Отличие в расчетах между СНиП 2.04.01-85* и СП 30.13330.2012, Помогите разобраться! Опции

[benoi]

Добрый день, Уважаемые коллеги ВК, прочитав новый СП по внутреннему водопроводу и канализации, не нашел не одной формулы для расчета водопотребления. Все кругом говорят что расчет сильно отличается от старого СНиПа, но не у кого нет примера, не кто даже не может сказать по какой формуле считается. интернет кишит онлайн прогами для расчета, не известно по каким формулам считающим. подскажите кто-нибудь где искать?

[benoi]

Добрый день, Уважаемые коллеги ВК, прочитав новый СП по внутреннему водопроводу и канализации, не нашел не одной формулы для расчета водопотребления. Все кругом говорят что расчет сильно отличается от старого СНиПа, но не у кого нет примера, не кто даже не может сказать по какой формуле считается. интернет кишит онлайн прогами для расчета, не известно по каким формулам считающим. подскажите кто-нибудь где искать?

[Ferdipendoz]

Поиском бы сперва поискали, масса обсуждений была. Кто-то считает по СНиП. Нормы расходов берут из СП.
Непосредственно СП неявным образом ссылается на методике СТО 02494733-5.2-01-2006. Можно и по ней посчитать.
Я в апреле так и сделал и госэкспертизу со своим расчётом по СТО прошёл.
Решайте сами

[benoi]

Поиском бы сперва поискали, масса обсуждений была. Кто-то считает по СНиП. Нормы расходов берут из СП.
Непосредственно СП неявным образом ссылается на методике СТО 02494733-5.2-01-2006. Можно и по ней посчитать.
Я в апреле так и сделал и госэкспертизу со своим расчётом по СТО прошёл.
Решайте сами

Ну вообще то я искал поиском и тот стандарт что Вы привели тоже читал. Если не трудно объясните пожалуйста кое-что: в нем говориться что секундные расходы находятся по таблице в зависимости от средних часовых. а вот как часовые находятся не понятно, вроде как надо "Для каждой группы однородных (одинаковых) потребителей в формулах (4) - (6) суммирование заменяется умножением величин расчетных средних часовых расходов для одного потребителя на число потребителей."
я это понимаю так, надо сложить расходы по приборам для одного потребителя и умножить на количество потребителей. Но у меня в квартирах живет разное количество потребителей, которые пользуются одними приборами. как это должно выглядеть тогда?

[Ferdipendoz]

Ну это если по приборам считать. Средний расход можно же считать именно по потребителям, то есть по таблице А3. И делить суточный расход на время потребления.

Есть пособие Б3-98. Оно немножко раскрывает суть расчёта по СТО. Примеры там приведены. С общепитом косячок только, а в остальном считать можно

[Aerl]

Ну это если по приборам считать. Средний расход можно же считать именно по потребителям, то есть по таблице А3. И делить суточный расход на время потребления.

Есть пособие Б3-98. Оно немножко раскрывает суть расчёта по СТО. Примеры там приведены. С общепитом косячок только, а в остальном считать можно

Мне данную методику разжевало: Рекомендации «Проектирование, монтаж и эксплуатация систем канализации из пластмассовых труб для зданий и микрорайонов", метода то проще некуда

[benoi]

Ну это если по приборам считать. Средний расход можно же считать именно по потребителям, то есть по таблице А3. И делить суточный расход на время потребления.

Есть пособие Б3-98. Оно немножко раскрывает суть расчёта по СТО. Примеры там приведены. С общепитом косячок только, а в остальном считать можно

Спасибо большое, буду изучать.

[benoi]

Ну это если по приборам считать. Средний расход можно же считать именно по потребителям, то есть по таблице А3. И делить суточный расход на время потребления.

Есть пособие Б3-98. Оно немножко раскрывает суть расчёта по СТО. Примеры там приведены. С общепитом косячок только, а в остальном считать можно

Подскажите пожалуйста, вот у меня получилось 781 л/ч средний расход на холодное водоснабжение. Как найти максимальный секундный? В СТО в таблице А.4 нет такого значения, там максимум 80 л/ч.

[IVAN_VAS]

781 л/ч-наверное расчетный-,а нужен удельный средний расход

[benoi]

781 л/ч-наверное расчетный-,а нужен удельный средний расход

удельный: общий - 5,15 л/ч
хол - 3,09 л/ч
гор - 2,06 л/ч
там таблица начинается только с 4 л/ч.
Валтековская прога которая типо считает по СП выдает значения: общий - 5,43 л/с
хол - 3,75 л/с
гор - 4,72 л/с,
не понимаю откуда она эти цифры берет, что то с таблицей вообще не вяжется

[IVAN_VAS]

повнимательней к этой программе -у неё достаточно бяк!

[Aerl]

удельный: общий - 5,15 л/ч
хол - 3,09 л/ч
гор - 2,06 л/ч
там таблица начинается только с 4 л/ч.
Валтековская прога которая типо считает по СП выдает значения: общий - 5,43 л/с
хол - 3,75 л/с
гор - 4,72 л/с,
не понимаю откуда она эти цифры берет, что то с таблицей вообще не вяжется

Прочитайте литературу что выше рекомендовали, по табл. А4 расходы подбираются исходя из удельного отнесенного средне-часового расхода и кол-ва приборов, относят средний часовой расход к приборам или потребителям (в СП30.13330.2012 об этом тоже написано написано), т.е. полученный средний часовой расход делите на кол-во приборов или потребителей

[benoi]

Прочитайте литературу что выше рекомендовали, по табл. А4 расходы подбираются исходя из удельного отнесенного средне-часового расхода и кол-ва приборов, относят средний часовой расход к приборам или потребителям (в СП30.13330.2012 об этом тоже написано написано), т.е. полученный средний часовой расход делите на кол-во приборов или потребителей

я знаю что такое удельные расходы, в ответе который Вы цитируете, я как раз написал удельные часовые расходы!

[Aerl]

я знаю что такое удельные расходы, в ответе который Вы цитируете, я как раз написал удельные часовые расходы!

Там что-то явно напутали, скиньте сюда скрин и исходные данные

[Ferdipendoz]

У меня тоже удельный был меньше 4 л/ч. Я экстраполировал в итоге

[benoi]

У меня тоже удельный был меньше 4 л/ч. Я экстраполировал в итоге

между 0 и 4 л/ч???

Там что-то явно напутали, скиньте сюда скрин и исходные данные

Прикрепляю 2 файла, в одном исходные данные, в другом то что насчитала программа Valtec, которая должна считать типо по новому СП (СТО 02494733 5.2-01-2006). но у меня вообще даже не рядом результаты!

Сообщение отредактировал benoi - 31.8.2016, 15:43

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 62,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 ________________.jpg ( 236,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 

[Ferdipendoz]

между 0 и 4 л/ч???

Это интерполяция ) Я экстраполировал, используя два соседних значения.

[Aerl]

между 0 и 4 л/ч???


Прикрепляю 2 файла, в одном исходные данные, в другом то что насчитала программа Valtec, которая должна считать типо по новому СП (СТО 02494733 5.2-01-2006). но у меня вообще даже не рядом результаты!

Да между 0 и 4, не помню где читал, но нужно так. По проге, самый прикол что программа судя по всему путает часовой и секундный.