Приточка+настенный котел., Приточка уходит в ошибку , когда котел отдыхает. Опции

[Sogr]

Здравствуйте товарищи.
Такой вот вопрос меня сегодня озадачил, хочу поделиться с вами по этому поводу:

Есть приточка на 3000м3\ч с водяным калорифером и есть настенный котел 40кВт , который и обвязан с этой приточкой. 1 котел - 1 приточка, других потребителей на котле нет.

На котле установили к примеру 75градусов, воздух приточный греется, все хорошо , НО(!!!) иногда котел на 2-3 минуты гаснет горелку, как объясили сервисники - это заложено в мозгах котла, что после цикла работы он отдыхает пару минут и с этим ничего не поделаешь.
За эти пару минут вода в калорифере остывает , соответственно остывает приточный воздух, становится ниже 10 градусов и приточка уходит в ошибку....

Что-то здесь не так, как должна работать пара настенник-котел, чтобы без ошибок?


Есть вариант сделать так, что когда горелка выключилась, вырубалась и приточка, но это какой то дикий вариант, так не должно быть.

Что можно сказать?

[Sogr]

Здравствуйте товарищи.
Такой вот вопрос меня сегодня озадачил, хочу поделиться с вами по этому поводу:

Есть приточка на 3000м3\ч с водяным калорифером и есть настенный котел 40кВт , который и обвязан с этой приточкой. 1 котел - 1 приточка, других потребителей на котле нет.

На котле установили к примеру 75градусов, воздух приточный греется, все хорошо , НО(!!!) иногда котел на 2-3 минуты гаснет горелку, как объясили сервисники - это заложено в мозгах котла, что после цикла работы он отдыхает пару минут и с этим ничего не поделаешь.
За эти пару минут вода в калорифере остывает , соответственно остывает приточный воздух, становится ниже 10 градусов и приточка уходит в ошибку....

Что-то здесь не так, как должна работать пара настенник-котел, чтобы без ошибок?


Есть вариант сделать так, что когда горелка выключилась, вырубалась и приточка, но это какой то дикий вариант, так не должно быть.

Что можно сказать?

[SUPRA]

Рассчитайте бак накопитель с запасом!
И все тип топ....

[Sogr]

Имеете ввиду на магистраль подачи поставить, грубо говоря, ведро с входом и выходом , к примеру на 50 литров?

[Гость_Blade runner_*]

Объем бака должен быть таким, чтобы его хватило на время "отдыха" котла, надо считать.

[jota]

снизьте температуру воды выхода из котла. Лучше, если в котле есть регулирование по наружной температуре.

[den.mgn]

А что за настенник такой?

[Ludvig]

Гаснет котел, гаси и приточку. Не нрапвится, ставь второй котел, пусть отдыхают поочереди.

[vnipi]

Добрый вечер.

.....За эти пару минут вода в калорифере остывает , соответственно остывает приточный воздух, становится ниже 10 градусов и приточка уходит в ошибку....

Возможно и лишнее это, но вопрос:
- Какая температура воздуха на выходе из приточки, когда вода "остывает"?
По сути, у Вас в системе (внутри теплообменника) должен быть установлен Термостата защиты от обмерзания (ТЗО - так назову), он то и играет важную роль, что когда "тепла" от поступающей воды не хватает для подогрева воздуха зимой, ТЗО подаёт сигнал и приточка выключается, закрывая при этом воздушный клапан, напишу простым языком, хоть и коряво. Есть ТЗО с таким диапозоном рабочей температуры - -10С…….. +12С.
Возможно у Вас это и даёт сигнал к появлению ошибки?
Об этом в сообщении не написано, поэтому решил уточнить.
ТЗО стандартно не входит в комплектацию при приточной установки, а её заказываете дополнительно, не обязательно того же производителя, что и сама ПУ.
А как у Вас?

P. S. Не спрашиваю, правильно ли подобрали котёл для водяного нагрева ПУ. Предполагаю, что правильно, в ином случае, если не хватает мощ-ти и есть ТЗО, постоянно автоматика будет отключать систему, чтобы у Вас теплообменник не покрылся инеем.

С Уважением,

[Гость_Blade runner_*]

Однажды замерзнет и калорифер разорвет.

[vnipi]

Доброй ночи.

Однажды замерзнет и калорифер разорвет.

Сильно конечно не разорвёт, но будет достаточно одного двух небольших трещин в "калачах" и жидкость из системы выльется наружу.
Фото с одной такой "аварии", как пример:

 ______________06.04.13..jpg ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 35


 ____0018.jpg ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14


Так что поаккуратнее там, Ув. Soqr.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 16.12.2016, 0:22

[Гость_Blade runner_*]

Это так капиллярный термостат установлен ? Внушает .

Сообщение отредактировал Blade runner - 16.12.2016, 0:25

[vnipi]

Доброй ночи.

Это так капиллярный термостат установлен ? Внушает .

Да, есть ещё "деятели" такого монтажа. Хотя, меняли на полностью аналогичный ТЗО, там всё в комплекте идёт специальные крепежи под капиллярку. Практично и удобно. Удасться сделать фото, здесь размещу, но это уже будет где-то в конце января - нач. февраля.

С Уважением,

[SUPRA]

1.Капиллярный термостат или как вы его назвали ТЗО, нормальный производитель всегда по умолчанию ставит на водяной калорифер это факт:
2.Не обязательно чтобы ошибку выдавал ТЗО(она для защиты, управление дискретное), запросто канальный датчик температуры может нижний предел по прошивке контроллера увидеть и не дать холодному воздуху охладить помещение(с санитарной точки зрения).
Если есть возможность с контроллер увеличить нижний предел,поменяйте уставку(обычно на калорифер диапазон рабочих темп (+14~+28C).

А по сути вопроса,
1.найдите документацию на ПУ или посмотрите внутрянку что у вас есть из автоматики.
2.Рассчитайте бак с змеевиком не "мудреный" и поставьте после котла на такую мощность-объем чтобы хватило по времени, в промежутках отключения.У вашей системы будет большая инерционность и котел не будет из кожи вон лезть....
Ориентировочный документ прилагаю.

Сообщение отредактировал SUPRA - 16.12.2016, 9:12

Прикрепленные файлы

 Boiler_BSV.pdf ( 247,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Гость_AndreyStr_*]

Какая марка приточки?
Ответил в приват ... проблема скорее всего в защите по замерзанию (зашита в контролере может быть на +30), тут момент где датчик воды стоит .. в калорифере или на обратке прямо на трубе

[Sogr]

Всем спасибо за участие.
Так и есть, ошибка приточки, естественно, происходит из за термостата защиты от замерзания, т.е. при понижении температуры ниже +10гр, приточка вырубается, закрывается заслонка..

Котел Arderia - самый проблемный котел из тех, что видел.

[Ludvig]

Что я подумал! Стереотипы нам мешают жить. Всех проблем можно избежать, переведя контур с воды на гликоль.

[Sogr]

Что я подумал! Стереотипы нам мешают жить. Всех проблем можно избежать, переведя контур с воды на гликоль.

..... И просто выключить термостат защиты от замерзания?

[Ludvig]

..... И просто выключить термостат защиты от замерзания?

А этого делать не надо, люди замерзнут. Пусть работает как надо.

[инж323]

Что я подумал! Стереотипы нам мешают жить. Всех проблем можно избежать, переведя контур с воды на гликоль.

А чего стереотипы, когда упомянута схема для подключения к централизованному теплоснабжению, а работать она должна в схеме с котлом индивидуальным. контуры должны работать почти автономно и не вредить друг другу. Стрелка просится в схему и насос( не насос обеспечивающий циркуляцию в калорифере) обеспечивающий перепад р в схеме теплоснабжения приточки, тем более что котловой насос выключается вместе с котлом.
А гликоль... ну может, если котел позволит снять столько мощности с гликолем и может с ним работать.

[Ludvig]

А чего стереотипы, когда упомянута схема для подключения к централизованному теплоснабжению

Про что и говорю, стереотипы. Не завязан котел еще на ЦТС, только на приточку. Прикольно, да?

[инж323]

Про что и говорю, стереотипы. Не завязан котел еще на ЦТС, только на приточку. Прикольно, да?

зы. а идея ведь!!!!

[Sogr]

Что я подумал! Стереотипы нам мешают жить. Всех проблем можно избежать, переведя контур с воды на гликоль.

Поясните пожалуйста, как мы избегаем в этом случае всех проблем? дополнительный теплообменник ставить имеете ввиду или шо?

[vadim999]

А этого делать не надо, люди замерзнут. Пусть работает как надо.

По умолчанию имеется:
1. обвязка калорифера с 3-х ходовым клапаном;
2. защита от понижения температуры обратной воды (повысить фиксированную настройку);
3. термостат защиты от заморозки.
Тогда "наступая на горло собственной песни" - снижение производительности вентилятра (фиксированная настройка частотника ЭД вентилятора). Осталось только "поделить" одни и теже сигналы (квл/выкл) по п.2 на исполнение клапаном и частотником.

Сообщение отредактировал vadim999 - 18.12.2016, 19:02

[vnipi]

Добрый день.

1.Капиллярный термостат или как вы его назвали ТЗО, нормальный производитель всегда по умолчанию ставит на водяной калорифер это факт:....

......1.найдите документацию на ПУ или посмотрите внутрянку что у вас есть из автоматики.

Не со всеми производителями "работали", да и от мощ-ти оборудования зависит, но могу сказать, что у фирмы "S." так наз. ТЗО идёт как доп. опция. В оборудовании от "А.", на малых установках идёт как доп. опция. У "К.", идёт в разделе автоматика, как доп. опция, но здесь они хоть сразу эту опцию предлагают.
Да и повторюсь, в случае, если в штате есть толковый спец. по автоматике и ему более-менее известны производители и "+" - "-" продукции, в любом случае на объект планирует проверенное оборудование, поэтому и написал, что ТОЗ не факт, что будет того же производителя, что и сама ПУ.

Да, а по документации - это было бы замечательно, имею в виду, чтобы под рукой была на смонтированную систему, хотя не всегда это есть.

С Уважением,

[SUPRA]

А что в итоге.????
Вы убедились что приточка по ТЗО идет в ошибку, и.........
Как Вы будете решать проблему,..?

[zovan]

Пару недель назад в кафешке видел такую приточку :после газового котла последовательно по воде стоял обычный накопительный электрический водонагреватель литров на 50. Может и Вас устроит такой вариант.

[инж323]

есть толковый спец. по автоматике

Ну есть, допустим. Но вот как на вашей фотке взяли и примотали капилярку... как захотелось. Преднамеренно или по незнанию? Иногда смотришь на коллег своих моск парящих подрядчикам и дивишься, что "слышь, вот ты их ни за что вот мордуешь, именно за свои ляпы, ты чего борзоту то разводишь,хочешь что б тебе... " вот так же примотали капилляр и ушли с объекта?

[Гость_Blade runner_*]

Тут надо бы фото с эталоном монтажа термостата.
Представление у всех разное, не самый стремный случай кстати.

[vnipi]

Добрый вечер.

Ну есть, допустим.....
.......вот так же примотали капилляр и ушли с объекта?

Не ведаю я, кто так капиллярку смонтировал, когда меняли теплообменник и вскрыли, посмотреть, что внутри, тогда и увидели это.
Как на новом теплообменнике установили капиллярку, постараюсь сфотографировать в январе/феврале, если удасться. Поэтому и написал ранее, что для установки ТОЗ в комплекте есть и крепёж, для нормального размещения.
Где-то так.

С Уважением,

[Гость_Blade runner_*]

У меня есть фото, сам ставил. Пока не буду выкладывать, чтобы не позориться.

Сообщение отредактировал Blade runner - 19.12.2016, 17:29