Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Расчет емкости бака ГВС, кто его должен делать?
sanja_k
сообщение 4.11.2015, 1:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613



Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85*. Поделитесь,как делают в вашей организации??? Наши ВК-ки говорят, что мы раньше этим не занимались, а это делает раздел ТМ..... Но ведь расчет-то в СНиП 2.04.01-85*?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 20)
cpt
сообщение 4.11.2015, 5:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



ТМ, считаю сам, хотя ВК тоже умеют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 4.11.2015, 5:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Чей объем, тот его и считает. И выдает задание разделу ТМ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 4.11.2015, 18:47
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 1:21) *
Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85*. Поделитесь,как делают в вашей организации??? Наши ВК-ки говорят, что мы раньше этим не занимались, а это делает раздел ТМ..... Но ведь расчет-то в СНиП 2.04.01-85*?

Хорошо, посмотрим с другой стороны). Представьте такую ситуацию - на дворе 2015 год и СНиП 2.04.01-85* заменен на обязательный СП 30.13330.2012, а там и следа нет расчета! Какая может быть логика в данном случае?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sanja_k
сообщение 4.11.2015, 22:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613



Цитата(Водяной @ 4.11.2015, 18:47) *
Хорошо, посмотрим с другой стороны). Представьте такую ситуацию - на дворе 2015 год и СНиП 2.04.01-85* заменен на обязательный СП 30.13330.2012, а там и следа нет расчета! Какая может быть логика в данном случае?

Я как раз про этот случай и интересуюсь?!!! Если должен считать раздел ТМ, то основываясь на какую методику? Пока все известные методики расчета приведены в литературе спец-в раздела ВК! Или я не прав?! Прошу высказать свою точку понимания на данный вопрос!

Цитата(cpt @ 4.11.2015, 5:45) *
ТМ, считаю сам, хотя ВК тоже умеют.

Может поделитесь опытом как вы считаете?!! Был бы очень признателен.

Сообщение отредактировал sanja_k - 4.11.2015, 22:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
viva3d
сообщение 4.11.2015, 22:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 24.2.2012
Пользователь №: 141511



Считаю по СНиП 2.04.01 .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sanja_k
сообщение 4.11.2015, 23:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613



Цитата(viva3d @ 4.11.2015, 22:44) *
Считаю по СНиП 2.04.01 .

да но это СНиП -раздела ВК!!!! Тогда получается что и делать расчет должен тоже спец-т ВК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViktoryVK
сообщение 5.11.2015, 6:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 22.9.2014
Из: г. Омск
Пользователь №: 245423



Считаю всегда я - ВК, где бы ни работала. Даже мыслей никогда не возникало, что ТМ должны считать. Расчет по СНиП ВК.

Сообщение отредактировал ViktoryVK - 5.11.2015, 6:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 5.11.2015, 6:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Кто предусматривает оборудование, тот его и рассчитывает. Предусмотрел емкостной подогреватель с ТЭНами технолог (очень часто делают) - он его и подобрал. Предусмотрел ВК-шник - он его и должен подбирать. Предусмотрел ТМ - он и рассчитает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 5.11.2015, 10:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



ни кто не предусмотрел (понадеялись друг на друга) ни кто и не расчитывает - и смонтировали без бака...
а потом: ты долже был, да ты должен был...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 5.11.2015, 11:01
Сообщение #11


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 1:21) *
Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами.

Расчет объема бака ГВС – делают ВК и выдают задание электрикам. Они же подбирают к баку ТЭНы, да и делают все остальное (ТУ на электричество, проектирование в соответствии с ПУЭ, автоматизация, вносят в спецификацию и т.д.).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.11.2015, 11:28
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 1:21) *
Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85*. Поделитесь,как делают в вашей организации??? Наши ВК-ки говорят, что мы раньше этим не занимались, а это делает раздел ТМ..... Но ведь расчет-то в СНиП 2.04.01-85*?

А причём ТМ к ТЭНам? ТМ считают если сами греют. Если греют электричеством - ТМ ни при делах вообще. Так что в Вашем случае - ВК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sanja_k
сообщение 5.11.2015, 11:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613



Цитата(Татьяна Удальцова @ 5.11.2015, 6:39) *
Кто предусматривает оборудование, тот его и рассчитывает. Предусмотрел емкостной подогреватель с ТЭНами технолог (очень часто делают) - он его и подобрал. Предусмотрел ВК-шник - он его и должен подбирать. Предусмотрел ТМ - он и рассчитает.


Хорошо вот мой пример! Школа с со столовой - технолог дает задание ВК на кол-во посадочных мест и время работы.
ВК -расчитывает необходимое кол-во горводы.... По ТУ ГВС от электроэнергии.
Я как ТМ- делаю теплотрассу и ИТП.
Кто в моем случае должен заниматься расчетами и проектированием баков ГВС?
Мой раздел ВК говорит, что мы расчетами такими не занимаемся. Нам нужно только получить ГВС!!!! А так как ты делаешь ИТП и баки стоят там, то и проектировать должен ТМ!.... Они правы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.11.2015, 12:13
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(sanja_k @ 5.11.2015, 11:39) *
Хорошо вот мой пример! Школа с со столовой - технолог дает задание ВК на кол-во посадочных мест и время работы.
ВК -расчитывает необходимое кол-во горводы.... По ТУ ГВС от электроэнергии.
Я как ТМ- делаю теплотрассу и ИТП.
Кто в моем случае должен заниматься расчетами и проектированием баков ГВС?
Мой раздел ВК говорит, что мы расчетами такими не занимаемся. Нам нужно только получить ГВС!!!! А так как ты делаешь ИТП и баки стоят там, то и проектировать должен ТМ!.... Они правы?

Нет. Зачем баки с ТЭНами в ИТП? Они должны стоять вблизи потребителей ГВС. Там по расчёту может такая мощность/объём вылезти, что и ТУ от электричества помрут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 5.11.2015, 12:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



лучше вместе сесть ВК и ТМ прийти к одному нению, чем футболить друг друга.
Делас садик....отопление и приготовление ГВС от электричества. так посидели выбрали бойлер, ТЭНы и он все в свою спецыфикацию в раздел ТМ заклал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sanja_k
сообщение 5.11.2015, 23:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613



Цитата(Serg Ivanov @ 5.11.2015, 12:13) *
Нет. Зачем баки с ТЭНами в ИТП? Они должны стоять вблизи потребителей ГВС. Там по расчёту может такая мощность/объём вылезти, что и ТУ от электричества помрут.

ГВС должно быть централизованно! По расчету получилось 120 кВт. Энергетики ТУ на эту нагрузку дают.

Цитата(Dima_UA @ 5.11.2015, 12:39) *
лучше вместе сесть ВК и ТМ прийти к одному нению, чем футболить друг друга.
Делас садик....отопление и приготовление ГВС от электричества. так посидели выбрали бойлер, ТЭНы и он все в свою спецыфикацию в раздел ТМ заклал.

Я имею ввиду как правильно делать!!????
А как вы выбирали бойлер и мощность ТЭНов?!!!
По-моему при нагреве элэнергией это все (проект) должен выполнять раздел ВК. А если теплом от воды - ВК должен выдать задание ТМ на объем и мощность, а вот рисовать уже должен ТМ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 6.11.2015, 9:51
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



а в чем проблемы подбора емкостного нагревателя (аккумулятора теплоты)...в снипе есть формулы для расчета обема аккумулятора. смотрите какие ТЭНы продаются, сколько можна использовать элэнергии.
Обьем бойлера зависит от среднего и макс.часового расхода гарячей воды и располагаемой мощности по электрике.
чем больше мощность ТЭНов тем меньше обьем накопителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.11.2015, 12:47
Сообщение #18


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Dima_UA @ 6.11.2015, 9:51) *
а в чем проблемы подбора емкостного нагревателя (аккумулятора теплоты)...в снипе есть формулы для расчета обема

Ну да в СНиПе ВК. И деньги в проценте стоимости проектных работ ВК на это заложены. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшник
сообщение 9.11.2015, 17:29
Сообщение #19


ВКшник


Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194



Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 23:15) *
да но это СНиП -раздела ВК!!!! Тогда получается что и делать расчет должен тоже спец-т ВК.


ага я и есть специалист ВК
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 10.11.2015, 11:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



А баки проектируются с учётом Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, хоть и не ВКшник, но как по мне ТМ должен уметь считать как расходы ГВС, так и баки-аккумуляторы.
Да и то что СНиП чужой ещё не означает что его не надо знать и применять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanitar
сообщение 11.11.2015, 11:32
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 25.1.2007
Из: Тула
Пользователь №: 5703



Добрый день!
Коллеги, возник аналогичный вопрос с наружными сетями ГВС микрорайона, от ЦТП до вводов в здания. Специалисты по ОВ утверждают, что гидравлический расчет наружной сети должны выполнить специалисты ВК, подобрать диаметры и выдать им задание, на проектирование. Обосновывают они это п. 5.5.1 СП30. Но в СП 124, п. 5.3 Говорит об обратном. Кто как считает и на основании чего? Ведь методики расчета в СП 30 нет. Считать по СНиП 2.04., как для внутрянки? А будет ли это уместно? Первый раз столкнулся с такой проблемой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 13:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных