Сброс воды из ИТП, Чья зона ответственности Опции

[skilfulrostov]

Добрый день!
Знаю очень много тем на форуме по данному поводу: Дренаж из ИТП. Но для меня остались пробелы. Поэтому прошу помочь
Есть ИТП на какую температуру нужно рассчитывать сброс воды из ИТП. Если температурный график ТС 95/70, сбросить в канализацию мы не можем.
ЕЕ надо охладить, то есть трап уже отпадает. Делать приямок и кран с холодной водой , плюс ручной насос для откачки в канализацию. НО Бывает сооружения канализации где под ИТП находятся резервуары ТХ и делать приямок они не хотят , так как это забирает полезный объем резервуара. Выход был сделать снаружи колодец для остывания теплоносителя,кто его должен делать? Я считаю специалисты ВК так как эта их профиль самотечная канализация. КАК Брать температуру для сброса в канализации , как будто авария или закрыли задвижки и слили из ИТП?
Где можно нормативно про это(температуру сброса) прочитать ?

[skilfulrostov]

Добрый день!
Знаю очень много тем на форуме по данному поводу: Дренаж из ИТП. Но для меня остались пробелы. Поэтому прошу помочь
Есть ИТП на какую температуру нужно рассчитывать сброс воды из ИТП. Если температурный график ТС 95/70, сбросить в канализацию мы не можем.
ЕЕ надо охладить, то есть трап уже отпадает. Делать приямок и кран с холодной водой , плюс ручной насос для откачки в канализацию. НО Бывает сооружения канализации где под ИТП находятся резервуары ТХ и делать приямок они не хотят , так как это забирает полезный объем резервуара. Выход был сделать снаружи колодец для остывания теплоносителя,кто его должен делать? Я считаю специалисты ВК так как эта их профиль самотечная канализация. КАК Брать температуру для сброса в канализации , как будто авария или закрыли задвижки и слили из ИТП?
Где можно нормативно про это(температуру сброса) прочитать ?

[ssn]

надо разделить аварийный сброс воды и плановый.
плановый не вызывает вопросов, поскольку вода может быть предварительно охлаждена.
аварийный тоже не вызывает вопросов, поскольку на то они и аварийные и можно немного нарушить требования по сбросу горячей воды в канализацию.

[timofeyprof]

Добрый день!
Знаю очень много тем на форуме по данному поводу: Дренаж из ИТП. Но для меня остались пробелы. Поэтому прошу помочь
Есть ИТП на какую температуру нужно рассчитывать сброс воды из ИТП. Если температурный график ТС 95/70, сбросить в канализацию мы не можем.
ЕЕ надо охладить, то есть трап уже отпадает. Делать приямок и кран с холодной водой , плюс ручной насос для откачки в канализацию. НО Бывает сооружения канализации где под ИТП находятся резервуары ТХ и делать приямок они не хотят , так как это забирает полезный объем резервуара. Выход был сделать снаружи колодец для остывания теплоносителя,кто его должен делать? Я считаю специалисты ВК так как эта их профиль самотечная канализация. КАК Брать температуру для сброса в канализации , как будто авария или закрыли задвижки и слили из ИТП?
Где можно нормативно про это(температуру сброса) прочитать ?

гуглите колодец-охладитель, подводите туда холодную воду для разбодяживания до 40 градусов. трап тоже можно. трубы тогда металлические

[ssn]

да. я в своей практике видел подобные решения
котельная на заводе. для нужд отопления и технологии. пар низкого давления. системы возврата конденсата нет. забирали в городе В1, делали химическую подготовку, получали пар, конденсировали его и сбрасывали в каналию.
по итогу, что бы сбросить конденсат в канализацию города, они подводили туда воду В1 и разбавляли.
решение на пятёрочку.
я как раз диплом делал по этому заводу. простая система возврата конденсата окупалась за три недели по моему

так же, по моему, системы отопления не проектируются на возможные аварийные ситуации, к коим относится сброс горячего теплоносителя.

Сообщение отредактировал ssn - 16.9.2016, 14:53

[Амиго]

Колодец охладитель на выпуске. У нас делает ВКшник.

[ssn]

и чем поможет этот колодец охладитель, если допустим надо сбросить 10 кубов воды? просто интересно.

[Амиго]

и чем поможет этот колодец охладитель, если допустим надо сбросить 10 кубов воды? просто интересно.

При аварийном сбросе поможет. А сливать 10 м3 это ж. Даж хз какая ситуация должна быть. Слив системы ж при остывшем теплоносителе.

[timofeyprof]

и чем поможет этот колодец охладитель, если допустим надо сбросить 10 кубов воды? просто интересно.

колодец - это емкость где смешивается горячие стоки и холодная вода. усредненная температура меньше 40. Для ИТП не встречал чтобы делали (ибо правильно сказали, что либо охлаждается изначально, либо незначительный по объему аварийный сброс), а для котельных типовое решение.

[ssn]

только вроде как там не смешивается ничего, а просто объём воды определённый стоит всегда и остывает.
ну вернее... один раз сбросилась горячая, объём набрался (допустим куб), постоял и остыл. и потом, новые сливы уже с этой водой смешиваются.
всмысле что тудда не подводится специально вода В1 для охлаждения

а в котельных есть продувки, это не аварийная ситуация, а вполне рядовая. по этому и есть эти колодцы
в ИТП их делать... ну не знаю.

При аварийном сбросе поможет. А сливать 10 м3 это ж. Даж хз какая ситуация должна быть. Слив системы ж при остывшем теплоносителе.

ну а про какой объём вы рассуждаете с колодцем? про 1 куб? или про пол куба?

Сообщение отредактировал ssn - 16.9.2016, 21:10

[timofeyprof]

только вроде как там не смешивается ничего, а просто объём воды определённый стоит всегда и остывает.
ну вернее... один раз сбросилась горячая, объём набрался (допустим куб), постоял и остыл. и потом, новые сливы уже с этой водой смешиваются.

если просто сбрасывать с последующей перекачкой, то это накопительная емкость. если нужно непрерывно отводить стоки в городскую централизованную сеть то это колодец-охладитель. котлы по водовмещению бывают разные, ждать когда 10-20 кубов охладятся до допустимой для сброса в городскую сеть температуры не всегда приемлемо. есть типовые советские чертежи для колодцев, напоминающие колодцы гашения для напорной канализации - стоит отбойник (камера смешения), после смешения переливается и идет в сеть.

[ssn]

и туда подводится В1?

[timofeyprof]

и туда подводится В1?

да

[skilfulrostov]

Всем ,спасибо за ответы и рассуждения. Как я понял, нормативно про точку сброса нигде не написано.

[elessar]

Всем ,спасибо за ответы и рассуждения. Как я понял, нормативно про точку сброса нигде не написано.

СП 124, п.6.43; п.10.23 - норматив про температуру сброса

[skilfulrostov]

СП 124, п.6.43; п.10.23 - норматив про температуру сброса

Это же норматив распространяется на сети , но не на ИТП. И получается температура сброса будет как в ТС

[ssn]

ну.. в общем и целом. ИТП относится к тепловым сетям. в самом начале этого СП есть перечень, на что он распространяет свои требования.
хотя, с ИТП конечно странная ситуация. он и в сети входит, и требования внутренних систем так же есть, и ещё и свой СП ))

[elessar]

Это же норматив распространяется на сети , но не на ИТП. И получается температура сброса будет как в ТС

а какая разница откуда теплоноситель будет сливаться в канализацию - из ТС или из системы отопления. важна его температура, ибо материалы трубопроводов канализации не выдержат.
ну и логично вроде, если нельзя из ТС сливать выше 40, то и из системы отопления нельзя выше 40)

Сообщение отредактировал elessar - 20.9.2016, 11:59

[Амиго]

материалы трубопроводов канализации не выдержат.

вроде какие-то бактерии дохнут, которые говно едят. )

[skilfulrostov]

а какая разница откуда теплоноситель будет сливаться в канализацию - из ТС или из системы отопления. важна его температура, ибо материалы трубопроводов канализации не выдержат.
ну и логично вроде, если нельзя из ТС сливать выше 40, то и из системы отопления нельзя выше 40)

Не что выше 40 сбрасывать нельзя я это понял, я про то что какую температуру сброса применять как в тс или как на внутр. графике. походу как по ТС