Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Вопросы по ливневке
andy1234
сообщение 13.3.2016, 12:23
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175



Требуется запроектировать ливневку для пром предприятия, боюсь ошибиться при расчете гидравлики, по каким формулам можно определить расход. Не могу понять вот эту формулу
Цитата
tr = tcon + tсап + tр, (14)
где tcon - продолжительность протекания дождевых вод до уличного лотка или при наличии дождеприемников в пределах квартала до уличного коллектора (время поверхностной концентрации), мин, определяемая согласно 7.4.6;
tcan - то же, по уличным лоткам до дождеприемника (при отсутствии их в пределах квартала), определяемая по формуле (15);
tp - то же, по трубам до рассчитываемого створа, определяемая по формуле (16);

Если tcon я принимаю 2 мин по СП как для внутреплощадочных, то tcan и tp я принимаю равное 0, т.к. у меня нет уличных лотков, а просто асфальтированная площадка, правильно ли это? У нас все считают, что правильно принимать 0, т.к. сразу начинает сбегать в дождеприемники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 9)
andy1234
сообщение 13.3.2016, 12:41
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175



Уточню tр принимаем нулю для первого сечения от дождеприемника до 1-го колодца, затем оно увеличивается на участке от 1-го до 2-го колодца, правильно ли это? помню в университете учили так вроде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.3.2016, 13:01
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Не можете разобраться, патамушта чушь написана в СП wink.gif
Аффтары учебников не читали, они писатели, а не читатели. Продолжительность протекания до лотка - это не время поверхностной концентрации. А всё остальное надо считать по конкретной ситуации на площадке.
Если нет лотков, то время поверхностной концентрации + время добегания до решетки, которое определяется по вертикалке площадки. Время поверхностной концентрации определяется по типу покрытия (на асфальте оно меньше, чем на пашне). Плюс к тому, дожди со слоем осадкой в несколько мм, вообще не дают стока на сухом асфальте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy1234
сообщение 13.3.2016, 13:22
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175



Цитата(andrey R @ 13.3.2016, 17:01) *
Не можете разобраться, патамушта чушь написана в СП wink.gif
Аффтары учебников не читали, они писатели, а не читатели. Продолжительность протекания до лотка - это не время поверхностной концентрации. А всё остальное надо считать по конкретной ситуации на площадке.
Если нет лотков, то время поверхностной концентрации + время добегания до решетки, которое определяется по вертикалке площадки. Время поверхностной концентрации определяется по типу покрытия (на асфальте оно меньше, чем на пашне). Плюс к тому, дожди со слоем осадкой в несколько мм, вообще не дают стока на сухом асфальте.

а как тогда? за 2 года впервые пришлось считать ливневку. я считаю так 2мин концентрация+0 время добегания+0,16мин время добегания до расчетного створа, от дождеприемника до первого колодца получается 2,16.
для участка 1-2 беру 2,77мин, и тд, правильно ли это? по СП вроде как правильно. встречал проект где было только время концентрации и все
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.3.2016, 16:21
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(andy1234 @ 13.3.2016, 13:22) *
а как тогда?

Я ж только что написал, как, и Вы это процитировали в своём сообщении smile.gif Что Вам не понятно? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 13.3.2016, 17:10
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(andy1234 @ 13.3.2016, 12:23) *
Требуется запроектировать ливневку для пром предприятия, боюсь ошибиться при расчете гидравлики, по каким формулам можно определить расход. Не могу понять вот эту формулу
Если tcon я принимаю 2 мин по СП как для внутреплощадочных, то tcan и tp я принимаю равное 0, т.к. у меня нет уличных лотков, а просто асфальтированная площадка, правильно ли это? У нас все считают, что правильно принимать 0, т.к. сразу начинает сбегать в дождеприемники.

Tcon = 2-3 минуты.
tcan = 0
tp - начина с первого дождеприемника...

Цитата(andy1234 @ 13.3.2016, 13:22) *
а как тогда? за 2 года впервые пришлось считать ливневку. я считаю так 2мин концентрация+0 время добегания+0,16мин время добегания до расчетного створа, от дождеприемника до первого колодца получается 2,16.
для участка 1-2 беру 2,77мин, и тд, правильно ли это? по СП вроде как правильно. встречал проект где было только время концентрации и все

Не совсем так.
Для участка конкретного время будет 0,16, для следующего - 2,77 -2,16...
А общее время будет набегать, как написали...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy1234
сообщение 13.3.2016, 17:29
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.3.2015
Пользователь №: 263175



Цитата(Водяной @ 13.3.2016, 21:10) *
Tcon = 2-3 минуты.
tcan = 0
tp - начина с первого дождеприемника...


Не совсем так.
Для участка конкретного время будет 0,16, для следующего - 2,77 -2,16...
А общее время будет набегать, как написали...

я общее и имел ввиду))

Цитата(andrey R @ 13.3.2016, 20:21) *
Я ж только что написал, как, и Вы это процитировали в своём сообщении smile.gif Что Вам не понятно? smile.gif

все теперь разобрался. Спасибо

А еще, ливневка проходит под площадкой для движения грузовиков, получается нужно в футляр ее брать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick_ku
сообщение 20.3.2016, 20:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871



Можете разъяснить, почему отличаются величины интенсивностей выбранных по рис. Б.1 в СНиП, СП и выбранных по «Таблицы параметров предельной интенсивности дождя для определения расходов в системах водоотведения» / А.М. Курганов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 22.3.2016, 16:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



потому что составители разные люди
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.3.2016, 16:26
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(freese @ 22.3.2016, 16:04) *
потому что составители разные люди

Я бы добавил, что и задачи у них были разные, а составители СП навряд и Курганова читали...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 14:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных