мойка карьерных автомобилей, удаление осадка Опции

[Lira]

Уважаемы ВКашники хотелось бы посоветоваться с вами по следующему вопросу:
Мойка карьерных автомобилей

Начальная концентрация взвешенных веществ в сточной воде (по ОНТП-01-91 табл.1)
19200 мг/л

Концентрация нефтепродуктов в сточной воде (по ОНТП-01-91 табл.1) 20 мг/л
Схема очистки следующая:
Сточные воды по лотку поступают в отстойник и затем через фильтр (фильтрация снизу вверх) в приямок с погружным насосом и далее на очистную установку.
Вот хотелось бы услышать ваше мнение о том как выгружать из отстойника взвеси..
Нам предлагают в отстойниках метеллические емкости, и выгружать их по мее накопления в самосвал с помощью тали...
в типовых которые смотрела там гидроциклоны в основном применяли...
но нам он не подходит....

[Lira]

Уважаемы ВКашники хотелось бы посоветоваться с вами по следующему вопросу:
Мойка карьерных автомобилей

Начальная концентрация взвешенных веществ в сточной воде (по ОНТП-01-91 табл.1)
19200 мг/л

Концентрация нефтепродуктов в сточной воде (по ОНТП-01-91 табл.1) 20 мг/л
Схема очистки следующая:
Сточные воды по лотку поступают в отстойник и затем через фильтр (фильтрация снизу вверх) в приямок с погружным насосом и далее на очистную установку.
Вот хотелось бы услышать ваше мнение о том как выгружать из отстойника взвеси..
Нам предлагают в отстойниках метеллические емкости, и выгружать их по мее накопления в самосвал с помощью тали...
в типовых которые смотрела там гидроциклоны в основном применяли...
но нам он не подходит....

[andrey R]

В типовом Гипроавтотранса именно железные ящики. Объясняли-объясняли дуракам, что это не работает, всё равно оставили. И гидроциклоны и ящики не работают толком. Мосводоканал на песколовках успешно применяет шламовые насосы. А глину слежавшуюся - только вручную.

[Lira]

вот и я тоже сомневаюсь в том что это работать будет. выкинут эти ящики сразу же и будут лопатами грузить.. не хотят насосы ставить...
а если на таль грейфер подвесить? он не справиться с этим?

[andrey R]

Пробовали в своё время и грейфер. Его пару раз уронят в отстойник, и привет днищу
Для карьерных лучше всего сделать пандусы для бульдозера в и из отстойника и площадку подсушивания. Простенько и надёжно.

[Lira]

боюсь что места там не будет для площадки... нам место для сооружений еле выделили..
и отстойник у нас глубокий 2 метра...
а пандусы надо отгараживать от отстойника что их не подтапливало?

[andrey R]

нам место для сооружений еле выделили.

Коли так, пусть лопатой махают, очень прогрессивно и не дорого. Пара таджиков всего

а пандусы надо отгараживать от отстойника что их не подтапливало?

Не надо. Пусть в воде будут. Потом вода сливается и туда с одного краю заползает бульдозер и выпихивает всю каку с другой стороны на площадку подсушивания.

[Lira]

А еще есть требование ВСН 01-89
3.14. Приемные резервуары закрытого типа (без открытой поверхности) для производственных сточных вод вместимостью не более 10-минутной производительности насоса, откачивающего эти сточные воды на очистные сооружения, и местные очистные сооружения производительностью до 20 м/сут. допускается размещать в производственных помещениях непосредственно у технологического оборудования, являющегося источником сбросной воды.
А из площадок и пандусов увеличивается площадь.. как с этим требованием?

[andrey R]

А у Вас что, карьерные самосвалы в помещении моются? И очистные там же? Закрытого типа?
Сделайте отстойник на улице и дело с концом.
Вы же пишете: "Сточные воды по лотку поступают в отстойник". Он на улице или в помещении?

[Lira]

в том то все и дело, что в помещении...
мойка в условиях севера... все замерзнет иначе....((

[andrey R]

Тады - лопатой
BUFF у нас большой спец по северам, может что подскажет. Спросите.

[Lira]

Спасибо Вам огромное за участие! ) К сожалею он пока еще не появился, может быть еще подскажет....
Мило, когда есть люди с которыми можно посоветоваться....))

[andrey R]

Напишите ему на мыло. Он на связи

[Lira]

а может он разозлиться, что его отвлекают.... ))

[andrey R]

Тогда нече на форуме мыло оставлять Не, он нормальный мужик, пишите

[Lira]

ну ладно!!! )) Сейчас напишу!!! Вы очень добрый!

[Гость_BUFF_*]

2 недели назад я получил от Вас письмо с вопросом
я на него ответил письмом, в котором попросил Вас сбросить картинку отстойника.

Еще раз - сбросьте чертежик - я посмотрю, чего-нибудь посоветую, если смогу

[andrey R]

Всё равно - какашка страшная

[Гость_BUFF_*]

Всё равно - какашка страшная

но временами очень мил

[andrey R]

Ладно, ладно - девочка в печали, а он, видете ли мил

[Гость_BUFF_*]

Ладно, ладно - девочка в печали, а он, видете ли мил

а вообще хреновая история
у нее же глина наверняка
самое грамотное решение - СпецТаджикСтрой

[andrey R]

самое грамотное решение - СпецТаджикСтрой

Это и есть плод двухнедельных раздумий?

[Гость_BUFF_*]

Это и есть плод двухнедельных раздумий?

думаете, слишком быстро ответил

[andrey R]

Да, явно поторопились

[Evgenya]

а мне на прежней работе приходила такая заяка. коллега им отписал про песковой лоток длинной метров 8 -мь. Потом значит сетка. Потом значит хитрая железная банка по типу той что в файле потом флотатор. Банка тем хороша, что в нее глубоко лазить не надо. Воще надо смотреть чем мыть будут. Нормативный расход на машину по моему 2.5 м3. А если напорными аппратами то литров 300 наверное. После флоттатора дозатор с гипохлоритом. потом значит бачок подачи воды обратно насосом. От такой водички не заблестит конечное но без разводов будет. В любом случае нужно ополаскивание...

Добавлено - 16:44
да фильтр еще пенополистирольный нужен

Прикрепленные файлы

 under.rar ( 314,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[andrey R]

Флотатор. В тундрЕ. Мило И гиппохлогид. Для блеска.

[Evgenya]

а в гидроциклонах если его не открывать неделю так все слежится что без отбойного молотка делать нечего. Да и емкости делайте не глубокие в идеале два часа отстаивания. на практике 3 включения насоса в час. Можно похимичить с тонкослойными модулями внутри.

Добавлено - 16:58
а что флотатор космический аппарат? всего то насос эжектор сатуратор система шламоудаления. а гипохлорит есть в таблетках. и по закону нельзя воду без оборота сбрасывать. хоть в тундре.

[Evgenya]

можна помотреть если исходник будет.....
А воще вопросы следующие:
1. Сколько машин в час. Грузовые или легковые и сколько в час в смену.
2. Чем мыть будете? КЕРХЕР обычный насос напорный типа ВСК. Его производительность в час в минуту и сколько их;
3. Откуда воду брать будете? Какой есть ли напор с сети? Керхеры на маленькое давление не работают.
4. Куда сбрасывать отработанную воду планируется на рельеф в канажку?
Площадь под ЛОС около 10м2 (не считая остойниика)

[andrey R]

А воще вопросы следующие:

С добрым утром
Барышня две недели назад как вся в печали ушла, а у него вопросы появились

[Evgenya]

да какая разница скучаю вот пишу сам себе

[andrey R]

[Гость_BUFF_*]

вообще, это у Лиры был вопрос
который остался без ответа

Добавлено - 18:04

и по закону нельзя воду без оборота сбрасывать. хоть в тундре.

[Evgenya]

а не надо чтобы грязь в яму попадала!!!!!! А если попадет лопатой ее и не надо изысков. Еще скребковый мехунизьм еще плунжерный насос. еле площадки подсушивания намораживания и т.д. и т.п.

[Гость_BUFF_*]

а не надо чтобы грязь в яму попадала!!!!!! А если попадет лопатой ее и не надо изысков. Еще скребковый мехунизьм еще плунжерный насос. еле площадки подсушивания намораживания и т.д. и т.п.

ну и кому не надо?
а лопатой... аквалангист махать будет?
а скребковый механизм для глины - это да....
это даже круче, чем закон в тундре


Добавлено - 18:35

Можно похимичить с тонкослойными модулями внутри.

да, при 19 граммах глины на литр воды - иначе ,как химией это не назовешь

[Lira]

а я письма вашего не получила... (((
вообщем там не глина а грунт скальный (известняк)

но временами очень мил

Надеюсь, что сейчас то самое время

Напишите мне на адрес Lencku@yandex.ru.
что бы у меня был ваш адресочек и я вам вечером пришлю письмецо! ))

[andrey R]

Заявка взята на контроль

[Lira]

)) как мило!!!

[andrey R]

Как же я могу упустить такой случай вволю постебаться над котом-мутантом

[Lira]

да Вам только попадись... )) вы своего не упустите... ))

[andrey R]

[Гость_BUFF_*]

Как же я могу упустить такой случай вволю постебаться над котом-мутантом

ничего-ничего... будет и на моем болоте радуга

[andrey R]

ничего-ничего..

А как у Вас с выдачей заданий КиПовцам? Я тут темку зачал...

[Lira]

у нас? да нормально... )) не конфликтую вроде пока с нами .. ))

[Гость_BUFF_*]

я почтой все сбросил на Ваш адрес...

[andrey R]

все сбросил

Вот что значит контроль за исполнением

[Lira]

Я ВСЕ ПОЛУЧИЛА!!! ))
Действительно, Вы бываете очень мил!! )))

[Гость_BUFF_*]

Я ВСЕ ПОЛУЧИЛА!!! ))
Действительно, Вы бываете очень мил!! )))

а то... я бы сказал чего, но злобные модераторы начнут ругаться за флуд и обзываться многолапым котярой

[Lira]

я тоже против этих емкостей, но мы туда приехали и они сами настояли на этом решении... их сделают с "ушами" и талью поднимую на самосвал она над приямком 5-ти тонная... грязи там будет очень, а насос этот в приямке он их системы оборотного водоснабжения и там один...

Добавлено - 13:29
надо теперь найти насос на песок, только я не знаю на какую фракцию их подбирать...
как бы они там не сломались, попадет крупный камень и все... их же не возможно будет отделить там...
а немецкие насосы они если расчитаны на определенную фракцию-то больше никак нельзя... )))

[Гость_BUFF_*]

насоса обязательно 2
и опорожнение отосйника нужно обязательно - он при таких концентрациях забъется - а чистить лопатой

Добавлено - 13:32
да берите 0,35-5 мм... нет разницы, если он песковой

[andrey R]

Есть же песковые и грунтовые насосы. Пульпу качают, руду с водой....

[Гость_BUFF_*]

а защищается насос от крупных камней простым приспособлением... ведро с дырками называется

[Lira]

а если машиной которая со шлангом..
пусть ей и откачиваю воду из него..
для опорожнения емкость какую - то делать? в канализацию же не скинешь эту воду.... (((

[Гость_BUFF_*]

их сделают с "ушами" и талью поднимую на самосвал она над приямком 5-ти тонная...

сами понимаете - замена емкости - 10-30 минут.
за это время туда успеет нападать немного песка...
раз, другой, третий...
потом эта емкость будет вставать уже на кучу песка - а еще потом туда надо будет лезть с лопатой, и откапывать место

[Lira]

да я говорила тоже самое.. но они так хотят... выкинут эти емкости сразу же и все!! )) ой какой кошмар... как жить..
знаешь заранее что каждые 2 часа тебя материть будут, где-то на севере... (((((

[Гость_BUFF_*]

как жить..
знаешь заранее что каждые 2 часа тебя материть будут, где-то на севере... (((((

не страшно..
1. пишете им Официальную Бумажку, с выкладками, своими соображениями, и предложениями выкинуть емкость.
2. получаете от них официальный ответ "емкость оставить!!!!"
3. живете спокойно, и в ответ на претензии показываете бумажку со словами "вас, чудаков на букву М, предупреждали..."

[Lira]

))) все чудят чудят, а виноваты будут проектировщики..
рабочие которые будут это чистить. меньше всего будут думать о бумажках...
и вообще службе эксплатации всегда проще обвинить проектировщиков...

[Гость_BUFF_*]

))) все чудят чудят, а виноваты будут проектировщики..
рабочие которые будут это чистить. меньше всего будут думать о бумажках...
и вообще службе эксплатации всегда проще обвинить проектировщиков...

и это правильно. как бывший эксплуатант я их поддерживаю
а наша задача (одна из) - заставить задуматься от ответственности тех, кто о ней не думает
и прикрыть свое кто на чем сидите
и попытаться нормально сделать при всем этом

[Lira]

я сейчас уеду. потом Вам если что на почту напишу!!! ))
ПОКА!! ) Отличных выходных!! ))

[Evgenya]

Я 1.5 года автомойки делал и скажу, что если лоток нормальной длины то немного песка в емкости. какой насос они же все огромной производительности и стоят немерянных денег. как песок (пульпу) от воды отделить БРЕД!!!!!!!

[Гость_BUFF_*]

Я 1.5 года автомойки делал и скажу, что если лоток нормальной длины то немного песка в емкости.

а из лотка как песок убирать?

[Evgenya]

Лопатами, как же еще По 300 автобусов в день на ПАТП мыли и не чего!

[Гость_BUFF_*]

Лопатами, как же еще По 300 автобусов в день на ПАТП мыли и не чего!

ну а если так... вопрос меня мучает... Вы там тоже отстойник с емкостями проектировали? а ЗАЧЕМ отстойник?

[Мешалкин]

Да, насосами сложновато. Песок с гравием качают только в составе пульпы водяной. Да и износ повышен, поскольку состав соответствующий, а пульпу трэба разделять ещё. Самопальные гидроциклоны- бред, Рудниковые спецы имеют производителей стандартных гидроциклонов, но это другая история, я в ней не силен.
На мой взгляд если не таджики, так якуты или ханты тоже могут помочь.

[Гость_BUFF_*]

собственно, выбирать приходится из двух одинаково паршивых ситуаций - или опрожнение минимум раз в смену - и все с лопатами на фронт (машины не моются в это время), и уходит на чистку полдня - опорожнили, перекидали лопатами несколько кубов песка... покурили, матюгнули проектантов куда девать откачиваемую воду? а отстойник один...
или возникают насосы...и траблы, свзанные с разделением пульпы и сбросом воды обратно в лоток
может, разумный вариант - кидать лопатами, но приямок считать, а Лира? кубов на 20? а оттуда уже механизировано, раз в неделю, скажем... я же всего не знаю, только отстойник видел?

[Lira]

если его считать кубо на 20, то тогда просто без лотка, ширину и длуну оставить, только вот без уклона по дну... но есть еще такой пункт ВСН 01-89
3.14. Приемные резервуары закрытого типа (без открытой поверхности) для производственных сточных вод вместимостью не более 10-минутной производительности насоса, откачивающего эти сточные воды на очистные сооружения, и местные очистные сооружения производительностью до 20 м/сут. допускается размещать в производственных помещениях непосредственно у технологического оборудования, являющегося источником сбросной воды.
А у нас огромный резервуар тогда получается... (((


Добавлено - 05:55
при минимальном уровне воды до фильтра объем получится 32 м3. это если лоток включить в отстойник....

[andrey R]

Да наплюйте Вы на этот ВСН Там же про резервуары в производственных помещениях, а у Вас помещение очистных сооружений. Там хоть какой резервуар мона.

[Lira]

так резервуар то у нас в помещении мойки.. между 2-мя постами по центру больной приямок, затем отстойник и приямок с погружным насосом!! ВОТ!! а в помещении очистных сооружений установка оборотного водоснабжения..

[andrey R]

Я под помещением мойки часто резервуары делаю. Закрытые. Без проблем. А этот приямок с грязью можно и рифлёнкой съёмной закрыть, если уж хочется быть святее Папы Римского

[Lira]

да не хочется быть святее .... хочется что бы потом никто не приставал.. ))
а перекрывают их съемными решетками, которые выдерживают нагрузки от автомобилей...

[andrey R]

Кстати, ОНТП 01-91 выпущено заместо этого ВСН. Так что...

[Lira]

))
да положа, руку на сердце, отстойник и так объемом гораздо больше чем 10 минутная производительность насоса...но иначе не осядет ничего при маленьких объемах...

[Evgenya]

Сделаете больлшой отстойник вода будет "ЗАкисать" за неделю, особенно летом. Проектировщик будь ближе к жизни!!!!

[andrey R]

будь ближе к жизни!!!!

Дык там не замёрзла бы...

[Lira]

да не большой он у нас! на 8 м3


Добавлено - 13:07
ну и лоток


Добавлено - 13:07
в помещении тепло не замерзнет! )))

[andrey R]

не замерзнет!

Тады протухнет Это ж Россия, тут если не понос, так золотуха...
Надо б чем то обеззаразить, а то зело мерзко вонять будет.

[Lira]

да не будет она там застиваться! с чего взяли? во-первых там есть моющие средства которые антибактериальные, во-вторых вода будет откачиваться постоянно в систему оборотного водоснабжения (автоматически при заполнении приямка по уровню) в-третьих когда нет мойки - надо его чистить!! )

[andrey R]

Совсем недавно решал задачу удаления запаха из оборотной воды мойки машин в техцентре Тойоты. Воняло, однако, изрядно, не смотря на якобы антибактериальные буржуйские шампуни. Добавил окислителя - перестало.

[Lira]

везде обман... )))
так от этого окислителя потом ведь избавляться надо? есть же требования МУ к открытым системам водоснабжения. или он растворяется и ничего не остается?
у нас технологи применяют средство именно для дезинфекции воды, мы им говорили об этом... :
бедные рабочие - мало того что лопаты,так еще и запах...
((((

[andrey R]

есть же требования МУ к открытым системам

Именно эти требования и подразумевают обеззараживание. Можно УФ лампы конечно поставить, но всё равно из ёмкости будет пованивать. Я вводил в ёмкость (можно в напорную линию промывного насоса) перекись водорода. Она очень быстро реагирует с органикой, а разлагается на кислород и воду. Правда, не все СЭСы её пропускают, нет её в перечне разрешённых реагентов для очистки воды. Почему - никто не знает (видимо просто не пришло в голову включить). Но придраться можно, если санитарный врач про тот перечень конечно знает

Добавлено - 13:53

у нас технологи применяют средство именно для дезинфекции воды,

А вот с этими средствами могут быть проблемы в свете того же МУ.

[Lira]

...

А вот с этими средствами могут быть проблемы в свете того же МУ

и вот когда разговриваешь с производителями этих добавок они хором твердят что все разрешения есть
:wacko:

[andrey R]

твердят что все разрешения есть

Тока почему то бумаг не кажут

[Evgenya]

гпихлорида и емкость на 30 минут отстаивания все пройдет если дозу не шарашить. А воще мне кто - то говорил чито флокулянк Праеастол обладает обеззараживающим действием. Точно не знаю. А его можно и до бухнуть...

[andrey R]

А на перекиси никаких резервуаров не надо

[Evgenya]

Дык после перекиси соединеия зело ядовитые!

[andrey R]

А после хлорки - все сплошь полезные

[Evgenya]

Я б воще марганцовку лил . В самом деле есть же указания про оборотные системы что можно а что нет.

[andrey R]

А куды осадок с марганцем вывозить?

[Evgenya]

В урановую шахту его и залить бетоном

[Lira]

издеваетесь!
в такие моменты очень хочется взять мольберт и стать свободной художницей.. рисовать весну, прохожих, подснежники....))
и нет там лопат, запаха и урановых шахт с бетоном...

[andrey R]

хочется взять мольберт

и одеть его на уши этим смехотворам, которые издеваются над бедной девочкой
Нет такого желания?

[Lira]

я не настолько злобная...
технологи сказали разберутся с дезинфекцией воды! отправили запрос и ждут подтверждения...
Евгений, скажите честно, когда лопатами чистят сильно ругаются? )

[andrey R]

Скажу по секрету, что даже песколовки на больших станциях аэрации до конца чистят только лопатами. По другому не удаётся, не смотря на песковые насосы и гидросмыв.

[Lira]

скажу об этом рабочим!
может успею, пока меня не убьют лопатой!

[Evgenya]

Чистят специально обученные люди И они очень довольны. Не было б что чистить не было б зарплаты

[Lira]

ну все же этим "счастливчикам" на глаза лучше не попадаться..
а я хотела поехаиь туда в командировку, посмотреть как там все это происходит...

[andrey R]

специально обученные люди

А чему нужно специально обучать? Как правильно лопату держать?

[Lira]

для некотрых и это наука..

[Evgenya]

У них разряд должен быть мландший помошник главного заместителя по утилизации то бишь ассенизатор 2-го разряда

[andrey R]

ассенизатор 2-го разряда

А учится долго?

[Lira]

ну конечно Вам смешно!

[andrey R]

Почему смешно? Просто интересно...