Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Автономное теплоснабжение высотных зданий и комплексов, Журнал АВОК 3\2016 - обсуждаем статью
elena
сообщение 30.3.2016, 8:36
Сообщение #1


Administrator


Группа: Admin
Сообщений: 2446
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1



Автономное теплоснабжение высотных зданий и комплексов

Теплоснабжение высотного здания или комплекса представляет собой сложную задачу из-за большого количества разнохарактерного оборудования и множества требований, предъявляемых к нему. В настоящее время имеет место дефицит нормативных и методических документов, относящихся к проектированию теплоснабжения высотных зданий.

К теплоснабжению высотных зданий и комплексов предъявляются более высокие требования, чем к теплоснабжению обычных зданий. Прежде всего это относится к надежности теплоснабжения.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 4)
timofeyprof
сообщение 30.3.2016, 8:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



по-моему эта статья, возможно, в несколько виде уже публиковалась. только СП АИТ (опубликованного) все нет и нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.3.2016, 12:10
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33414
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В статье достаточно отражены проблемы с ограничением мощности по АИТ крышного типа, в необходимости СТУ по газоснабжению и трубопроводу среднего давления, однако ряд моментов проблемных даже и для АИТ "обычных" зданий , высотой 50-60 метров не нашел отражения.
среди указанного и не вошедшего в рамки статьи- первый пуск и соответственно проблемы наличия теплоносителя в промороженном здании в условия не выполненной наладки НС водоснабжения, ограниченной мощности водоподготовки.
да и вопросы первых этапов работы такой котельной, когда нет водоразбора и запитка производится в условия бОльших давлений на входе в котельную имеет место быть. не стоит забывать в данном случае и проблемы промывки систем дома, когда на корпусе уже холодно , да и не всегда схемы предусматривают гарантированное отсутствие воды в системах даже после продувки. В итоге , промыв зарание, можно иметь разморозку систем, а не промыв иметь проблемы при пуске или же заведомо идти на заполнение систем не подготовленной водой, что чревато для контура котлов, да и для ТО ИТП, при этом помня и о "непромытости" их.
Еще аспектом идет, что в условиях первого года эксплуатации имеем отсутствие водопотребителей, что сказывается на работе НС и гарантированных давлениях перед водоподготовкой АИТ, совмещении режимов наладки НС и режимов наладки контуров АИТ, как в отсутствии водоразбора, так и для последующих этапов с водоразбором, да и с учетом защиты от излишнего давления в процессе прохождения этих этапов.
ряд сложностей связан так же с культурой производства работ и недостаточной управляемостью части подрядчиков ( до каждого из исполнителей подрядчиков, даже занятых на уборке строймусора с горизонтов), что требует дополнительного контроля в части сохранности выполненных работ на удаленных точках( снятие подьемников для подьема людей на такие отметки осуществляется по технологии ранее, чем приступают к ПНР указанных систем)- наблюдается повреждения кабелей ОДС, работа и пробные включения оборудования в условиях значительного перекоса фаз в системах электроснабжения, просто частые отключения электроснабжения и ряд других связанных с аспектами завершения строительного процесса объекта.
Целесообразность рассмотрения вопросов виброшумозащиты таких АИТ, в особенности выполненных в "связанных" конструктивно с конструкциями самого здания требует отдельного разговора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monaco88
сообщение 30.3.2016, 16:26
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 7.7.2014
Пользователь №: 238721



1) Не в обиду автору: очень утомительное предисловие с использованием общих и малозначащих фраз, таких как "наиболее надежные и эффективные системы трансформации и подготовки теплоносителей", "более тщательная практическая и теоретическая обоснованность", "выбор источника теплоснабжения представляет довольно сложную техническую и социальную задачу".
2) Почитайте следующую статью:
http://ulnovosti.ru/content/6/Kryshnye_kot...bol_ulyanovcev/
Всем нравится, что котельная современная, экономичная, полностью автоматизированная, но это не означает, что не надо проводить сервисное обслуживание, мелкие ремонты, замену реагентов ХВО и т.п. На это как правило кладут и как следствие такие вот проблемы по ссылке.
3) Крышные котельные 13 МВт, 3.4 МВт, 6 МВт - шта?
СНиП II-35-76 (пункт 1.7 и пункт 1.8), где говорится, что тепловая мощность крышной котельной для жилых, общественных, административных и бытовых зданий не должна превышать 3 МВт!
Тут сейчас в меня начнут кидать камни, что дескать это теперь называется СП 89.13330.2012 и в нем уже нет никаких упоминаний о крышных котельных, но вы попробуйте это объяснить какому-нибудь прожженому государственному инспектору в пятом поколении, что канонические требования советских ГОСТов и СНиПов можно втаптывать в грязь.
Как такие объекты сдаются в эксплуатацию - как обычно$?
4) Там же (пункт 1.19), где говорится, что возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с территориальными органами Государственной противопожарной службы МВД России.
В этом случае должен быть отдельный лифт для пожарников или $ - всем пофиг и опять таки старый СНиП.
5) Автор в своей статье сначала пытается что-то рассказать про потребителей первой категории и про "обеспечение бесперебойной подачи теплоты при авариях на централизованном источнике теплоты или в тепловых сетях от двух независимых вводов городских тепловых сетей". Потом говорится, что два ввода это проблематично и один из них можно заменить на котельную.
Тут считаю (имхо конечно), что далее нить повествования потеряна, а статья должна быть продолжена следующим образом: "Два ввода это проблематично и один из них можно заменить на котельную. Но как правило и такой вариант весьма затратен, ведь зачем строить крышную котельную, когда есть хотя бы один ввод. А вот когда нет и не представляется возможным обеспечить хотя бы один ввод вследствии бюрократических припонов и желанием администрации города поиметь с застройщика конского бабла за присоединение к централизованным тепловым сетям, то в этом случае застройщику приходится строить автономную крышную котельную и что характерно и как правило без какого-либо резервирования, а ведь речь идет о потребителях первой категории и случись что (например авария на магистральном газопроводе) - жители замерзнуть чуть больше чем полностью, хотя и не до конца".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 30.3.2016, 16:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(monaco88 @ 30.3.2016, 16:26) *
3) Крышные котельные 13 МВт, 3.4 МВт, 6 МВт - шта?
СНиП II-35-76 (пункт 1.7 и пункт 1.8), где говорится, что тепловая мощность крышной котельной для жилых, общественных, административных и бытовых зданий не должна превышать 3 МВт!
Тут сейчас в меня начнут кидать камни, что дескать это теперь называется СП 89.13330.2012 и в нем уже нет никаких упоминаний о крышных котельных, но вы попробуйте это объяснить какому-нибудь прожженому государственному инспектору в пятом поколении, что канонические требования советских ГОСТов и СНиПов можно втаптывать в грязь.
Как такие объекты сдаются в эксплуатацию - как обычно$?
4) Там же (пункт 1.19), где говорится, что возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с территориальными органами Государственной противопожарной службы МВД России.
В этом случае должен быть отдельный лифт для пожарников или $ - всем пофиг и опять таки старый СНиП.

на 2 вопроса ответ 1: СТУ. Об этом тоже в статье сказано, иного варианта для реализации нет и не было. Какие сюрпризы ждут нас в СП АИТ остается только догадываться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.9.2025, 13:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных