Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Диспетчеризация котельной
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 15:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Добрый день! Может быть кто-нибудь подскажет, мне необходимо интегрировать проекты автоматизации котельной и ИТП в систему диспетчеризации здания. Для управления котельной и ИПТ используются контроллеры Vitotronic компании "VEISSMANN". Для системы диспетчеризации для контроллеров Vitotronic заказаны модули LON. Для узлов учета ИТП используются теплосчетчики ВИС.Т компании "Тепловизор" у них на борту ModBus. У меня общая диспетчеризация здания строится контроллерах у которых на борту Bacnet/IP.Какие можете порекомендовать шлюзы Bacnet/Modbus и Bacnet/LON. Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 26)
Ludvig
сообщение 4.4.2017, 15:43
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Любой контроллер имеющий на борту и то и другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kraeved
сообщение 4.4.2017, 15:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 206868



Hawk от Centraline by Honeywell. Модбас и бакнет айпи у него на борту, Lon ставится дополнительной картой.

только не комисьте по лону витотроники во избежание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 16:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(Ludvig @ 4.4.2017, 15:43) *
Любой контроллер имеющий на борту и то и другое.


Да контроллер не хотелось бы ставить, хотелось бы обойтись шлюзами. В щите диспетчеризации уже есть контроллер PXC100-E.D компании Cименс
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 4.4.2017, 16:13
Сообщение #5





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Шлюзы? Как насчет узнать их стоимость? ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 16:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(Ludvig @ 4.4.2017, 16:13) *
Шлюзы? Как насчет узнать их стоимость? ))

Я просто думаю что не совсем корректно использовать для конвертации протоколов контроллер. Хотя может быть так и сделаю, искать времени нет шлюзы. Спасибо Вам

Цитата(Kraeved @ 4.4.2017, 15:45) *
Hawk от Centraline by Honeywell. Модбас и бакнет айпи у него на борту, Lon ставится дополнительной картой.

только не комисьте по лону витотроники во избежание.

Посмотрел, хорошая штука. Даже KNX на борту есть, а это иногда бывает очень как кстати, так как иногда выполняю проекты по управлению освещением. Только пока не нашел мануала, одни обзорные буклеты (
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 4.4.2017, 16:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(alex_1978 @ 4.4.2017, 16:04) *
Да контроллер не хотелось бы ставить, хотелось бы обойтись шлюзами. В щите диспетчеризации уже есть контроллер PXC100-E.D компании Cименс


Скада тоже Сименс?
Вообще задачу решить можно OPC-сервером без всяких шлюзов, не?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ktulu
сообщение 4.4.2017, 16:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 171
Регистрация: 10.5.2008
Пользователь №: 18574



"используются контроллеры Vitotronic компании "VEISSMANN". Для системы диспетчеризации для контроллеров Vitotronic заказаны модули LON. "
..т.е. у вас просто V100 без V300K?, если у вас система уже с V300K то там уже на V100 есть LON-карты

"только не комисьте по лону витотроники во избежание. "
..а как без этого вы их в общий LON воткнете?), "no pain, no gain"))

"контроллер PXC100-E.D компании Cименс"
..так они и есть BACNet на LON, есть даже мастера которые их как-то в LONMaker цепляют), а ModBus это вам TXOpen-линейку курить, вроде работают как-то, после правильных танцев)), как в прочем и вся DESIGO))

"Шлюзы? Как насчет узнать их стоимость? ))"
..да лана, если там на DESIGO все, копейки), вот если б скажем сравнить стоимость всей конфы на DESIGO и скажем хотяб на BECKHOFF, вот тогда есть над чем задумацца)), ну заказчику наверно))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 16:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(ktulu @ 4.4.2017, 16:35) *
"используются контроллеры Vitotronic компании "VEISSMANN". Для системы диспетчеризации для контроллеров Vitotronic заказаны модули LON. "
..т.е. у вас просто V100 без V300K?, если у вас система уже с V300K то там уже на V100 есть LON-карты

"только не комисьте по лону витотроники во избежание. "
..а как без этого вы их в общий LON воткнете?), "no pain, no gain"))

"контроллер PXC100-E.D компании Cименс"
..так они и есть BACNet на LON, есть даже мастера которые их как-то в LONMaker цепляют), а ModBus это вам TXOpen-линейку курить, вроде работают как-то, после правильных танцев)), как в прочем и вся DESIGO))

"Шлюзы? Как насчет узнать их стоимость? ))"
..да лана, если там на DESIGO все, копейки), вот если б скажем сравнить стоимость всей конфы на DESIGO и скажем хотяб на BECKHOFF, вот тогда есть над чем задумацца)), ну заказчику наверно))


Насчет LON на борту PXC100 вы уверены? Странно, но я не нашел про это ничего
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 4.4.2017, 16:43
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(ktulu @ 4.4.2017, 16:35) *
"используются контроллеры Vitotronic компании "VEISSMANN". Для системы диспетчеризации для контроллеров Vitotronic заказаны модули LON. "
..т.е. у вас просто V100 без V300K?, если у вас система уже с V300K то там уже на V100 есть LON-карты

"только не комисьте по лону витотроники во избежание. "
..а как без этого вы их в общий LON воткнете?), "no pain, no gain"))

"контроллер PXC100-E.D компании Cименс"
..так они и есть BACNet на LON, есть даже мастера которые их как-то в LONMaker цепляют), а ModBus это вам TXOpen-линейку курить, вроде работают как-то, после правильных танцев)), как в прочем и вся DESIGO))

"Шлюзы? Как насчет узнать их стоимость? ))"
..да лана, если там на DESIGO все, копейки), вот если б скажем сравнить стоимость всей конфы на DESIGO и скажем хотяб на BECKHOFF, вот тогда есть над чем задумацца)), ну заказчику наверно))


PXC100-E.D - Это контроллер BACnet/IP, а не LON. А вообще у сименса от LONа одно название (там Bacnet), даже не представляю как надо извернуться, чтобы Bacnet засунуть в Lonmaker)))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 16:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(Sigezmund @ 4.4.2017, 16:25) *
Скада тоже Сименс?
Вообще задачу решить можно OPC-сервером без всяких шлюзов, не?

Да, скада тоже сименс
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ktulu
сообщение 4.4.2017, 16:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 171
Регистрация: 10.5.2008
Пользователь №: 18574



"Насчет LON на борту PXC100 вы уверены?"
..эээ, вы с BACNet давно работаете??, LON одна из физик BACNet и основная сеть PXC-шек, только мало кто знает как напрямую PXC в LON цеплять))

..а по поводу шлюзов ANYBUS вам в помощь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 4.4.2017, 16:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(alex_1978 @ 4.4.2017, 16:43) *
Да, скада тоже сименс


Варианта 2:
1. Добавить контроллеры Siemens для интеграции LON и Modbus, потом это засунуть в Desigo Insight.
2. Сразу интегрировать все в Desigo Insight через ОРС-сервер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 17:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(ktulu @ 4.4.2017, 16:48) *
"Насчет LON на борту PXC100 вы уверены?"
..эээ, вы с BACNet давно работаете??, LON одна из физик BACNet и основная сеть PXC-шек, только мало кто знает как напрямую PXC в LON цеплять))

..а по поводу шлюзов ANYBUS вам в помощь

Спасибо!

Цитата(Sigezmund @ 4.4.2017, 16:50) *
Варианта 2:
1. Добавить контроллеры Siemens для интеграции LON и Modbus, потом это засунуть в Desigo Insight.
2. Сразу интегрировать все в Desigo Insight через ОРС-сервер.

У линейки Desigo есть подобные контроллеры с поддержкой таких протоколов? Для интеграции ModBus используется TXOpen, как обсуждалось выше. Lon я так понял довольно "гемморно" использовать при помощи PCX
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 4.4.2017, 17:12
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(alex_1978 @ 4.4.2017, 17:04) *
Спасибо!


У линейки Desigo есть подобные контроллеры с поддержкой таких протоколов? Для интеграции ModBus используется TXOpen, как обсуждалось выше. Lon я так понял довольно "гемморно" использовать при помощи PCX

Совершенно верно. Контроллер PXC001-E.D можно использовать для интеграции LON и Modbus. Модуль TXI1.OPEN можно использовать для интеграции Modbus, если подключить его к контроллеру PXC100-E.D

Забыл уточнить, а у вас Desigo Insight или Desigo CC?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 17:19
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(Sigezmund @ 4.4.2017, 17:12) *
Совершенно верно. Контроллер PXC001-E.D можно использовать для интеграции LON и Modbus. Модуль TXI1.OPEN можно использовать для интеграции Modbus, если подключить его к контроллеру PXC100-E.D

Забыл уточнить, а у вас Desigo Insight или Desigo CC?

Desigo Insight
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 4.4.2017, 17:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(alex_1978 @ 4.4.2017, 17:19) *
Desigo Insight


Ну тогда 2 варианта, которые я описал выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 4.4.2017, 17:59
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Зачем тогда вообще модуль TXI1.OPEN если есть контроллер PCX001
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 4.4.2017, 18:11
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(alex_1978 @ 4.4.2017, 17:59) *
Зачем тогда вообще модуль TXI1.OPEN если есть контроллер PCX001


Одновременно 2 протокола через 1 контроллер интегрировать не получится. Поэтому нужно либо 2 контроллера PXC001, либо один контроллер PXC001 для интеграции LON и TXI1.OPEN для интеграции Modbus( если в вашем существующем PXC100-E.D хватит свободных точек).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 4.4.2017, 18:15
Сообщение #20





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Sigezmund, получится. Физически в программе переназначить сигналы с одного входа на другой даже ума много не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Polopolar
сообщение 5.4.2017, 7:41
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 11.11.2013
Пользователь №: 212575



А нельзя что-ли в Citect в Десиге добавить модбас через езернет через плату NT4 на теплосчетчике или обычный преобразователь rs/ethernet?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 5.4.2017, 9:19
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(Polopolar @ 5.4.2017, 7:41) *
А нельзя что-ли в Citect в Десиге добавить модбас через езернет через плату NT4 на теплосчетчике или обычный преобразователь rs/ethernet?

Можно, через ОРС
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 5.4.2017, 9:35
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



Цитата(Ludvig @ 4.4.2017, 18:15) *
Sigezmund, получится. Физически в программе переназначить сигналы с одного входа на другой даже ума много не надо.

Возможно. С lonmaker я никогда не работал. Допустим, получилось идентифицировать устройство и каким-то образом его сконфигурировать. Но каким образом ты будешь обращаться к модулям TX по шине i-bus? И каким образом ты будешь расшифровывать пакеты lon и конвертировать в пакеты bacnet?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.4.2017, 13:02
Сообщение #24





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(Sigezmund @ 5.4.2017, 9:35) *
Возможно. С lonmaker я никогда не работал. Допустим, получилось идентифицировать устройство и каким-то образом его сконфигурировать. Но каким образом ты будешь обращаться к модулям TX по шине i-bus? И каким образом ты будешь расшифровывать пакеты lon и конвертировать в пакеты bacnet?
Когда сталкнетесь с этим вопросом, насчет интерфейсных возможностей контроллера, увидите ничего сложного там нет. Как он расшифровывает пакеты и конвертирует вам будет понятно при первом контакте с ним. ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 5.4.2017, 17:18
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Немного отходя от темы диспетчеризации, но по теме линейки Desigo, подскажите пожалуйста какое количество модулей ТХ-I/O можно присоединять к TXS1.EF10? По нагрузочной способности TX-I/O и TXS1.EF10 вычислять или же еще есть какие то ограничения? И вообще в чем принципиальная разница между TXS1.EF10 и TXS1.12F10?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sigezmund
сообщение 5.4.2017, 20:01
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 29.12.2011
Пользователь №: 134796



12F10 это модуль питания шины i-bus на 1200 mA, нужен, чтобы запитывать шину i-bus, на которой сидят модули TXI/O. Каждый тип модулей I/O потоебляет определенный ток. А модуль EF10 -это модуль расширения шины I-bus. Нужен он для того, чтобы переносить модули TX I/O на новую линейку в щите, если размеры щита не позволяют выстроить все модули в одну линию, а также переносить модули TX I/O в соседний щит. Ограничение по длине шины существуют, но там свои нюансы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 6.4.2017, 13:28
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(Sigezmund @ 5.4.2017, 20:01) *
12F10 это модуль питания шины i-bus на 1200 mA, нужен, чтобы запитывать шину i-bus, на которой сидят модули TXI/O. Каждый тип модулей I/O потоебляет определенный ток. А модуль EF10 -это модуль расширения шины I-bus. Нужен он для того, чтобы переносить модули TX I/O на новую линейку в щите, если размеры щита не позволяют выстроить все модули в одну линию, а также переносить модули TX I/O в соседний щит. Ограничение по длине шины существуют, но там свои нюансы.

Благодарю, теперь все понятно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 17:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных