Прошу консультации, Конвекция воздуха Опции

[Гость_Гость_Николай_*]

Господа, товарищи, люди.
Прошу вас оказать помощь в разрешении проблематичного для меня вопроса.
Суть его такова.
Сушествует ряд програмных продуктов для расчета температурных полей ограждающих конструкций. Так вот для расчетов необходимо введение параметров окружающей среды, как внешней так и внутренней.
При нормируемой температуре в помещении в 20 градусов температура глади стены будет существенно отличаться от данного параметра. К тому же будет еще изменение температур по высоте внешней стены. Так же существует оконный проем через который происходит максимальное выхолаживание помещения. В данном проеме имеются застойные зоны в которых конвекция практически отсутствует.
Вопрос в том какие температуры следует закладывать и на какае документы следует ссылаться при выборе.

С уважением Румянцев Николай.

[Гость_Гость_Николай_*]

Господа, товарищи, люди.
Прошу вас оказать помощь в разрешении проблематичного для меня вопроса.
Суть его такова.
Сушествует ряд програмных продуктов для расчета температурных полей ограждающих конструкций. Так вот для расчетов необходимо введение параметров окружающей среды, как внешней так и внутренней.
При нормируемой температуре в помещении в 20 градусов температура глади стены будет существенно отличаться от данного параметра. К тому же будет еще изменение температур по высоте внешней стены. Так же существует оконный проем через который происходит максимальное выхолаживание помещения. В данном проеме имеются застойные зоны в которых конвекция практически отсутствует.
Вопрос в том какие температуры следует закладывать и на какае документы следует ссылаться при выборе.

С уважением Румянцев Николай.

[Гость_Guest_*]

Николай, чтобы получить температурное поле по сечению любой конструкции необходимо решить дифференциальное уравнение теплопроводности, что и производится припомощи "ваших программ". Решением диффура является алгебраическое уравнение, в которое для получения искомых значений температуры, неободимо подставлять начальные значения температур (начальные условия) и задавать граничные условия (то о чем спрашиваете Вы). Граничных условий существует 4 вида. Соответственно в программах для решения нужно задавать разные величины:
- температуру конструкции на поверхности;
- температуру воздуха и коэффициент теплообмена на поверхности;
- величину теплового потока через конструкцию.
Подробнее смотрите любой учебник по строительной теплофизике Богословского, Ильинского, Фокина, Лыкова, др.
Нормативные значения коэффициента теплообмена прописаны в СНиП II-3-79**.
Где брать температуры внутреннего и наружного воздуха, надеюсь сами знаете.
По теплообмену в оконных конструкциях есть книга Дроздова, сейчас не вспомню как называется.
Удачи.

[Гость_Guest_*]

Спасибо за ответ.
Но. вопрос остался не закрытым.
Строительная теплофизика и методы расчета известны и понятны.
С расчетом таже ситуация.
А вот с граничными условиями не все так просто. К примеру:
Температура в рабочей зоне допустим 20 град. (к примеру)
Согласно СНиП разность темп между темп воздуха и темп глади стены не должна превышать 4 град. след должна быть равна 16 град. Но (опять но). Данная темп глади должна (возможно) находиться на той же высоте. А интерес вызван темп в различных точках как по высоте, так и по конфигурации внешней ограждающей конструкции.
Сложность и заключается в том КАКУЮ ТЕМПЕРАТУРУ СЛЕДУЕТ ЗАКЛАДЫВАТЬ В ГРАНИЧНЫХ УСЛОВИЯХ ДЛЯ РАЗЛИЧНЫХ сечений ограждающей конструкции дабы максимально быть привязанным к реальности.

С уважением Румянцев Николай.

[Гость_Гость_kord_*]

To Guest
Вопрос Ваш интересный, но видимо имеет чисто познавательный смысл.
Дело в том, что те процессы, о которых Вы спрашиваете, надо интерпретировать графически. Нарисуйте разрез стены, с характеристиками слоев, выставьте значения температур. Вы увидите, что есть коэффициент теплопередачи, который характериезует потерю температурного напора в толще материала, и есть коэффициент теплоотдачи, который характерезует условия конвекции в пограничной зоне - т.е. на каждой поверхности стены. Эти коэффициенты для окна и стены разные. Высший пилотаж - это на эпюру температуры наложить эпюру точки росы - если они пересукутся - возможна конденсация. И если она в толще стены, то такая конструкция будет намокать. Надеюсь не напутал - давно учил тепломассообмен....
Михаил

[Марта Краузе]

Не знаю какой именно програмой Вы пользуетесь. Но для расчета двумерной задачи
я делала так:
1) конструкция разбивается по высоте на узловые точки, чем больше тем лучше;
2) по высоте задается одинаковая температура воздуха внутреннего, наружного;
3) считается температурное поле в начальный момент времени;
4) в зависимости от начального распрелделения температур вычисляется критегий Грасгофа на поверхностях;
5) в зависимости от величины критерия Грасгофа устанавливается режим пограничного слоя и из критериальных зависимостей определяется критерий Нуссельта, а от-туда коэффициент теплоотдачи на поверхности (по высоте будет разный), соответственно и температура на поверхности конструкции тоже по высоте будет разная;
6) пересчитывается двумерное теппературное поле в сечении конструкции и на наружной поверхности.
7) расчеты проводим до тех пор, пока в двух соседних расчетах температуры будут не значительно различаться меджу собой.

Если не устраивает, что температура внутреннего воздуха берется по высоте одинаковой считайте градиент температур в зависимости от вида системы отопления в помещении, например по Справочник проектировщика часть 1 Отопление 1990 г. стр 34.
Температуру наружного воздуха по высоте дифференцировать мне кажется не следует, так как подвижность воздуха снаружи значительна из-за воздействия ветра.

Успехов в расчетах.
Марта Краузе