Вопросы по ливневке |
|
|
|
13.3.2016, 12:23
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175

|
Требуется запроектировать ливневку для пром предприятия, боюсь ошибиться при расчете гидравлики, по каким формулам можно определить расход. Не могу понять вот эту формулу Цитата tr = tcon + tсап + tр, (14) где tcon - продолжительность протекания дождевых вод до уличного лотка или при наличии дождеприемников в пределах квартала до уличного коллектора (время поверхностной концентрации), мин, определяемая согласно 7.4.6; tcan - то же, по уличным лоткам до дождеприемника (при отсутствии их в пределах квартала), определяемая по формуле (15); tp - то же, по трубам до рассчитываемого створа, определяемая по формуле (16); Если tcon я принимаю 2 мин по СП как для внутреплощадочных, то tcan и tp я принимаю равное 0, т.к. у меня нет уличных лотков, а просто асфальтированная площадка, правильно ли это? У нас все считают, что правильно принимать 0, т.к. сразу начинает сбегать в дождеприемники.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 9)
|
13.3.2016, 12:41
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175

|
Уточню tр принимаем нулю для первого сечения от дождеприемника до 1-го колодца, затем оно увеличивается на участке от 1-го до 2-го колодца, правильно ли это? помню в университете учили так вроде
|
|
|
|
|
13.3.2016, 13:01
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Не можете разобраться, патамушта чушь написана в СП Аффтары учебников не читали, они писатели, а не читатели. Продолжительность протекания до лотка - это не время поверхностной концентрации. А всё остальное надо считать по конкретной ситуации на площадке. Если нет лотков, то время поверхностной концентрации + время добегания до решетки, которое определяется по вертикалке площадки. Время поверхностной концентрации определяется по типу покрытия (на асфальте оно меньше, чем на пашне). Плюс к тому, дожди со слоем осадкой в несколько мм, вообще не дают стока на сухом асфальте.
|
|
|
|
|
13.3.2016, 13:22
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175

|
Цитата(andrey R @ 13.3.2016, 17:01)  Не можете разобраться, патамушта чушь написана в СП Аффтары учебников не читали, они писатели, а не читатели. Продолжительность протекания до лотка - это не время поверхностной концентрации. А всё остальное надо считать по конкретной ситуации на площадке. Если нет лотков, то время поверхностной концентрации + время добегания до решетки, которое определяется по вертикалке площадки. Время поверхностной концентрации определяется по типу покрытия (на асфальте оно меньше, чем на пашне). Плюс к тому, дожди со слоем осадкой в несколько мм, вообще не дают стока на сухом асфальте. а как тогда? за 2 года впервые пришлось считать ливневку. я считаю так 2мин концентрация+0 время добегания+0,16мин время добегания до расчетного створа, от дождеприемника до первого колодца получается 2,16. для участка 1-2 беру 2,77мин, и тд, правильно ли это? по СП вроде как правильно. встречал проект где было только время концентрации и все
|
|
|
|
|
13.3.2016, 16:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(andy1234 @ 13.3.2016, 13:22)  а как тогда? Я ж только что написал, как, и Вы это процитировали в своём сообщении  Что Вам не понятно?
|
|
|
|
|
13.3.2016, 17:10
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(andy1234 @ 13.3.2016, 12:23)  Требуется запроектировать ливневку для пром предприятия, боюсь ошибиться при расчете гидравлики, по каким формулам можно определить расход. Не могу понять вот эту формулу Если tcon я принимаю 2 мин по СП как для внутреплощадочных, то tcan и tp я принимаю равное 0, т.к. у меня нет уличных лотков, а просто асфальтированная площадка, правильно ли это? У нас все считают, что правильно принимать 0, т.к. сразу начинает сбегать в дождеприемники. Tcon = 2-3 минуты. tcan = 0 tp - начина с первого дождеприемника... Цитата(andy1234 @ 13.3.2016, 13:22)  а как тогда? за 2 года впервые пришлось считать ливневку. я считаю так 2мин концентрация+0 время добегания+0,16мин время добегания до расчетного створа, от дождеприемника до первого колодца получается 2,16. для участка 1-2 беру 2,77мин, и тд, правильно ли это? по СП вроде как правильно. встречал проект где было только время концентрации и все Не совсем так. Для участка конкретного время будет 0,16, для следующего - 2,77 -2,16... А общее время будет набегать, как написали...
|
|
|
|
|
13.3.2016, 17:29
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175

|
Цитата(Водяной @ 13.3.2016, 21:10)  Tcon = 2-3 минуты. tcan = 0 tp - начина с первого дождеприемника...
Не совсем так. Для участка конкретного время будет 0,16, для следующего - 2,77 -2,16... А общее время будет набегать, как написали... я общее и имел ввиду)) Цитата(andrey R @ 13.3.2016, 20:21)  Я ж только что написал, как, и Вы это процитировали в своём сообщении  Что Вам не понятно?  все теперь разобрался. Спасибо А еще, ливневка проходит под площадкой для движения грузовиков, получается нужно в футляр ее брать
|
|
|
|
|
20.3.2016, 20:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871

|
Можете разъяснить, почему отличаются величины интенсивностей выбранных по рис. Б.1 в СНиП, СП и выбранных по «Таблицы параметров предельной интенсивности дождя для определения расходов в системах водоотведения» / А.М. Курганов?
|
|
|
|
|
22.3.2016, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474

|
потому что составители разные люди
|
|
|
|
|
22.3.2016, 16:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(freese @ 22.3.2016, 16:04)  потому что составители разные люди Я бы добавил, что и задачи у них были разные, а составители СП навряд и Курганова читали...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|