *
Качественный автоклавного твердения, не такой уж и мягкий. Гвоздь забивается и держит как в дереве , слабее конечно. Под гвоздем не проминается и гвоздь не выскакивает. ...

Главное гвоздь не вбивать до конца - как только ударится шляпкой о поверхность, всё - можно вынимать пальцами его.

Сообщение отредактировал nik4t - 21.9.2015, 19:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 22.9.2015, 7:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Цитата(nick2 @ 21.9.2015, 16:54) *
мягкий блок, пористый. пилится ножовкой. соответственно, что-то серьёзное закрепить - я бы побоялся. даже шкафчик для посуды.
межкомнатную перегородку сделать, это ещё можно понять.



Цитата(Skaramush @ 21.9.2015, 17:33) *
Чтобы крепить шкафчик надо использовать соответствующий дюбель. Совсем не тот, что для обычного бетона. Тогда и опасаться не придется.


Поделюсь полезным советом.
Чтобы качественно закрепить любой дюбель в любой стене использую термоклей. Тот который поделочники любят.
Сверлится отверстие (в основном применяю сверла для керамики с шуруповертом), пылесосом высасывается пыль (можно и трубочкой подходящей продуть), чтобы освободились поры, выдавливается в отверстие термоклей и загоняется обычный дюбель. Ну и чуть погодя закручивается саморез или что там надо вам закрутить. Держится мертво. Пробовал вырвать из стены дюбель 8*60. Получилось дернуть только автомобилем и то с куском стены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 22.9.2015, 8:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6581
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(nik4t @ 21.9.2015, 19:08) *
Главное гвоздь не вбивать до конца - как только ударится шляпкой о поверхность, всё - можно вынимать пальцами его.
Интересно, надо попробовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 22.9.2015, 11:42
Сообщение #11


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5255
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323




[/quote]
nick2 у Вас стены из пенобетона?
[/quote]
ЖБИ
ранее был шлакоблок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.9.2015, 12:08
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22548
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(coverart @ 22.9.2015, 8:33) *
Поделюсь полезным советом.
Чтобы качественно закрепить любой дюбель в любой стене использую термоклей. Тот который поделочники любят.
Сверлится отверстие (в основном применяю сверла для керамики с шуруповертом), пылесосом высасывается пыль (можно и трубочкой подходящей продуть), чтобы освободились поры, выдавливается в отверстие термоклей и загоняется обычный дюбель. Ну и чуть погодя закручивается саморез или что там надо вам закрутить. Держится мертво. Пробовал вырвать из стены дюбель 8*60. Получилось дернуть только автомобилем и то с куском стены.

Можно и так. А можно (насмерть) химдюбель. Тем более, что стеклянные капсулы уже "вчерашний день". Туба со смесителем и спокойно подаётся в отверстие смесь, после твердения - только с куском стены рвать. Как и упомянутый выше вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 22.9.2015, 13:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6581
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(nick2 @ 22.9.2015, 11:42) *
nick2 у Вас стены из пенобетона?

ЖБИ
ранее был шлакоблок.

У меня тоже шлакоблок.А недавно сыну прикручивали по дому плинтуса к пенобетону, прочувствовал разницу, сразу крутишь саморез по дереву никаких перфораторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данко
сообщение 22.9.2015, 13:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 1.10.2012
Пользователь №: 165133



Из газобетона уже много строят, потому что он быстрее и легче для строительства, но у него и для людей ряд плюсов – газобетон очень экологичный материал и дышащий, приравнивают к дереву, значит климат в квартире будет оптимальный - это то, что сдесь не упоминали. А рыхласть не такая уж и проблема, понравился совет coverart, возьму на заметку.
Yan22, а что за дом вы рассматриваете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.9.2015, 14:10
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22548
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



рыхлАсть вообще не проблема, так как не существует в принципе. Особенно Сдесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 22.9.2015, 14:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Yan22 @ 21.9.2015, 8:40) *
Народ, кто разбирается, стоит брать квартиру в многоэтажке из газобетонных блоков? Что за материал?

Сама многоэтажка монолитно-бетонный каркас, а газобетонные блоки перегородки и под наружную отделку. Использовать их в качестве несущих можно только для одноэтажных строений или двухэтажных с расчетом нагрузки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.9.2015, 14:41
Сообщение #17


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Еще обычно не хватает толщины ограждения для обеспечения требуемого сопротивления теплопетредаче без применения утеплителя.
Это про экологичность и воздухопроницаемость.

Сообщение отредактировал Vano - 22.9.2015, 14:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 22.9.2015, 15:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Цитата(Skaramush @ 22.9.2015, 14:08) *
Можно и так. А можно (насмерть) химдюбель. Тем более, что стеклянные капсулы уже "вчерашний день". Туба со смесителем и спокойно подаётся в отверстие смесь, после твердения - только с куском стены рвать. Как и упомянутый выше вариант.


Только гораздо, гораздо дороже, и ждать надо пока затвердеет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.9.2015, 16:04
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22548
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Смотря по количеству креплений. И ждать совсем не долго, схватывание в минутах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 22.9.2015, 22:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Vano @ 22.9.2015, 11:41) *
Еще обычно не хватает толщины ограждения для обеспечения требуемого сопротивления теплопетредаче без применения утеплителя.
Это про экологичность и воздухопроницаемость.

У нас в регионе 300 мм блоки утепляют обязательно с вентилируемыми фасадами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.9.2015, 6:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Yan22 @ 21.9.2015, 12:40) *
Народ, кто разбирается, стоит брать квартиру в многоэтажке из газобетонных блоков? Что за материал?

Да тут не о материале надо думать, а о принципиальном вопросе - стоит ли вообще покупать квартиру в современной многоэтажке. "Брать" - это когда мне дают, а я выкобениваюсь - брать-не брать.

Тут главное не частность - один из видов материалов, используемых при строительстве, а общее качество строительства. А оно только внешне хорошее.

Газобетонные блоки как материал - вполне годные. Есть у них свои особенности, положительные и отрицательные качества. Но недостатки вполне преодолимы. Я вот себе собственный дом из газоблоков сделала. Качество самих блоков бывает разное. Так же как и самого древнего материала - глиняного "красного" кирпича. Он может быть и великолепным, и никуда не годным. Так же и газоблоки. В основном их качественными делают. Но не всегда.

Когда я свой дом строила - всё проверяла, и по документам и в натуре. Когда покупаешь квартиру в новом доме - берешь "кота в мешке". Снаружи может быть всё великолепно, а под красивой "оберткой"...

Вот у нас стоит немало свежепостроенных современных жилых домов "монолит-газобетон". Стоят полупустыми, инвесторы разоряются. Потому что состоятельные люди (на которых они и рассчитаны) квартиры в этих домах не спешат покупать. Потому что они обычно ещё и умные, да ещё и в курсе, чего там их же знакомый "Васька" наколбасил. Нет, они берут квартиры в хорошем, надежном "кирпиче", за которые они уверены - простоят десятки лет без замен "вентфасадов".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.9.2015, 8:12
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 6581
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.9.2015, 6:15) *
Да тут не о материале надо думать, а о принципиальном вопросе - стоит ли вообще покупать квартиру в современной многоэтажке. "Брать" - это когда мне дают, а я выкобениваюсь - брать-не брать.

Я бы убрал слово современной. Иногда есть выбор дом или квартира и выбирают последнее. Потому что вовремя не прислушались к советам или никто не посоветовал. А время и деньги потеряны. Дом и загородный дом две большие разницы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.9.2015, 9:54
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(CNFHSQ @ 23.9.2015, 10:12) *
Я бы убрал слово современной. Иногда есть выбор дом или квартира и выбирают последнее. Потому что вовремя не прислушались к советам или никто не посоветовал. А время и деньги потеряны. Дом и загородный дом две большие разницы.

Не надо убирать "современной". Понятно, что "дом в пригороде" (целая ветка есть) совсем не то, что "квартира".

А вот квартиры в "сталинках", "хрушовках", "брежневках" и современных домах - очень много "разниц". И современные дома бывают тоже очень хорошего качества. Некоторые даже с хорошей долговечностью. Но далеко не все, к сожалению. Слишком много на строительстве сейчас наваривают за счет качества. Раньше тоже качество бывало и не очень, и совсем плохое, но по объективным причинам.

Ежедневно сверху наблюдаю процесс строительства дома "монолит-газобетон", даже подзорную трубу притащила. По результатам наблюдений иногда хочется заменить подозрительную трубу на пулемет. Не менее, чем на Корд.

А так-то газобетон хорош. В принципе. В некоторых регионах. У некоторых производителей. У некоторых строителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 23.9.2015, 11:06
Сообщение #24


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.9.2015, 11:54) *
...
Ежедневно сверху наблюдаю процесс строительства дома "монолит-газобетон"....

Вообще это же экслюзиха!
Монолит... газобетон...
Куда чаще панельное строительство? Не?
Чаще и дешевле?
А монолит и газобетон дороже должны быть.... ...то через призму многоэтажек-то...


Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 11:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 23.9.2015, 11:39
Сообщение #25


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Панель - это если массово застраивать - с ДСК надо договариваться - прибыль им.
А на монолите прибыль на стройке остается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.9.2015, 12:02
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(nik4t @ 23.9.2015, 13:06) *
Вообще это же экслюзиха!
Монолит... газобетон...
Куда чаще панельное строительство? Не?
Чаще и дешевле?
А монолит и газобетон дороже должны быть.... ...то через призму многоэтажек-то...

Монолит всегда был и есть дешевле сборного строительства. Кроме того он дает возможность "архитектурить" красивые здания любой формы. Вот только в "советские" времена партия диктовала курс именно на сборное строительство - потому что оно намного быстрее дает результат. Тогда были важнее строки - "день - этаж" (так и было). Панельные 5-этажки мой однокашник Лешка монтировал за 21 день с 3-сменной работой и монтажем "с колес". Да и технологии монолита были в загоне. Любой монолитный участок в перекрытиях был серпом по яйцам и конструкторам-проектировщикам и на стройке.

Монолитный дом в Екатерибурге на ул. Свердлова строился-останавливался лет пятнадцать (или около того). А сейчас это обычное дело. Потому что инвестору нет смысла отдавать свои деньги другому дяде за его сборные конструкции, в которые вошла и дядина прибыль и часть стоимости завода. В "новые времена", когда не партия, а деньги решают всё быстренько вспомнили и заново освоили монолитное строительство.

Но сначала-то строили "монолит-кирпич", т.е. вполне "православные" здания, а теперь перешли на "монолит-газоблок". Это результат победы лоббистов одной группы над другой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 23.9.2015, 12:46
Сообщение #27


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.9.2015, 13:02) *
Монолит всегда был и есть дешевле сборного строительства. Кроме того он дает возможность "архитектурить" красивые здания любой формы. Вот только в "советские" времена партия диктовала курс именно на сборное строительство - потому что оно намного быстрее дает результат. Тогда были важнее строки - "день - этаж" (так и было). Панельные 5-этажки мой однокашник Лешка монтировал за 21 день с 3-сменной работой и монтажем "с колес". Да и технологии монолита были в загоне. Любой монолитный участок в перекрытиях был серпом по яйцам и конструкторам-проектировщикам и на стройке.

Монолитный дом в Екатерибурге на ул. Свердлова строился-останавливался лет пятнадцать (или около того). А сейчас это обычное дело. Потому что инвестору нет смысла отдавать свои деньги другому дяде за его сборные конструкции, в которые вошла и дядина прибыль и часть стоимости завода. В "новые времена", когда не партия, а деньги решают всё быстренько вспомнили и заново освоили монолитное строительство.

Но сначала-то строили "монолит-кирпич", т.е. вполне "православные" здания, а теперь перешли на "монолит-газоблок". Это результат победы лоббистов одной группы над другой.

Странно.
Дядина прибыль сидит в себестоимости... зачем свою уменьшать?
Панель в разы быстрее. Быстрее строится. Быстрее согласовывается. Быстрее продаётся. Пнаель всегда типовое.
Монолит в МСК - это что-то "точечное", индивидуальное...
поэтому найти в МСК монолит ДЕШЕВЛЕ панельного невозможно.

Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 12:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.9.2015, 13:04
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(nik4t @ 23.9.2015, 14:46) *
поэтому найти в МСК монолит ДЕШЕВЛЕ панельного невозможно.

Не путайте, что дороже "себе стоит" и что дороже продается. Продается дорого потому что создана легенда - это "лучше", "современнее" и прочее, значит должно быть дороже. А себестоимость тщательно скрывается.

Ну и вообще МСК - не Россия. Там много чего дороже продается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 23.9.2015, 13:08
Сообщение #29


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.9.2015, 14:04) *
Не путайте, что дороже "себе стоит" и что дороже продается. Продается дорого потому что создана легенда - это "лучше", "современнее" и прочее, значит должно быть дороже. А себестоимость тщательно скрывается.

Ну и вообще МСК - не Россия
. Там много чего дороже продается.

Это я уже понял))
Поэтому акцентирую на этом внимание.
У вас дешевле монолит?

Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 13:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 23.9.2015, 13:51
Сообщение #30


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Столкнувшись со строительством я зарёкся от покупки квартиры в новом доме для себя. Только старый фонд, желательно "сталинский". Где бы ещё денег на него найти.

Ладно делают плохо, так ещё и проектировщики лажают так, что волосы дыбом встают на всём теле.

Сообщение отредактировал Ashihara - 23.9.2015, 13:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взвейся пейс
сообщение 23.9.2015, 14:00
Сообщение #31


МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ


Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410



Цитата(Ashihara @ 23.9.2015, 13:51) *
Ладно делают плохо, так ещё и проектировщики лажают так, что волосы дыбом встают на всём теле.

А что конкретно? Я наоборот последнее время вижу, что растёт качество строительства, даже по самому отношению Заказчика к конечному продукту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 23.9.2015, 14:23
Сообщение #32


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Взвейся пейс @ 23.9.2015, 15:00) *
А что конкретно? Я наоборот последнее время вижу, что растёт качество строительства, даже по самому отношению Заказчика к конечному продукту.


Ну, например, известная в Питере компания взяла проект финского дома (малоэтажного, как принято у фиников) да и растянула на 22-24 этажа. Не особо вникая в детали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 23.9.2015, 14:46
Сообщение #33


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



зачем брала у фиников?
проектов жилья на 22-24 как грязи - по три копейки пучёк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 23.9.2015, 14:56
Сообщение #34


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Vano @ 23.9.2015, 15:46) *
зачем брала у фиников?


А вот это я уже не знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.9.2015, 15:56
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Взвейся пейс @ 23.9.2015, 16:00) *
А что конкретно? Я наоборот последнее время вижу, что растёт качество строительства, даже по самому отношению Заказчика к конечному продукту.

Это Вы издали видите. Издали - оно красиво. А заглянуть поглубже - ужас. Вот Карлик тоже рассуждает "растят качество строительства". Потому что ему тоже издали показывают.

Вот даже на этом форуме - сколько глупых вопросов от "новых проектантов" по элементарному жилью. А они часто в одиночку "в собственном соку" варятся. А сколько просто опасных проектов по вентиляции показывают. С гордостью. А сколько не показывают, но по ним строится.

Отношение Заказчика к качеству? Не надо лохматить бабушку. Отношение простое - построить подешевле, впарить подороже. Правда, есть и положительные примеры - иногда за покупку квартиры дают в подарок бейсболку.

Сколько уже было пожаров с "негорючими" вентфасадами? А сколько ещё будет... А уж про "невидимые миру слёзы" со всякими "мелочами" наподобие покрытых плесенью оконных откосов и говорить нечего. По всем областям постоянные скандалы с некачественным строительством. Построят кое-какеры кое-как, сделаю красивый фасад с красивым сайдингом, ещё губернатору, а то и Президенту покажут. Жильцы их благодарят, пирогами угощают.

А когда начинается осень-зима жильцы в полной мере осознают это "растёт качество".

Цитата
Только старый фонд, желательно "сталинский".

Ну, вот я в "сталинке" живу, причем в "господском" доме, когда-то строившемся для работников обкома и облисполкома. Там тоже проблем хватает, но они другие. Высокие потолки - но они слишком высокие. Неудобно. Материалов тогда было мало, даже для обкома, поэтому штукатурка на известковом растворе. Да перегородки деревянные, поэтому и штукатурка по дранке. Всякая лепнина у люстр да у карнизов за 60 лет побелок вид потеряла, да и не нужна. В таких домах нужен хороший ремонт и перепланировки. Но они теплые и уж точно простоят дольше, чем современный новострой. Хотя некоторые вообще из шлакоблоков сложены.

А самые лучшие квартиры - "поздне-советские", когда уже и планировки лучше стали, и стены толще, и тройное остекление появилось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yan22
сообщение 23.9.2015, 15:56
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 162392



Цитата(Данко @ 22.9.2015, 13:58) *
Yan22, а что за дом вы рассматриваете?

А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Писали о этажности, что от этого еще многое зависит, и тд и тп. Поможет видео в дискуссии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 23.9.2015, 16:15
Сообщение #37


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Yan22 @ 23.9.2015, 15:56) *
А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Писали о этажности, что от этого еще многое зависит, и тд и тп. Поможет видео в дискуссии?

О я ж говорю проектов как грязи.
У меня был такой на 17 этажей.
А тут усеченный до 12. Это хорошо - помню 17 этажей вентиляции в один канал пытались запихнуть, а тут 12.
Еще нет тех этажа и архи пытались ливневку (так и прошли экспертизу) под потолком жилых комнат сделать - мне на рабочке достался такой проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 23.9.2015, 17:16
Сообщение #38


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(Yan22 @ 23.9.2015, 17:56) *
А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса. Писали о этажности, что от этого еще многое зависит, и тд и тп. Поможет видео в дискуссии?

Судя по картинке это или шлакоблоки, или самые-самые дешевые
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 23.9.2015, 22:33
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(nik4t @ 23.9.2015, 15:16) *
Судя по картинке это или шлакоблоки, или самые-самые дешевые

У нас самая распространенная практика при долевом строительстве - заказывать индивидуальную планировку в монолитно каркасном доме. Соблюдая выделенную площадь, заказчики включают небывалую фантазию, а не рушат перегородки в готовых домах с панельной конструкцией, скупая по нескольку смежных квартир. Так лучше ИМХО.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  monolit.jpg ( 74,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 23.9.2015, 23:01
Сообщение #40


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



И у нас такое практикуется.
http://www.cian.ru/sale/flat/13133038/
я имел ввиду качество блоков на видео - не лучший газобетон. Если это он.
По ссылке застройщик были финны вроде.
Блоки белые, качественные.
__________
ссылка т.к. с планшета фото не вставить.

Сообщение отредактировал nik4t - 23.9.2015, 23:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 24.9.2015, 8:13
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(испытатель @ 24.9.2015, 0:33) *
У нас самая распространенная практика при долевом строительстве - заказывать индивидуальную планировку в монолитно каркасном доме. Соблюдая выделенную площадь, заказчики включают небывалую фантазию, а не рушат перегородки в готовых домах с панельной конструкцией, скупая по нескольку смежных квартир. Так лучше ИМХО.


Индивидуальная планировка по желаниям заказчика - хорошо. Мы не раз такую делали, выпуская РД для конкретного номера квартиры. Но назвать такую практику "самой распространенной" сложно. На 100-кв дом, сдающийся с полной отделкой таких квартир бывает не более пяти.

А вот самая распространенная практика - продавать квартиры вообще без перегородок (только намечены на полу) и вообще без отделки. И это преподносится как "прогрессивный" вид строительства.

На самом деле люди просто боятся, что их элементарно кинут, вот и заселяются в недоделанный дом. Да вроде бы и дешевле. А потом собственная "планировка" и "ремонт" свежепостроенной квартиры обходится им гораздо дороже. Только застройщик им не разъясняет, что "дешевле" - это не на много, а на самом деле он с них ещё и деньги частично содрал за невыполненные работы.

Кстати почву под это еще в советские времена подготавливала "мыслящая интеллигенция" через прогрессивную тогда "Литературную газету". Мол пущай государство не тратит деньги и материалы на "безобразную" отделку, а отдает их жильцам впридачу к бесплатной квартире. При этом "безобразной" они называли отделку московских домов с их линолеумом, отделанными шпоном дверями и прочим. Эх, не видели они какие дома сдавались где-нибудь в райцентре - с щелеватыми полами, 2-сантиметровыми щелями в окнах, темно-синей окраской столярки и темно-зелеными панелями на кухне.

Да и где бы других материалов обычный человек купил даже при наличии денег? Теперь конечно можно купить всё. Вот и дурят нашего брата. Я внучке такую квартиру в Москве покупала - там ещё год после сдачи стройка полным ходом шла, те же рабочие всё делали, только за счет денег, дополнительно выжимаемых из дольщиков.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.9.2015, 8:25
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



biggrin.gif "Самая распространенная" имеется ввиду на каждом доме, конечно, а не в каждой квартире. А покупка квартиры внучке в Москве - это, пожалуй, покруче фунта изюма с приусадебного участка. Права народная мудрость оказывается, что детей нужно "поставить на ноги", а внуков - "на колеса".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 24.9.2015, 9:25
Сообщение #43


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8436
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(испытатель @ 24.9.2015, 9:25) *
... А покупка квартиры внучке в Москве - это, пожалуй, покруче фунта изюма с приусадебного участка. ...

Чё там было? Расскажите)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.9.2015, 9:59
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(nik4t @ 24.9.2015, 7:25) *
Чё там было? Расскажите)))

laugh.gif Это не рассказывать, а пробывать надоть. Все - что Татьяна успевает выращивать у себя, включая виноград.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данко
сообщение 24.9.2015, 11:51
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 1.10.2012
Пользователь №: 165133



Цитата(Yan22 @ 23.9.2015, 16:56) *
А вот http://www.youtube.com/watch?t=160&v=QN2Wy6KobOI ЖК новый Мелодия Леса.

Так и подумал разу. Неплохой, кстати, вариант, в плане инфраструктуры, там сразу идет выигрышное расположение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 24.9.2015, 12:34
Сообщение #46


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



а чем выгодно?
Смотрю.
Электрички нет.
До новой скоростной ленинградки далеко.
Метро относительно недалеко, но пробка до него и сама ветка длинная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 24.9.2015, 13:46
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(испытатель @ 24.9.2015, 11:59) *
laugh.gif Это не рассказывать, а пробывать надоть. Все - что Татьяна успевает выращивать у себя, включая виноград.

Выращивать успеваю. Мне бы ещё умение его продавать, да по спекулятивным ценам. А я простая - вчера вот отправила на Севера ведро винограда, два ведра моркови, ведро свеклы своим друзьям. А они ведь оттуда на Мерсе приехали поживиться местными плодами. Благо дороги теперь построили.

Чтобы к теме ближе. Рост какчества строительства уже 11 лет иллюстрируется на DWG.RU в темах "Бред Сивой Кобылы". Там есть про всё. И про газоблоки найдется, и про сантехнику. Стоительный идиотизм зашкаливает, в том числе с участием "проектантов".

В раньшие времена тоже на стройках всякое бывало, но в основном по мелочам. Редко-редко подлинный бред встречался, а теперь ежедневно. Вот даже сегодня на фоуме всерьез один спрашивает - что делать со стенкой, которая при толщине 200 мм отклонилась от вертикали на 100 мм. Это еще только 2 этажа прошли. Нельзя ли, мол, её крюками выпусков прихватить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spensivitoo
сообщение 1.2.2016, 13:29
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 17.11.2015
Пользователь №: 283125



Материал как раз неплохой. Но по не факт, что простои дольше кирпичей тех же самых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.2.2016, 15:35
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 6581
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Spensivitoo @ 1.2.2016, 13:29) *
Материал как раз неплохой. Но по не факт, что простои дольше кирпичей тех же самых.

А это и есть силикатный кирпич, только вспененный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Axel
сообщение 8.2.2016, 22:30
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671



Тема бред сивой кобылы - огонь.

*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vetalbon
сообщение 8.9.2016, 16:19
Сообщение #51





Группа: Banned
Сообщений: 46
Регистрация: 22.10.2012
Пользователь №: 167536



Как не крути , но дома из бруса или сруба выглядят уютнее , да и внутри гораздо приятнее

Если поставить два дома рядом один из газобетона и дерева , то выбор будет очевиден
А вы как считаете ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xemita
сообщение 9.9.2016, 10:51
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 13.8.2015
Пользователь №: 275368



даже строительство одноэтажного дома из газобетона должно сопровождаться значительным числом расчетов. Чем выше этажность строения, тем более обоснованными должны быть эти расчеты. При строительстве 2-3-х этажного дома недопустимо использовать газобетон в качестве основного несущего материала. Как вариант, кладка несущих стен выполняется из газоблока марки выше D 600. Однако, чем выше марка (плотность газобетона), тем меньше теплоизоляционные свойства. Что приводит к необходимости утепления конструкции. Выходом может стать кладка стены в два ряда с перевязкой. Наружная часть стены выполняется из несущих плотных газоблоков, внутренняя часть – из теплоизоляционных (пористых и более хрупких)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.9.2016, 12:54
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 33571
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А точно внутрь ставить менее плотные? что б плита перекрытия именно на него опиралась и более теплоизолирующий слой был внутри?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 9.9.2016, 15:27
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Плита перекрытия опирается на монолитный участок, а не газоблок.
И да, правильно ставить внутрь блок с большей плотностью, а снаружи - с меньшей, если наоборот - неизбежна конденсация в стене.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.png ( 43,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  2.png ( 44,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.9.2016, 18:55
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 33571
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Bogdan73 @ 9.9.2016, 15:27) *
Плита перекрытия опирается на монолитный участок, а не газоблок.
И да, правильно ставить внутрь блок с большей плотностью, а снаружи - с меньшей, если наоборот - неизбежна конденсация в стене.

начнем с второго- переспросил, ибо написано было утверждающе обратное и скорее авторство за отделом продаж блоков.
и теперь к первому- так еще и каркас делать при использовании газоблоков даже плотных, что б на него опирать перекрытия? тогда .. а чего не легкие блоки тогда, коль просто заполнение проема наружней конструкции идет, ну и фартук кирпичный под навесной ОП еще под оконной частью. и каркас и заполнение ... не слишком канители много? smile.gif
некоторые блоки в один слой вынесут нагрузку весовую дома с сопутствующей, а уж ТИ снаружи навешивай с вентфасадом сколь хош толщиной. и без злоупотребления грузоподьемными механизмами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.9.2016, 19:20
Сообщение #56


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Ashihara @ 23.9.2015, 13:51) *
Столкнувшись со строительством я зарёкся от покупки квартиры в новом доме для себя. Только старый фонд, желательно "сталинский". Где бы ещё денег на него найти.

Ладно делают плохо, так ещё и проектировщики лажают так, что волосы дыбом встают на всём теле.

Не проектировщики еще не так лажают. Ну в процентном соотношении.
Сейчас тренд такой - все лажают в двух строчках несколько ошибок, платежку какую аль договор, не проект, а лажают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 19.9.2016, 7:58
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(инж323 @ 9.9.2016, 19:55) *
начнем с второго- переспросил, ибо написано было утверждающе обратное и скорее авторство за отделом продаж блоков.

Согласен, сейчас вокруг одни специалисты, рекламщики.

Цитата(инж323 @ 9.9.2016, 19:55) *
и теперь к первому- так еще и каркас делать при использовании газоблоков даже плотных, что б на него опирать перекрытия? тогда .. а чего не легкие блоки тогда, коль просто заполнение проема наружней конструкции идет, ну и фартук кирпичный под навесной ОП еще под оконной частью. и каркас и заполнение ... не слишком канители много? smile.gif
некоторые блоки в один слой вынесут нагрузку весовую дома с сопутствующей, а уж ТИ снаружи навешивай с вентфасадом сколь хош толщиной. и без злоупотребления грузоподьемными механизмами.

По поводу монолитного участка для опирания блоков - там вроде на блоки выше D700 можно сразу опирать плиты перекрытия, но это опять же в брошюрке. И у них там есть специальные блоки, называются U-образные, где внутри самого блока уже заливается будущая монолитная часть.
У производителей блоков свои брошюрки - там много всевозможных вариантов решения - чтобы канители было как можно меньше. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vetalbon
сообщение 11.10.2016, 12:24
Сообщение #58





Группа: Banned
Сообщений: 46
Регистрация: 22.10.2012
Пользователь №: 167536



Из Газобетона тоже довольно хорошие дома получаются
Я лично влюбился в такой дом из газобетона от строительной компании "СК "Мера"

Как он вам ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 11.10.2016, 13:18
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 33571
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



ну а как.
Зачем на правом фасаде окно такое? в этой спальне и одного хватит.
Кухня же не имеет своего входа из коридора, а ишь через гостинную- в быту неудобно. Гардеробная в противоположной стороне от входа зимнего в дом- таскаться туда все снимать? а у входа же и обувную тумбу куда поставить?
очень мало углов пригодных под встроенные шкафе, а в доме больше чем в квартире будет барахла.

зы. на картинке котельная возле входа, а дымоход отчего на другой стене ЛК образующей? Там стояк канальи будет торчать. А на ближней стене дымоход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 11.10.2016, 15:36
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Bogdan73 @ 19.9.2016, 8:58) *
По поводу монолитного участка для опирания блоков - там вроде на блоки выше D700 можно сразу опирать плиты перекрытия, но это опять же в брошюрке. И у них там есть специальные блоки, называются U-образные, где внутри самого блока уже заливается будущая монолитная часть.
У производителей блоков свои брошюрки - там много всевозможных вариантов решения - чтобы канители было как можно меньше. smile.gif

а зачем проектировщикам брошюры рекламные, если есть ГОСТ?
"конструкционный: класса по прочности на сжатие не ниже B3,5, марки по средней плотности - D700 и выше"
Еще можно МУ пользоваться (ГК Стройкомплект), там несколько вариантов комбинированной кладки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 18.10.2016, 11:11
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(timofeyprof @ 11.10.2016, 16:36) *
а зачем проектировщикам брошюры рекламные, если есть ГОСТ?
"конструкционный: класса по прочности на сжатие не ниже B3,5, марки по средней плотности - D700 и выше"
Еще можно МУ пользоваться (ГК Стройкомплект), там несколько вариантов комбинированной кладки.

Для проектировщиков - ГОСТ, а для обывателя - брошюрка самое то, там и узлы конструктивные разрисованы всевозможные и подробная технология монтажа - если своими руками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 18.10.2016, 11:26
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Bogdan73 @ 18.10.2016, 12:11) *
Для проектировщиков - ГОСТ, а для обывателя - брошюрка самое то, там и узлы конструктивные разрисованы всевозможные и подробная технология монтажа - если своими руками.

Если проектировщик и обыватель - разные люди. А узлы лучше в МУ смотреть (тоже вполне доступно все разрисовано) и типовых сериях по кладке (искать, правда, надо).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 18.10.2016, 11:53
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Тут не поспоришь. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.2.2026, 14:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных