Не взяли на работу. Не знал как расчитать 3 подогрев по ИД диаграмме., Не взяли на работу. Не знал как расчитать 3 подогрев по ИД диаграмме. Опции

[viver]

Недавно был на собеседовании. Спросили могу-ли я рассчитать третий подогрев по Id диаграмме. Я сказал, что не понимаю о чем речь. Мне отказали в работе. Сказали, что нужен человек который с закрытыми глазами рассчитает калорифер 3-его подогрева по Idдиаграмме.
Кто нибудь знает, что такое 3-ий подогрев в вент. установке и как его рассчитать по Id диаграмме?

[viver]

Недавно был на собеседовании. Спросили могу-ли я рассчитать третий подогрев по Id диаграмме. Я сказал, что не понимаю о чем речь. Мне отказали в работе. Сказали, что нужен человек который с закрытыми глазами рассчитает калорифер 3-его подогрева по Idдиаграмме.
Кто нибудь знает, что такое 3-ий подогрев в вент. установке и как его рассчитать по Id диаграмме?

[v-david]

Это тот, который перед четвертым... Радуйся, что не взяли.

Сообщение отредактировал v-david - 15.3.2016, 1:00

[andrey R]

[Vano]

Плохо, что не с импровизировали - мож поэтому и не взяли.
Третий рассчитывается как и второй, только никому не нужен.

[alem]

могу-ли я рассчитать третий подогрев по Id диаграмме

Занимаясь вентиляцией трудно пройти мимо построений на диаграмме, так что может они и правы: если есть выбор.

[HeatServ]

Это тот, который перед четвертым... Радуйся, что не взяли.

Да, лучше радоваться, что не взяли. У работодателя с такими замашками пачка беломора это подробный снимок с космоса, вот пачка, проектируй.

[Гость_Blade runner_*]

Я знаю успешных людей, работающих в вентиляции, которые не знают слова Id диаграммА.
...........
А также прочей чепухи . типа Kvs клапана.

Сообщение отредактировал Blade runner - 15.3.2016, 9:57

[Александр5775]

Плохо, что не с импровизировали - мож поэтому и не взяли.
Третий рассчитывается как и второй, только никому не нужен.

Даже после увлажнителя?

[timofeyprof]

Я знаю успешных людей, работающих в вентиляции, которые не знают слова Id диаграммА.
...........
А также прочей чепухи . типа Kvs клапана.

зачем же на проф-форуме АВОК "успешность" ставить в приоритете к "профессиональности"? Успешны коммерсанты и политики.

[Гость_Blade runner_*]

У таких людей успешность = профессиональности , т.е. если есть заказы и заказчики платят деньги, значит все делается правильно. Как говориться , если такой умный, то че такой бедный.

Сообщение отредактировал Blade runner - 15.3.2016, 10:48

[vdowencko]

Поучительная история.

[Сергей А. Ефремо...]

Анекдот - приободрить топикстартера.

Мужчина пришел устраиваться дворником в Майкрософт.
Ему на собеседовании говорят: - Напишите адрес вашей электронной почты.
Он отвечает: - Да у меня и компьютера то нет.
Ему: - К сожалению мы не можем принять вас на работу, потому что всем персоналом мы управляем только посредством электронной связи.
Мужчина расстроился, идёт и думает: "где мне взять компьютер?". Решил торговать яблоками у дороги, дело пошло, со временем открыл магазин, базу, сеть, стал богатым человеком, а компьютер так и не купил. И как то к нему пришел страховой агент, они беседуют и агент говорит: - давайте я вам отправлю своё предложение на электронную почту.
Мужчина как и прежде отвечает: - да у меня и компьютера то нет.
Агент воскличает: - чего бы Вы добились, если бы он у Вас был!
Мужчина отвечает: - ну тогда я работал бы дворником в компании Майкрософт.

[Странная Белка]

Да, бывает третий подогрев. Был у меня проект в Сингапуре, там 100% влажность и +35 круглый год почти. А заказчику нужен был сухой охлаждаемый склад. Вот и обставишься нагревателями и охладителями.

[Skaramush]

У таких людей успешность = профессиональности , т.е. если есть заказы и заказчики платят деньги, значит все делается правильно. Как говориться , если такой умный, то че такой бедный.

Чушь. Так говорится именно в среде "заточенных на впихнуть". Никакого отношения к профессионалам сие не имеет.

[Vano]

Да, лучше радоваться, что не взяли. У работодателя с такими замашками пачка беломора это подробный снимок с космоса, вот пачка, проектируй.

Ну и так бывает.
Начинаешь то проектировать по пачке беломорканала современной - эскиз с посадкой здания на спутниковых картах с гугла.
Потом уже топосъемка появляется или обмеры существующего здания.

[alem]

Я знаю успешных людей, работающих в вентиляции, которые не знают слова Id диаграммА.

Ясен перец - зачем директору диаграмма, он и так больше всех получит. Но принимают вроде как на инженерную вакансию?

Сообщение отредактировал alem - 15.3.2016, 12:52

[v-david]

Да, бывает третий подогрев. Был у меня проект в Сингапуре, там 100% влажность и +35 круглый год почти. А заказчику нужен был сухой охлаждаемый склад. Вот и обставишься нагревателями и охладителями.

Полагаю дешевле было бы Т подачи из чилера уронить вниз, чем каскады строить. А еще лучше специализированную машинку поставить. Раз условия нестандартные, так и реализацию на не стандартном оборудовании наверное стоило делать.


Сообщение отредактировал v-david - 15.3.2016, 14:38

[Александр5775]

Да, бывает третий подогрев. Был у меня проект в Сингапуре, там 100% влажность и +35 круглый год почти. А заказчику нужен был сухой охлаждаемый склад. Вот и обставишься нагревателями и охладителями.

Так у меня сейчас фармацевтический объект.

Зимний режим 2 нагревателя,
Летом третий:
Охладитель
Т до/после - +35/+14 оС
W до/после 30/98 %

Нагреватель

Т до/после - +14/+25 оС
W до/после 98/49 %

[Vano]

Так у меня сейчас фармацевтический объект.

Зимний режим 2 нагревателя,
Летом третий:
Охладитель
Т до/после - +35/+14 оС
W до/после 30/98 %

Нагреватель

Т до/после - +14/+25 оС
W до/после 98/49 %

Не понял.
А что у вас на фармацевтике адиабатический увлажнитель?
Грибы ж разводятся - фармацевты ругаются - паром обычно.

И зачем два зимой?
+ один летом
почему один зимой и летом плюс один зимой и летом не работает

[Александр5775]

Не понял.
А что у вас на фармацевтике адиабатический увлажнитель?
Грибы ж разводятся - фармацевты ругаются - паром обычно.

И зачем два зимой?
+ один летом
почему один зимой и летом плюс один зимой и летом не работает

Точно здесь нужен парогенератор! Спасибо учтем. А зимой два это как пример. Один может работать как догреватель или по типоразмеру мало мощности одного.

[ИОВ]

... или по типоразмеру мало мощности одного.

Тогда это не имеет никакого отношения ко 2-му подогреву - имеем 2 последовательно установленных теплообменника в первом подогреве!

[Александр5775]

Тогда это не имеет никакого отношения ко 2-му подогреву - имеем 2 последовательно установленных теплообменника в первом подогреве!

А что тогда имет отношение ко второму, третьему подогреву? Догрев в отдельных зонах? И как это считать по диаграмме?

[ИОВ]

А что тогда имет отношение ко второму, третьему подогреву? Догрев в отдельных зонах? И как это считать по диаграмме?

2-ой подогрев - это подогрев после очередной обработки воздуха в установке, например, после охладителя/увлажнителя
Кроме учебников есть, с моей точки зрения, очень хорошая и понятная книга Сребницкого. Она есть и здесь в Книгохранилище

[HeatServ]

Устраивался на службу кучером, милые государи. Не приняли, покуда не сумел запрячь коней в экипажъ.

[Барабан]

Точно - был третий подогрев! Делали океанариум во Владивотоке - летом телло и влажно а в помещениях пингвинов и
ерпы +2 +5 круглогодично!

Считал правда, начальник отдела и явно не с закрытыми глазами))

[viver]

Точно - был третий подогрев! Делали океанариум во Владивотоке - летом телло и влажно а в помещениях пингвинов и
ерпы +2 +5 круглогодично!

Считал правда, начальник отдела и явно не с закрытыми глазами))

Да предлагали 75к в месяц. Если умею расчитывать третий подогрев по ID диаграмме с закрытыми глазами, в торговом центре
А за 5 месяцев до этого, в другом месте, не взяли по тому, что не умею делать холодоснабжение ЦОД за 60к в месяц.

Сообщение отредактировал viver - 18.3.2016, 23:00

[alem]

Да предлагали 75к в месяц. Если умею расчитывать третий подогрев по ID диаграмме с закрытыми глазами, в торговом центре
А за 5 месяцев до этого, в другом месте, не взяли по тому, что не умею делать холодоснабжение ЦОД за 60к в месяц.

Ищите 90 тыс. и чтобы ничего не уметь, только профильные корки. По ходу научитесь.

[Татьяна Удальцов...]

Спросили могу-ли я рассчитать третий подогрев по Id диаграмме. Я сказал, что не понимаю о чем речь. Мне отказали в работе. ...
....
А за 5 месяцев до этого, в другом месте, не взяли по тому, что ...

Так может дело совсем не в "третьем подогреве"? Да на форуме большинство специалистов про него и не знают, не делали и делать не будут. Может быть дело в чем-то или в ком-то другом?

На днях на баше было:

ххх: Постом о фанфиках навеяно. Уволилась наша "специалистка по контентной политике" (копирайтер на кадровом языке пиара). Ищем нового сотрудника уже 3 недели. Шефиня велела мне одного собеседовать, т.к. я раньше работала тыжкопирайтером.

Приходит к нам поцык: ирокезоватая чёлка в лаке, свитшот, трекинговые кроссы... Разве только бороды нет.

"Я креативен, я позитивен, я миллениал... Стартап, коворкинг, факап, мотивация, диджитал интегрейшен..."

Ок, говорю, пишите диктант. А сама думаю: "Зачем ты мне сдался, хипстр." Я их ололо навидалась, из них работники как из слона ювелир.

Он: "Оу, а чо вы не используете онлайн-диктанты?"

А вот затем, чтоб таких, как ты, палить.

ПрИзИнтация, будуЮщего, понЕли...

Потом, когда стартапер ушёл, мы орали над диктантом. Корректорша орала с облегчением.

Ах да. Он закончил МГУ.

[viver]

Так может дело совсем не в "третьем подогреве"? Да на форуме большинство специалистов про него и не знают, не делали и делать не будут. Может быть дело в чем-то или в ком-то другом?

На днях на баше было:

Дело в завышенных требованиях начальников которые сами ничего не умеют и не знают. Но хотят иметь специалиста высокого уровня, желательно кандидата наук, за еду.

Ищите 90 тыс. и чтобы ничего не уметь, только профильные корки. По ходу научитесь.

Согласен с вами, надо завышать планку по зарплате тогда и отношение будет адекватное. За скромную зарплату еще и чертежи заставят складывать, распечатывать и брошюровать.

Сообщение отредактировал viver - 19.3.2016, 22:55

[Барабан]

90 тыс. руб. в Питере - это оклад Глав Спеца!

[Татьяна Удальцов...]

Дело в завышенных требованиях начальников которые сами ничего не умеют и не знают. Но хотят иметь специалиста высокого уровня, желательно кандидата наук, за еду.

А может дело в кандидате, считающем себя специалистом "высокого уровня", а всех начальников неумейками и незнайками?

[Skaramush]

При наличии исходных данных, расчёт НАГРЕВАТЕЛЯ в I-d проводится с закрытыми глазами хоть двадцатого подогрева.

[v-david]

Надеюсь, что "легкость расчета по ID-диаграмме" не подразумевает под собой расчет механических параметров теплообменника, таких как рядность, шаг ламелей, площадь поверхности, коэффициент теплопередачи. Тогда согласен, для остального и ID-диагамма не нужна, четыре формулы, че там считать?

[azmt]

Чтобы стать опытным, надо устроиться на работу. Но на работе нужны уже с опытом. Замкнутый круг.

[timofeyprof]

Чтобы стать опытным, надо устроиться на работу. Но на работе нужны уже с опытом. Замкнутый круг.

надо разорвать порочный замкнутый круг! устройтесь практикантом-стажером

[azmt]

надо разорвать порочный замкнутый круг! устройтесь практикантом-стажером

Возьмёте к себе на практику?

[timofeyprof]

Возьмёте к себе на практику?

увы, весь лимит выбран архитекторами-практикантами. На сайте местных рекрутинговых агентств при регистрации укажите желательный заработок 0,0 или по договоренности - так больше шансов.

[Skaramush]

Надеюсь, что "легкость расчета по ID-диаграмме" не подразумевает под собой расчет механических параметров теплообменника, таких как рядность, шаг ламелей, площадь поверхности, коэффициент теплопередачи. Тогда согласен, для остального и ID-диагамма не нужна, четыре формулы, че там считать?

Не подразумевает. Так как к названным расчётам I-d уже не имеет отношения.

[Гость_Blade runner_*]

На сайте местных рекрутинговых агентств при регистрации укажите желательный заработок 0,0 или по договоренности - так больше шансов.

Напишите в объявлении - проектирую за еду.

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.3.2016, 21:39

[Барабан]

Было время - учился в аспирантуре - проектировал практически за еду в одной организации на заре туманной юности! Плюс дежурил по ночам и убирал офис, чтобы еще хватало на пиво и портвейн! Только ради опыта и возможности доступа к компьтеру - изучал Автокад, Ехель, Ворд! И ради поездок по стройкам..

[Татьяна Удальцов...]

Чтобы стать опытным, надо устроиться на работу. Но на работе нужны уже с опытом. Замкнутый круг.

Мы, например, берем неопытных на работу. При этом ещё и официально их доучиваем, за что наставник получает доплату. И даже человеку дается возможность обучаться в ВУЗе по профильной специальности. Обеспечивается небольшая, но гарантированная зарплата, однако заработок всегда выше раза в два. Но при этом подписывается контракт на 5 лет. Сбежишь раньше - возвращай вложенные деньги.

Таким образом нескольких человек "допилили", они вполне прилично работают самостоятельно.

Однако если претендент с понтами, да с претензиями на "90 тыщ", но без знаний - никогда не возьмем. А знания в первом приближении даже кадровичка проверит, спросив сколько тепла затрачено на нагрев её чайника. Это допуск к дальнейшим разговорам.

[Гость_Blade runner_*]

Это , чтобы с молодости знали, что хочешь жней, а хочешь куй, все равно получишь копейки.

[Барабан]

Копейкам тоже надо радоваться! Это уже вопрос философский - кому то - суп жидкий, кому то жемчуг мелкий!!

[viver]

90 тыс. руб. в Питере - это оклад Глав Спеца!

Так они все и хотят главспеца, за 70к только стесняются в этом признаться.

надо разорвать порочный замкнутый круг! устройтесь практикантом-стажером

И ничему не научишся, будешь чертежи складывать.

Мы, например, берем неопытных на работу. При этом ещё и официально их доучиваем, за что наставник получает доплату. И даже человеку дается возможность обучаться в ВУЗе по профильной специальности. Обеспечивается небольшая, но гарантированная зарплата, однако заработок всегда выше раза в два. Но при этом подписывается контракт на 5 лет. Сбежишь раньше - возвращай вложенные деньги.

Таким образом нескольких человек "допилили", они вполне прилично работают самостоятельно.

Однако если претендент с понтами, да с претензиями на "90 тыщ", но без знаний - никогда не возьмем. А знания в первом приближении даже кадровичка проверит, спросив сколько тепла затрачено на нагрев её чайника. Это допуск к дальнейшим разговорам.

Это где это у вас? Что вы придумываете, такое только для блатных. И в СССР такая практика была. А сейчас такого нигде нет. Только по блату или родственникам. И вообще у меня подозрения, что вы тролль!

Было время - учился в аспирантуре - проектировал практически за еду в одной организации на заре туманной юности! Плюс дежурил по ночам и убирал офис, чтобы еще хватало на пиво и портвейн! Только ради опыта и возможности доступа к компьтеру - изучал Автокад, Ехель, Ворд! И ради поездок по стройкам..

Портвйн говорите, так так. Уже лет 20 как молодежь Ягу потребляет. Вы вот, что благословенный совок лучше не вспоминайте. Не к чему это. Когда можно было разгрузкой вагонов на машину заработать. А мне уже 43 и по диплому 10 лет опыта работы, с Меджикадом и прочее. А дебилов среди работодателей меньше не становится. Они всё жаднее и глупее.

Копейкам тоже надо радоваться! Это уже вопрос философский - кому то - суп жидкий, кому то жемчуг мелкий!!

Чтобы заработать копейки не обязательно сидеть в душном офисе как чучело и следить за настроением начальника. Потереное время, и для здоровья вредно.

Сообщение отредактировал viver - 21.3.2016, 22:02

[инж323]

автор. а может вам по ИД диаграмме просто с закрытыми глазами надо узнать мощность ТО, а про третий подогрев просто как отвлекающее внимание? Ибо можно хоть сто раз ссылаться на книжки,но термина такого нет, да и чего просто не вспомнится ни один вариант такого алгоритма обработки воздуха, что б три подогрева были ( если только чисто технология какая, не часто употребляемая в системах ОВ)- в тех же ИТП для бассейнов с нарзаном тоже двухступенчатая схема ТО для подогрева нарзана-он при Т выше 50 градусов уже просто теряет свои лечебные свойства,нго это в ИТП, а не по "воздуху").
И вот вас спросили, а вы зацепились за третий этот подогрев, а не за определение мощности для нагрева- утеряли нить вопроса заданного с подковыкой, и похоже показали себя не стрессоустойчивым, и не смогли "провести семь перпендикулярных линий и одну из них в виде котенка".
А дебилов становится больше во всех структурах, и у заков, и у проектировщиков, и в монтажниках. Только вот чего они вокруг вас концентрируются? Вы у них предводитель что ли? Видите какой парадокс?

[Барабан]

Нет, не совок! Конец 90- х! Мне сейчас 40! Но, действительно, в этом возрасте работодатель требует очень много - с этим я с Вами согласен! Молодежь подпирает и все с амбициями! Либо самому становится работодателем или в ГИПы идти...

[viver]

Напишите в объявлении - проектирую за еду.

Больше шансов, что напишу: буду работать бесплатно и еще денег налом приносить. Как проститутка сутенеру.

автор. а может вам по ИД диаграмме просто с закрытыми глазами надо узнать мощность ТО, а про третий подогрев просто как отвлекающее внимание? Ибо можно хоть сто раз ссылаться на книжки,но термина такого нет, да и чего просто не вспомнится ни один вариант такого алгоритма обработки воздуха, что б три подогрева были ( если только чисто технология какая, не часто употребляемая в системах ОВ)- в тех же ИТП для бассейнов с нарзаном тоже двухступенчатая схема ТО для подогрева нарзана-он при Т выше 50 градусов уже просто теряет свои лечебные свойства,нго это в ИТП, а не по "воздуху").
И вот вас спросили, а вы зацепились за третий этот подогрев, а не за определение мощности для нагрева- утеряли нить вопроса заданного с подковыкой, и похоже показали себя не стрессоустойчивым, и не смогли "провести семь перпендикулярных линий и одну из них в виде котенка".
А дебилов становится больше во всех структурах, и у заков, и у проектировщиков, и в монтажниках. Только вот чего они вокруг вас концентрируются? Вы у них предводитель что ли? Видите какой парадокс?

Я не знаю, что он имел в виду. Может подмес рециркуляции для влажности больше нуля. Мне не дали спросить даже. В любом случае искать работу через интернет объявления. Так-же сложно как искать жену или мужа через интернет. Никто не дает гарантию адекватности на том конце.

[Гость_Blade runner_*]

Окно безбедного существования троечников потихоньку закрывается. имхо.

[viver]

Нет, не совок! Конец 90- х! Мне сейчас 40! Но, действительно, в этом возрасте работодатель требует очень много - с этим я с Вами согласен! Молодежь подпирает и все с амбициями! Либо самому становится работодателем или в ГИПы идти...

Да 10 лет назад были те-же проблемы и претензии со стороны работодателей. Тогда был оч высокий спрос на проектировщиков торговых центров.

Окно безбедного существования троечников потихоньку закрывается. имхо.

Я смотрю здесь троллей голодных хватает.

А может дело в кандидате, считающем себя специалистом "высокого уровня", а всех начальников неумейками и незнайками?

А ты сама, что заешь про 3-ий подогрев. Может про 2-й, что нибудь напишешь? А? А может ты голодный тролль? это тебе: https://www.youtube.com/watch?v=CVsuUv8SYh4...OrA&index=7

Сообщение отредактировал viver - 21.3.2016, 22:39

[viver]

Окно безбедного существования троечников потихоньку закрывается. имхо.

https://www.youtube.com/watch?v=oT3guha7lNM...OZapBUZQrzLEOrA

[инж323]

автор, ваша стрессонеустойчивость зашкаливает.

[Studentik]

Это где это у вас? Что вы придумываете, такое только для блатных. И в СССР такая практика была. А сейчас такого нигде нет. Только по блату или родственникам. И вообще у меня подозрения, что вы тролль!

Viver, не стоит так себя вести. Ой не стоит.

P.S. За семь лет написать два сообщения в проф.теме и 8 сообщений в болталке за последние три дня. Стеснительный очень?

[HeatServ]

Так-то тут на Вы принято. Чего гпту-то устраивать.

[zaharov63]

Чтобы заработать копейки не обязательно сидеть в душном офисе как чучело и следить за настроением начальника. Потереное время, и для здоровья вредно.

Душный офис... Действительно, чего в проектировщики щемиться. В прорабы на сопоставимую вашим требованиям зарплату. Можно успеть еще стаж на досрочный выход на пенсию заработать.
Хотя тоже чего-нибудь спросят. Но точно не про третий нагрев.

[Skaramush]

И прежде, чем разбрасывать как сеятель обвинения в "голодном троллинге", не помешало бы урезать осетра, подтянуть грамотность, научиться общаться и понимать вопросы.
А понты оставить для общения с зеркалом.

[HeatServ]

"Доктор, у меня совсем нет друзей. Может ты мне чем-то поможешь, лысый придурковатый старик?"

[Skaramush]

Вот стало любопытно - на просьбу выполнить расчёт тоже ответ был "вы тупые тролли"? А потом - "меня никто не любит"...

[ssn]

Но при этом подписывается контракт на 5 лет. Сбежишь раньше - возвращай вложенные деньги.

на сколько я помню, тоже хотели сделать нечто похожее. но уточнив у юриста осознали. что договор этот собственно ничего не стоит и легко оспаривается в дальнейшем. короче, рассчитан на людей, у которых есть культ бумажки - ну как же, вот, есть договор же.
а по факту )) вы проводите обучение сотрудника для решения задач вашей организации. это ваши проблемы и затраты.

по самой теме, конечно странная позиция. сейчас столько информации - читай не перечитай. хочешь быстро - задавай вопросы на форумах (только правильно задавай. а для этого надо хоть что то почитать)
куча расчетных програмочек (что бы провериться в правильности своего пути), "бесплатные" программы для полного обучения (ну, что бы попробовать конечно). просто стать специалистом в любой инженерной программе - это и то уже огромный плюс, даже без понимания предмета рисования. а уж если предмет понятен - то ваще.

но если бы меня при приёме на работу спросили - а сколько тепла затратил наш чайник на нагрев воды в кВт, я бы наверно сказал, что надо считать. потому как не держу все цифры и коэф. в голове ибо черевато это запарочными ошибками.
а третий подогрев видимо это просто вопрос на уверенность. какая разница, какой это подогрев? хоть двадцать пятый. говорите начальную точку и конечную.

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 10:40

[Skaramush]

...У чайника есть шильдик... Ну, взять КПД отличный от единицы, так как часть тепла уйдёт в воздух...

[ssn]

))) шильдик говорит о мощности чайника. а не о затраченной энергии для нагрева воды. вас бы тоже не взяли на работу. причем обидно не взяли, на уровне кадровика )))

тут скорее привязка к тому, что типа 1 калория это мощность, что бы нагреть один литр (вот не помню) на один градус.
типа надо узнать сколько литров, взять разность температуры и бумкнуть затраченную мощность.

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 11:34

[Skaramush]

Я знаю. Имел в виду, что не нужны коэффициенты, всё под рукой для примерной прикидки.

И..хм... у Вас на уровне кадровика проблема - не литр, килограмм

[ИОВ]

И..хм... у Вас на уровне кадровика проблема - не литр, килограмм

Что-то мне подсказывает, что даже обученный Т. Удальцовой кадровик мыслит для воды всё-таки литрами - тем более, что на чайнике указаны именно литры. А необученный чаще всего просто служит "фильтром очень грубой очистки"

[zaharov63]

А необученный чаще всего просто служит "фильтром очень грубой очистки"

Т.е. претенденты через воздухозабор (объявления о вакансиях) попадают в осадочную камеру (отдел кадров), там ждет G3 и так далее.))

[ssn]

И..хм... у Вас на уровне кадровика проблема - не литр, килограмм

да. много кого порежет этот кадровик ))
причем, у меня почему то жесткая ассоциация
такой кабинет со старым ремонтом, кругом все навалено, какая то куча бумаг стопками без папок. старый стёртый линолеум, местами с дырками
древний письменный стол (ну такой, лакированный), древний комп, мышка обязательно без коврика (у продвинутых на листочке бумаги) и сам кадровик такая бабушка, в очках и с пуховым платком на плечах. ещё обязательно на столе стоит нелепая чашка с чаем. стулья конечно тоже древние, деревянные.
и тебе задают вопрос - а сколько тепла надо для нагрева воды в чайнике ))
а у тебя одна мысль - бежать, бежать, скорее и дальше.

а. ещё бывает другая крайность кадровика. у которого есть психологические тесты. очень новый офис и новые методики по отсеиванию.

как же я их люблю всех )))

кстати, тут же чел на роль ведущего приходил? ответ на вопрос про чайник вообще не в кВт должен быть. а такой - так, давайте заполним опросный лист, согласуем техническое задание, составим график по проекту, согласуем его, получим аванс и начнём двигаться по проекту ))) может так прокатило бы?

[viver]

на сколько я помню, тоже хотели сделать нечто похожее. но уточнив у юриста осознали. что договор этот собственно ничего не стоит и легко оспаривается в дальнейшем. короче, рассчитан на людей, у которых есть культ бумажки - ну как же, вот, есть договор же.
а по факту )) вы проводите обучение сотрудника для решения задач вашей организации. это ваши проблемы и затраты.

по самой теме, конечно странная позиция. сейчас столько информации - читай не перечитай. хочешь быстро - задавай вопросы на форумах (только правильно задавай. а для этого надо хоть что то почитать)
куча расчетных програмочек (что бы провериться в правильности своего пути), "бесплатные" программы для полного обучения (ну, что бы попробовать конечно). просто стать специалистом в любой инженерной программе - это и то уже огромный плюс, даже без понимания предмета рисования. а уж если предмет понятен - то ваще.

но если бы меня при приёме на работу спросили - а сколько тепла затратил наш чайник на нагрев воды в кВт, я бы наверно сказал, что надо считать. потому как не держу все цифры и коэф. в голове ибо черевато это запарочными ошибками.
а третий подогрев видимо это просто вопрос на уверенность. какая разница, какой это подогрев? хоть двадцать пятый. говорите начальную точку и конечную.

Адекватные люди здесь тоже есть.

Вот стало любопытно - на просьбу выполнить расчёт тоже ответ был "вы тупые тролли"? А потом - "меня никто не любит"...

Вы что-то придумываете уже. Я смотрю троллей еще больше набежало.

[Skaramush]

Я предупреждал, понты - к зеркалу. Результат и здесь, не только у работодателя, "соискатель" получил полную возможность пообщаться тет-а-тет с собственным отражением, недельку.
Если и после этого желание обвинять в своих проблемах весь белый свет не пропадёт, могу предложить увеличение "доз" в геометрической прогрессии, как при расчёте за изобретение шахмат.

[HeatServ]

))) шильдик говорит о мощности чайника. а не о затраченной энергии для нагрева воды. вас бы тоже не взяли на работу. причем обидно не взяли, на уровне кадровика )))

Для чайника же есть много способов сосчитать сколько он там потратил энергии.
Можно дать мощность нагревателя чайника, массу воды, массу чайника (если стальной) и время работы чайника в сети,
а можно оттолкнуться от температуры в кране с холодной водой или от температуры баклажки с питьевой водой, опять же, если её только привезли, то температура хрен знает какая у воды. А если чайник без автоматического отключения? Он же теплоты ещё на испарение тратит, да ещё излучает и отдаёт конвективно. И тут важно понять цвет обоев, потому что это будет тоже принципиально, плюс поправка на инфильтрацию, если чайник на окне при негерметичном остеклении.

тут скорее привязка к тому, что типа 1 калория это мощность, что бы нагреть один литр (вот не помню) на один градус.

Не совсем, раньше (когда люди грамотные учили неграмотных, а те за науку благодарны были ©), была удобная внесистемная единица, калория. Количество теплоты, требуемое для нагревания одного грамма воды на один градус (при этом в диапазоне 19-20 градусов Цельсия). Это было удобно всем, а потом решили, что лучше греть чайник не калориями, а как весь цивилизованный мир - джоулями. И началась эта хрень с переводными коэффициентами и прочей дурью с забиванием этой дури в неокрепшие умы. И сейчас киловатт электрической энергии приравнивают к киловатту энергии от котельной, что, собственно, полностью подрывает всяческую теплофизическую мораль и даёт шанс разным проходимцам повышать и повышать продажи.

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.3.2016, 13:34

[andrey R]

Я смотрю троллей еще больше набежало.

Набежало троллей-модераторов и заклевали такого всего адекватного...

[Гость_Blade runner_*]

А как именно происходит нагрев, т.е. в результате чего повышается температура, кадровик или экзаменатор смогут рассказать ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.3.2016, 13:40

[ssn]

Не совсем, раньше (когда люди грамотные учили неграмотных, а те за науку благодарны были ©), была удобная внесистемная единица, калория. Количество теплоты, требуемое для нагревания одного грамма воды на один градус (при этом в диапазоне 19-20 градусов Цельсия).

о. все же грамм. может быть. не помню. зато я помню определение производной из высшей математики. если что, могу козырнуть )))

а про чайник. я же говорю, надо заполнить опросный лист с указанием всех исходных данных и точностью задачи (учитывать теплопотери чайника, потери с испарением). вообщем не фиговая такая задачка для уровня кадровика вырисовывается. страшно представить, что спросит глав спец )))

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 13:49

[HeatServ]

А как именно происходит нагрев, т.е. в результате чего повышается температура, кадровик или экзаменатор смогут рассказать ?

Об этом каждый школьник может рассказать, но, к сожалению, не каждый сорокатрёхлетний соискатель.

[Skaramush]

о. все же грамм. может быть. не помню. зато я помню определение производной из высшей математики. если что, могу козырнуть )))

а про чайник. я же говорю, надо заполнить опросный лист с указанием всех исходных данных и точностью задачи (учитывать теплопотери чайника, потери с испарением). вообщем не фиговая такая задачка для уровня кадровика вырисовывается. страшно представить, что спросит глав спец )))

Нууу... Заизвесткованная нагревательная поверхность, вода определённой жёсткости, высота чайника над уровнем моря...

[ssn]

короче... одними уточняющими вопросами можно подвесить кадровика не хило
и кстати. с огромной долей вероятности откажут так же быстро, как в случае не знания ответа на вопрос. потому как шибко умные не нужны никому. особенно глав спецам, которые
только вступили в должность
сами все знают
до пенсии осталось два года
ну и так далее.
проходили, знаем ))) помнится как то директор небольшого проектного института на меня смотрел криво )) ну понятно, всего год в должности, страшно наверно было )))
а я че, просто приходил посмотреть от суки, как это все происходит.
причем, чем меньше заинтересованности в вакансии, тем им страшнее.

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 14:01

[HeatServ]

короче... одними уточняющими вопросами можно подвесить кадровика не хило

И кадровик, одевая старое пальто, скажет: "Ты превзошёл своего учителя". И уйдёт на заслуженную пенсию.

[azmt]

 2.jpg ( 85,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 3.jpg ( 106,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 4.jpg ( 95,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


Сообщение отредактировал azmt - 22.3.2016, 14:01

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 223 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[HeatServ]

А вот и декорации подоспели))

[azmt]

[alem]

Для чайника же есть много способов сосчитать сколько он там потратил энергии.

Что то все как-то сложно считают. Мощность и время известны, перемножаем - получаем работу в Дж.

[HeatServ]

Что то все как-то сложно считают. Мощность и время известны, перемножаем - получаем работу в Дж.

Если известна дельта и масса, то тоже не сильно сложная проблема... короче говоря, не проблема это. Третий подогрев - вот проблема.

[ssn]

декарации это пять. даже по моему запахом пахнуло )) так выглядит время. и через год и через пять все будет так же. если тока здание не снесут.
ну третий подогрев после чайника вообще не проблема. или вы про третий подогрев чайника? это следующий уровень сложности?
хочу пройти кадровика на харде. только хардкор.

[Ernestas]

...
хочу пройти кадровика на харде. только хардкор.

Эльф 80ур?

[HeatServ]

декарации это пять. даже по моему запахом пахнуло )) так выглядит время. и через год и через пять все будет так же. если тока здание не снесут.
ну третий подогрев после чайника вообще не проблема. или вы про третий подогрев чайника? это следующий уровень сложности?
хочу пройти кадровика на харде. только хардкор.

Это будет квест. Найти здание, найти кабинет, найти чайник. Найти рубильник, дать электричество, оформив заявку, сосчитать...

[ssn]

я честно говоря больше шутеры люблю. ну там кровища, темные коридоры

[Skaramush]

а я че, просто приходил посмотреть от суки, как это все происходит.

Ого... Кхм... Да...

[ssn]

это удивляет? значит ещё есть место для роста внутреннего )))

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 15:16

[Skaramush]

Просто "Я от Иван Иваныча" - понятно. А тут... На ТАКОЕ знакомство ссылаться...

[ssn]

ход мыслей не понятен.
выражаясь вашими терминами, вообще не понятен, от слова совсем.

[Skaramush]

От кого приходили смотреть? То есть, либо "кто послал посмотреть", либо "от чьего имени приходили". Всё просто. Цитата выше. Букву не стирал, в оригинальном то же самое.

[ssn]

ни от кого. просто выбирал вакансию и шёл общаться. не надо додумывать. просто повторюсь, я реально не был заинтересован в работе. реально просто было интересно посмотреть, как это происходит. ни разу не принимался на работу через отдел кадров и собеседования.

а что подразумевалось под ТАКИМ знакомством? ну не ужели от САМОГО, САМИ ЗНАЕТЕ КОГО, НЕ ГОВОРИ КОГО?

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 16:12

[ИОВ]

а я че, просто приходил посмотреть от суки, как это все происходит.

Вы просто не перечитываете цитату из "себя" - а получилось забавно

[ssn]

а. русского языка. да. согласен прикольно
а я думаю, что за тонкий юмор такой )))

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 16:16

[Татьяна Удальцов...]

хочу пройти кадровика на харде. только хардкор.

Не, не получится. Вот с такими представлениями:

типа 1 калория это мощность, что бы нагреть один литр (вот не помню) на один градус.
...
я бы наверно сказал, что надо считать. потому как не держу все цифры и коэф. в голове
....
зато я помню определение производной из высшей математики.

у нас даже до кадровика бы вахтер не допустил. "Определение производной" не надо, "все коэфф" - не надо, а вот число ПИ, хотя бы с точностью до целого - знать надо. Вообще надо знать три волшебные цифры - 1, 3.14 и 860. Да ещё 0.24 - это уже для супер-спеца.

И на простейших вопросах как раз и проверяется инженер. Кстати, других специалистов также проверяют на простейших вопросах "сколько кг краски надо, чтобы покрасить пол в этой комнате", или "какой размер фундамента под бак 10 м3, устанавливаемый на неизвестный грунт". Или по сколько должны скинуться 5 человек, чтобы "хватило", но не надо было сдачи. Простые, жизненные вопросы, уровня максимум советского ПТУ.

Разумеется, ответы должны быть приближенные, без "10 знаков после запятой", по достаточно точные.

[испытатель]

Я, честно, никогда не сталкивался с расчетом "третьего подогрева" и устраиваться в фирму, где занимаются расчетами третьего подогрева по i-d диаграммам не стал бы, потому что такая работа - не мое и не интересно. Таких фирм миллионы, где от такого, как я, толку будет не больше, чем от дворника. Зачем рваться туда, где не твое и обижаться при этом - не пойму. А вопросы общего развития - совсем другое. Удальцова права.

Сообщение отредактировал испытатель - 22.3.2016, 16:24

[ssn]

Не, не получится. Вот с такими представлениями:

у нас даже до кадровика бы вахтер не допустил. "Определение производной" не надо, "все коэфф" - не надо, а вот число ПИ, хотя бы с точностью до целого - знать надо. Вообще надо знать три волшебные цифры - 1, 3.14 и 860. Да ещё 0.24 - это уже для супер-спеца.

И на простейших вопросах как раз и проверяется инженер. Кстати, других специалистов также проверяют на простейших вопросах "сколько кг краски надо, чтобы покрасить пол в этой комнате", или "какой размер фундамента под бак 10 м3, устанавливаемый на неизвестный грунт". Или по сколько должны скинуться 5 человек, чтобы "хватило", но не надо было сдачи. Простые, жизненные вопросы, уровня максимум советского ПТУ.

Разумеется, ответы должны быть приближенные, без "10 знаков после запятой", по достаточно точные.

ещё забыли 0.163 тогда уж, как следствие 860

а я считаю, что такие ижненеры это беда. их место в экслуатации возможно, где очень пригодится информация в голове про краску и помещение. или про быстро прикинуть сколько там надо калл для кипячения чайника.
т.е. у вас пропаганда опирания на память.
я об этом бы даже не задумывался. есть тип покраски, есть коэф. который надо умножить на площадь. инженер должен знать где примерно искать этот коэф., а не помнить его наизусть.

вот это число пи. если вы что то считаете с ним, вы так и ставите в экслеле в формулу 3,14?. а мне проще написать ПИ(), и все.

это не приводит ни к чему хорошему. рано или поздно будет ошибка. человек не робот.
я предпочитаю взять паузу, открыть свои расчетные программы (которые я когда то составил, проверил их работу) и в них выполнить расчеты.
иногда, даже, если расчеты редкие, я не вспомню методику, не вспомню почему именно так а не по другому. но я доверю себе раннему, потому как разбирался.
а память - дело такое. все в ней держать невозможно. да и не надо.

а то, что до кадровика ещё есть квест с вахтёром это отлично. даже до чайника не все дойдут. )) правильно все. нефиг.

кстати, помнится самым коварным был вопрос что такое постановление 87. и такое прям одобрение в глазах после ответа. я даже удивился, видимо приходят те, кто не знает что это такое. вот это да, грустно.

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 16:35

[испытатель]

ещё забыли 0.163 тогда уж, как следствие 860
грустно.

Написал, имея ввиду 1.163? Зачем написал?
Пару десятков лет назад - это были первичные признаки.
Вторичным - было неумение пользоваться логарифмической линейкой.
Финиш, когда инженер приходил на работу с поплавком (значком об окончании ВУЗа)

Сообщение отредактировал испытатель - 22.3.2016, 16:45

[ssn]

ага. написал сначало 1,163 потом исправил на 0,163. потому как показалось, что правильнее второе. ещё главное подумал, надо не ошибиться, а то тапками закидают )) прикольно.

наверно по этому, когда надо перевести ккал/ч в кВт я лезу в пересчетные программы )) что бы не накосячить на самом старте )))

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 16:52

[ssn]

вот такую задачу спрашивайте на собеседовании
надо решить в уме.

1.Есть 5 домов, каждый разного цвета.
2.В каждом доме живёт один человек, отличающийся от соседнего по национальности: немец, англичанин, швед, датчанин, норвежец.
3.Каждый пьёт только один определённый напиток, курит определённую марку сигарет и держит определённое животное.
4.Никто из 5 человек не пьёт одинаковые с другими напитки, не курит одинаковые сигареты и не держит одинаковое животное.
ВОПРОС: Кому принадлежит рыба?

Подсказки:
I. Англичанин живёт в красном доме.
2. Швед держит собаку.
3. Датчанин пьёт чай.
4. Зелёный дом стоит слева от белого.
5. Жилец зелёного дома пьёт кофе.
6. Человек, который курит „Pall Mall", держит птицу.
7. Жилец из среднего дома пьёт молоко.
8. Жилец из жёлтого дома курит „Dunhill".
9. Норвежец живёт в первом доме.
10. Курильщик „Marlboro" живёт около того, кто держит кошку.
11. Человек, который содержит лошадь, живёт около того, кто курит „Dunhill".
12. Курильщик сигарет „Winfield" пьёт пиво.
13. Норвежец живёт около голубого дома.
14. Немец курит „Rothmans".
15. Курильщик „Marlboro" живёт по соседству с человеком, который пьёт воду.

когда то в институте я решил эту задачу. сейчас уже вряд ли выйдет удержать в голове столько информации. хотя, можно попробовать.

Сообщение отредактировал ssn - 22.3.2016, 17:29

[Skaramush]

Задача не имеет смысла, рыба не животное.

[ИОВ]

у нас даже до кадровика бы вахтер не допустил.

Разумеется, ответы должны быть приближенные, без "10 знаков после запятой", по достаточно точные.

Вопрос только в том, кого Вы хотите нанять. Если Вам нужна "рабочая лошадь с быстрыми руками", то пусть вахтёр и кадровик интересуются памятью на какие-то коэффициенты. Но это значит, что светлые головы у Вас уже в избытке (или вообще для Ваших задач не нужны). Если же Вам нужен проектировщик с творческим взглядом на свою работу, то прав именно ssn.

А если вспомнить, с чего всё началось

Да предлагали 75к в месяц. Если умею расчитывать третий подогрев по ID диаграмме с закрытыми глазами, в торговом центре

То уверяю Вас, ни одна "рабочая лошадь" не способна убедить начальника, что в ТЦ и 2-ой-то подогрев не требуется - это способен сделать только человек с творческой жилкой, в т.ч. во взаимоотношениях с начальством.

[ssn]

Задача не имеет смысла, рыба не животное.

кондидат не принят. ответ не верный. )))
следующий