Реверс привода, Нужен простой вариант Опции

[sedmsi]

Добрый день!

Мне поставили простую задачу собрать схему реверса для асинхронного привода.
Ворота в цех открыть закрыть.
По месту на пульте как всегда три кнопки стоп-туда-сюда.
Но!
Купили дистанционный пульт для водителей. Одна кнопка, один NO контакт на реле удаленном.
Вопрос.
Как на одном NO контакте собрать реверс для привода.
Нажал-поехали, нажал-остановились, нажал - в другую сторону.
Есть варианты?

[sedmsi]

Добрый день!

Мне поставили простую задачу собрать схему реверса для асинхронного привода.
Ворота в цех открыть закрыть.
По месту на пульте как всегда три кнопки стоп-туда-сюда.
Но!
Купили дистанционный пульт для водителей. Одна кнопка, один NO контакт на реле удаленном.
Вопрос.
Как на одном NO контакте собрать реверс для привода.
Нажал-поехали, нажал-остановились, нажал - в другую сторону.
Есть варианты?

[tiptop]

Нужно что-то вроде "регистра сдвига"?

Сообщение отредактировал tiptop - 2.1.2016, 20:05

[tiptop]

Нужно что-то вроде "регистра сдвига"?

Не, наверное, посложнее...

[and]

Если отказаться от останова ворот пультом, то можно сделать просто. У вас же концевики на воротах стоят? Которые в конце хода ворот разрывают цепь управления работающего контактора.
От своего NO-контакта включайте дополнительное промежуточное реле. Это реле одной своей контактной группой включает ворота на открытие, другой - на закрытие.
При нажатии кнопки пульта при нахождении ворот в любом крайнем положении один из контакторов обесточен концевиком, а второй запустится. Т.е. закрытые ворота начнут открываться, а открытые - закрываться.
При нажатии кнопки при перемещении ворот один из контакторов обесточен NC-контактом работающего контактора, а второй и так работает, т.е. ничего не произойдёт.
Ну ещё решить куда двигаться воротам, если они были ранее остановлены в промежуточном положении.
Для простого управления этого достаточно.
Если хотите сложнее и полное управление как описали, то лучше поставить контроллер типа LOGO!

[tiptop]

Если отказаться от останова ворот пультом

Не дай бог!

[manjey73]

концевики никто не отменяет - это защита
Так же как и датчики наличия объекта в воротах.

Без сложной схемы лучше обойтись программируемым реле и всю логику зашить в него.
Можно извратиться и сделать на релейной логике, но будет стоить дороже.

з.ы. я бы применил ПР. короткое нажатие открыть-стоп-закрыть, динное нажатие - продолжить остановленную функцию. Например окрывали, надали кнопку - остановили. Чтобы продолжить открывать нажимаем и удерживаем кнопку.

Сообщение отредактировал manjey73 - 3.1.2016, 15:17

[magnat2011]

вся автоматика ворот в частные дома сделана по такому принципу
одна кнопка - нажал открыть нажал стоп нажал закрыть
покапайте в этом направлнеии

[Михайло]

Странно: есть люди, которые закупают оборудование, есть люди, которые схемы могут собрать, а проекта нет.

[den.mgn]

Добрый день!

Мне поставили простую задачу собрать схему реверса для асинхронного привода.
Ворота в цех открыть закрыть.
По месту на пульте как всегда три кнопки стоп-туда-сюда.
Но!
Купили дистанционный пульт для водителей. Одна кнопка, один NO контакт на реле удаленном.
Вопрос.
Как на одном NO контакте собрать реверс для привода.
Нажал-поехали, нажал-остановились, нажал - в другую сторону.
Есть варианты?

То, что вы спрашиваете, называется счетчик-дешифратор (К561ИЕ8 например), но это не всё: если не хотите получить воротами по капоту, то перед счетчиком надо триггер ставить.

Сообщение отредактировал den.mgn - 4.1.2016, 20:34

[Kotlovoy]

По месту на пульте как всегда три кнопки стоп-туда-сюда.
Но!
Купили дистанционный пульт для водителей. Одна кнопка, один NO контакт на реле удаленном.
Вопрос.
Как на одном NO контакте собрать реверс для привода.
Нажал-поехали, нажал-остановились, нажал - в другую сторону.
Есть варианты?

Есть. Купите ещё два пульта и все три смотайте изолентой, как магазины у автомата Калашникова. И подпишите:
"Туда-Стоп-Сюда".

[sedmsi]

Есть. Купите ещё два пульта и все три смотайте изолентой, как магазины у автомата Калашникова. И подпишите:
"Туда-Стоп-Сюда".

Именно таким текстом, все были посланы.

Сделал работу ворот из крайних положений, от концевика, до кончевика.

Есть в сарае Simatic s7-200, попробую повоевать, ворота 6,5 метров, а погрузчику и 2-х хватает, цех выстудим.
Сегодня с утра за -30 давит.

[ViS]

Пффф... два импульсных (биполярных, двустабильных..) реле и все.

[tiptop]

Пффф... два импульсных (биполярных, двустабильных..) реле и все.

"Поляризованное реле" ?

[ViS]

оно самое

[ViS]

"Программируемое реле"... "Сложная схема"... Смешно, ей Богу. Вот вся сложная программируемая схема.
"Откр" и "Закр" - в обмотки пускателей.
 ______.jpg ( 7,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


Сообщение отредактировал ViS - 6.1.2016, 21:52

[tiptop]

"Программируемое реле"... "Сложная схема"... Смешно, ей Богу.

Будет ещё смешнее, если представить, что Вы управляете воротами, хлопая в ладоши.

Хлопок - ворота стали открываться.
Хлопок - остановились.
Хлопок - закрываются...
Естественно, что в полностью закрытом положении ворот после хлопка появляется команда "открыть", а в полностью открытом положении - команда "закрыть".
Ну, и, наверное, после пропадания и появления электропитания хлопок формирует команду "открыть", если ворота не находятся в полностью открытом положении.

[Kotlovoy]

Вот вся сложная программируемая схема.

А как закрыть ворота?

[ViS]

Да чего уж там хлопать? Банальщина... Управление голосовыми командами рулит!
Пустому погрузчику сказать что б открыл на полтора метра, а везущему шпалу - на все четыре

А как закрыть ворота?

Циклическая последовательность:
Открытие-стоп-закрытие-стоп-открытие-стоп-......
Или подробно разъяснить работу схемы?
Не забывайте что оба реле - двустабильные Кнопка без фиксации.
Лень было искать/рисовать правильные УГО для них, на скору руку накидал.

Сообщение отредактировал ViS - 6.1.2016, 22:27

[tiptop]

Да чего уж там хлопать?

Это я привёл как пример работы одновибратора.
Хотя точно не знаю, не сталкивался с такими штуками:

Купили дистанционный пульт для водителей. Одна кнопка

[Kotlovoy]

Или подробно разъяснить работу схемы?
Не забывайте что оба реле - двустабильные Кнопка без фиксации.
Лень было искать/рисовать правильные УГО для них, на скору руку накидал.

Да я-то не забываю. И проблема тут отнюдь не в УГО.

[ViS]

Это я привёл как пример работы одновибратора.
Хотя точно не знаю, не сталкивался с такими штуками:

Как я понял обычный брелок, типа управления гаражными воротами, с одной кнопкой. На втором конце реле: нажата кнопа - замкнуто, отпущена - разомкнулось.

... И проблема тут отнюдь не в УГО.

А в чем тогда? Примитивнейшая же схема из двух контактов

Сообщение отредактировал ViS - 6.1.2016, 22:36

[Kotlovoy]

Одна беда - неработоспособная.

[ViS]

Обоснуйте.

[Kotlovoy]

Вы же сами предложили бистабильные реле, значит, должны понимать, как они управляются. Вот и расскажите нам.

[tiptop]

Ещё пишут, что ставят таймер: на случай, если снег будет препятствовать докату до концевика.

[ViS]

Kotlovoy, вам, судя по тону, не надо объяснять как это работает - вы и так понимаете. Вы же утверждаете, что приведенная схема неработоспособна, вот и аргументируйте.

Ещё пишут, что ставят таймер: на случай, если снег будет препятствовать докату до концевика.

Ну я привел самое примитвное решение задачи ТС в лоб. Без наворотов

[Kotlovoy]

Бистабильные реле бывают двух типов - однообмоточные и двухобмоточные. Первые управляются двухполярным импульсом - одной полярностью переключаются в одно положение, другой - в противоположное. Вторые переключаются в одно положение импульсом через одну обмотку, в противоположное - через другую. Причём импульсы одной полярности.
http://www.atof.ru/pea/relay/rl_116.shtml

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 6.1.2016, 23:03

[ViS]

ОК. Разница в интерпретации терминов.
Я имел ввиду типа такого -
 BIS_411.pdf ( 426,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


P.S. Насчет поляризованного, пожалуй, да, соглашусь. Неверно было его приравнивание.

[Аспект]

Без промежуточной остановки простейшая схема на биполярном реле  ___________________________________.pdf ( 37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[Kotlovoy]

Разница в интерпретации терминов.

Ну путаницу-то внёс, пожалуй, производитель указанного вами изделия, использовав устоявшийся термин для обозначения своего устройства. Реле-то это тоже условно так названо, как и, например, программируемые реле. На самом деле это уже некое электронное устройство, имеющее релейный выход.
И к вашей схеме оно тоже плохо вяжется, у него даже количество клемм другое. Неясно даже, какое из реле у вас "бистабильное" - первое, второе, или, может быть, оба? В таком виде эту схему собрать невозможно, и работать она поэтому не будет.
Короче, всё оказывается не так просто, как вы уверяете.