Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Расчет местного отсоса от сварочного поста
ОТОПЛЕНИУС
сообщение 11.1.2007, 10:17
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007
Из: ОМСК
Пользователь №: 5478



Подскажите пожалуйста где взять расчеты местных отсосов.
Конкретно расчет местного отсоса от сварочного поста.
Заранее благодарен helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 18)
Jon
сообщение 14.1.2007, 21:47
Сообщение #2


revit -mep, кому нужен Бим-ОВ под ключ


Группа: Участники форума
Сообщений: 212
Регистрация: 23.7.2006
Из: МОСКВА
Пользователь №: 3472



Посмотри книгу Молчанов Промышленная вентиляция, местный отсос рассчитывается по скорости но эффективность его не 100%, на утечки расчитывай общеобменную вентиляцию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 15.1.2007, 9:01
Сообщение #3





Guest Forum






А есть вообще расчет МВО по вредности выбросов. Молчанова пожалуй сложно найти будет, может где в НЭТе есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vunder
сообщение 16.1.2007, 10:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 12.10.2005
Из: Ленинград
Пользователь №: 1318



Могу порекомендовать книгу Титова http://www.forum.dedal-zao.ru/viewtopic.ph...r=asc&start=105 , там со страницы 71 -про местные отсосы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 18.1.2007, 9:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1222
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Существует три типа местной вытяжной вентиляции от сварочных постов:
1. Укрытие, стол сварщика.
2. Передвижной или стационарный зонт.
3. Высоковакуумная система с местным отсосом, пристроенным к держателю полуавтоматической или автоматической сварки.
Первый тип вентиляции применяется на стационарных сварочных постах, второй и третий - универсальный. Самый экономичный по экономии тепловой энергии - пристроенный местный отсос, менее экономичный - зонт и еще менее экономичный - укрытие или стол сварщика.
Производительность по воздуху расчитывается по сварочному току:
1. 2000-5000 куб.м/ч;
2. 500-1500 куб.м/ч;
3. 60-250 куб.м/ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.1.2007, 11:37
Сообщение #6


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44850
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Igor Barishpolets @ Jan 18 2007, 09:01 )
Существует три типа местной вытяжной вентиляции от сварочных постов:
1. Укрытие, стол сварщика.
2. Передвижной или стационарный зонт.
3. Высоковакуумная система с местным отсосом, пристроенным к держателю полуавтоматической или автоматической сварки.
Первый тип вентиляции применяется на стационарных сварочных постах, второй и третий - универсальный. Самый экономичный по экономии тепловой энергии - пристроенный местный отсос, менее экономичный - зонт и еще менее экономичный - укрытие или стол сварщика.
Производительность по воздуху расчитывается по сварочному току:
1. 2000-5000 куб.м/ч;
2. 500-1500 куб.м/ч;
3. 60-250 куб.м/ч.

А можно поподробнее про третий тип - про высоковакуумную установку, может у Вас есть материалы, или ссылки выложите пжста, применяли сами такую?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 19.1.2007, 12:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1222
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Еще до 1990 года, будучи конструктором ОКБ НИИ Гигиены труда и проф. заболеваний, делали подобные системы и запускали на Калиновском ПО "Пищемаш" (цех по изготовлению корпусов молокосушилок), Коростеньском заводе "Ремсельхозтехника" (сварочный цех), Киевском ПО "Ленинская Кузница" (сварка в трюмах и межпереборочном пространстве судов). Есть уникальные разработки насадок на сварочные головки с подключением к централизованной вакуумной сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ОТОПЛЕНИУС_*
сообщение 23.1.2007, 8:44
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Vunder @ Jan 16 2007, 10:38 )
Могу порекомендовать книгу Титова http://www.forum.dedal-zao.ru/viewtopic.ph...r=asc&start=105 , там со страницы 71 -про местные отсосы

Спасибо за ссылочку, много интересного там.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ОТОПЛЕНИУС_*
сообщение 23.1.2007, 8:57
Сообщение #9





Guest Forum






Спасибо всем огромное, за помощь!! biggrin.gif Расчет МВО сделал по скорости воздуха и площади отсоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 14.9.2015, 14:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Igor Barishpolets @ 18.1.2007, 9:01) *
Производительность по воздуху расчитывается по сварочному току

Подскажите, пожалуйста, литературу, где расчёт ведётся по сварочному току.

И второй вопрос.
В Староверове объём удаляемого воздуха рассчитывается по теплу в конвективной колонке. Интересует по расчёту тепловыделений от свариваемой поверхности и в целом по возможности применения данного расчётного метода. Надёжно посчитать по ф-ле Q=F(tп-tв)^4/3 затруднительно. Допустим, получится выяснить у технолога ли произв-ва, у производителя свар. оборудования темп-ру свариваемой поверхности tп. Допустим, можно принять площадь поверхности как F=l*b, где
l - длина стандартного шва, провариваемого одним электродом (Гримитлин А.М.).
b - ширина шва (?).
Может быть, существуют более надёжные методики расчёта тепловыделений.
Другой момент, добавляющий сомнений. Расчёт в Староверове ещё исходит из того условия, что площадь зонта не меньше источника. А приёмная воронка подъёмно-поворотного и пр. нестационарных местных выт. устройств имеет малые размеры и не уверен, что выполняется условие F зонта >= F источника.

Сообщение отредактировал Незнайка - 14.9.2015, 15:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 14.9.2015, 16:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1222
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Тепловая нагрузка от сварочного поста по-факту соответствует электрической нагрузке на сварочное оборудование. Например 60В 500А - 30 кВт. Температура свариваемого металла - от 1800 градС. Время остывания сварного шва до температуры воздуха рабочей зоны - до 2 часов. Имеется параболическая зависимость теплопоступления от сварного шва к воздуху рабочей зоны.
Эффективность отсоса сварочного дыма зависит от факела всасывания местного отсоса и факела сварочного дыма, образуемого над местом сварки.

Сообщение отредактировал Igor Barishpolets - 14.9.2015, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 14.9.2015, 22:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Igor Barishpolets @ 14.9.2015, 16:56) *
Тепловая нагрузка от сварочного поста по-факту соответствует электрической нагрузке на сварочное оборудование. Например 60В 500А - 30 кВт. Температура свариваемого металла - от 1800 градС. Время остывания сварного шва до температуры воздуха рабочей зоны - до 2 часов. Имеется параболическая зависимость теплопоступления от сварного шва к воздуху рабочей зоны.
Эффективность отсоса сварочного дыма зависит от факела всасывания местного отсоса и факела сварочного дыма, образуемого над местом сварки.

"Бумагу, сударь, бумагу" (с). Книгу подскажите, пожалуйста, почитать про всё вами сказанное, если есть такая в природе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.9.2015, 22:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12776
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Незнайка @ 14.9.2015, 14:58) *
Подскажите, пожалуйста, литературу, где расчёт ведётся по сварочному току.

Справочники Торговникова или Рысина - там одна и та же формула
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 15.9.2015, 9:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(ИОВ @ 14.9.2015, 22:21) *
Справочники Торговникова или Рысина - там одна и та же формула

Расход удаляемого воздуха у открытых отсосов по справочнику Рысина считается по ф-ле Q = 3600 Fv м3/ч, Торговникова аналогично Староверова - по тепловыделениям.

Там, где как-то фигурирует сварочный ток это методичка Родина стр. 93 и в Писаренко тепловыделения в примере определяются по силе тока (стр. 32).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 15.9.2015, 10:33
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4021
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



У вас что-то нестандартное что ли? Ведь до нас уже почти все в сварке насчитали-наэкспериментировали-рекомендовали.
Цитата(Незнайка @ 15.9.2015, 9:54) *
... и в Писаренко тепловыделения в примере определяются по силе тока (стр. 32).

Не знаю, о какой книге речь, но для сварки в его же "Вентиляция рабочих мест в сварочном производстве" все достаточно подробно о работе МО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 15.9.2015, 11:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(zaharov63 @ 15.9.2015, 10:33) *
У вас что-то нестандартное что ли? Ведь до нас уже почти все в сварке насчитали-наэкспериментировали-рекомендовали

Да, ничего нестандартного, конечно. Только обратился я в Совплим: подберите мне, мол, отсос для нестац. участка сварки и они мне говорят, что я им выдаю объёмы удаляемого местным отсосом воздуха, а они уже подбирают по нему устройство.
Вот я и ищу материал, чтоб грамотно посчитать.

Цитата(zaharov63 @ 15.9.2015, 10:33) *
Не знаю, о какой книге речь, но для сварки в его же "Вентиляция рабочих мест в сварочном производстве" все достаточно подробно о работе МО.

Да, о ней говорил.

Сообщение отредактировал Незнайка - 15.9.2015, 11:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 15.9.2015, 11:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4021
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Незнайка @ 15.9.2015, 11:13) *
Да, ничего нестандартного, конечно. Только обратился я в Совплим: подберите мне, мол, отсос для нестац. участка сварки и они мне говорят, что я им выдаю объёмы удаляемого местным отсосом воздуха, а они уже подбирают по нему устройство.

Не узнаю Совплим.))
У них же тоже стантартно все: 1000-1200 кубов на вытяжное устройство д.160, что вполне нормально и проверено. И даже у Гримитлина (= Экоюрус) чуть расписано по экспериметам. Вам остается, пожалуй, самое главное - определить, сможет ли (именно сможет, а не захочет) сварщик по местным условиям и конструкции изделий расположить воронку на нужном расстоянии до места сварки. Ну и с радиусом обслуживания аккуратно.
Ну еще при каких-то случаях (наплавка, например) нужно посмотреть на вытяжное устройство диаметром 200 (до 2000 кубов по помяти).

Сообщение отредактировал zaharov63 - 15.9.2015, 11:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Helen83
сообщение 5.2.2016, 11:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 28.6.2009
Пользователь №: 35358



Добрый!
Нашла интересное про сварку smile.gif вдруг кому понадобится (про выброс вредности в граммах от сварки)

Сообщение отредактировал Helen83 - 5.2.2016, 11:01
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rule15_7.pdf ( 778,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 415
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 11.4.2019, 10:06
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Helen83 @ 5.2.2016, 11:00) *
Добрый!
Нашла интересное про сварку smile.gif вдруг кому понадобится (про выброс вредности в граммах от сварки)
Наиболее подробно это у Квашнина расписано.

А ещё имеется расширенная версия данной статьи тут.

Сообщение отредактировал Незнайка - 11.4.2019, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.11.2025, 15:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных