Потери напора в вертикальном участке трубы Опции

[makaveli123]

Добрый день всем,
Засели у меня в голове два вопроса по гидралике, нигде не смог найти ответ на них, подскажите если не затруднит(не ругайте если было, не нашел в поиске)

1. При расчете потерь напора в трубопроводе на вертикальных участках трубы всегда брал высоту в качестве потерь и много где об этом говорится, что якобы так и должно быть, но что-то меня в этом смущает, например если взять две трубы разного диаметра, но одной высоты и пустить по ним одинаковый расход разве потери будут одинаковыми?

2. Представим насос с каким-то расходом и напором 30 метров, он качает воду по трубе высотой 50 метров, водоразбора с нее нет, просто труба 50 метров высотой без каких либо запорных устройств на конце, вода встанет на уровне 30 метров и дальше не пойдет? И что в этом случае будет происходить с насосом?

[makaveli123]

Добрый день всем,
Засели у меня в голове два вопроса по гидралике, нигде не смог найти ответ на них, подскажите если не затруднит(не ругайте если было, не нашел в поиске)

1. При расчете потерь напора в трубопроводе на вертикальных участках трубы всегда брал высоту в качестве потерь и много где об этом говорится, что якобы так и должно быть, но что-то меня в этом смущает, например если взять две трубы разного диаметра, но одной высоты и пустить по ним одинаковый расход разве потери будут одинаковыми?

2. Представим насос с каким-то расходом и напором 30 метров, он качает воду по трубе высотой 50 метров, водоразбора с нее нет, просто труба 50 метров высотой без каких либо запорных устройств на конце, вода встанет на уровне 30 метров и дальше не пойдет? И что в этом случае будет происходить с насосом?

[Смит]

1. При расчете потерь напора в трубопроводе на вертикальных участках трубы всегда брал высоту в качестве потерь и много где об этом говорится, что якобы так и должно быть, но что-то меня в этом смущает, например если взять две трубы разного диаметра, но одной высоты и пустить по ним одинаковый расход разве потери будут одинаковыми?

Видимо, какой-то забавный у Вас расчёт...

2. Представим насос с каким-то расходом и напором 30 метров, он качает воду по трубе высотой 50 метров, водоразбора с нее нет, просто труба 50 метров высотой без каких либо запорных устройств на конце, вода встанет на уровне 30 метров и дальше не пойдет? И что в этом случае будет происходить с насосом?

У насоса напор 30 метров при нулевом расходе?
Да, вода встанет на высоте 30 метров. Для центробежного насоса этот режим - холостой ход. Вода в улитке будет нагреваться.

Сообщение отредактировал Смит - 15.5.2017, 19:22

[Смит]

Кстати, о заголовке.
Потери напора бывают "по длине" и "в местных сопротивлениях", а не "в вертикальной трубе" или "в наклонной трубе"...

[Dima_UA]

Добрый день всем,
Засели у меня в голове два вопроса по гидралике, нигде не смог найти ответ на них, подскажите если не затруднит(не ругайте если было, не нашел в поиске)

1. При расчете потерь напора в трубопроводе на вертикальных участках трубы всегда брал высоту в качестве потерь и много где об этом говорится, что якобы так и должно быть, но что-то меня в этом смущает, например если взять две трубы разного диаметра, но одной высоты и пустить по ним одинаковый расход разве потери будут одинаковыми?

2. Представим насос с каким-то расходом и напором 30 метров, он качает воду по трубе высотой 50 метров, водоразбора с нее нет, просто труба 50 метров высотой без каких либо запорных устройств на конце, вода встанет на уровне 30 метров и дальше не пойдет? И что в этом случае будет происходить с насосом?

1.нет, это геометрическая высота подъёма сталая будет, а вот потери напора в трубопроводах будут зависеть от расхода и диаметра труб.
2.насосу кырдык наступит

[Водяной]

1.нет, это геометрическая высота подъёма сталая будет, а вот потери напора в трубопроводах будут зависеть от расхода и диаметра труб.
2.насосу кырдык наступит

+1

Вода будет крутиться в улитке насоса, он не сможет вытолкнуть воду в трубу, где давление больше его возможностей. Т.е. выйдет из рабочего графика своего, точка сдвинется вверх и насос уйдёт в перегрев.

[makaveli123]

Спасибо всем за ответы, по второму вопросу все понятно, вот с первым не до конца еще...

Кстати, о заголовке.
Потери напора бывают "по длине" и "в местных сопротивлениях", а не "в вертикальной трубе" или "в наклонной трубе"...

Понятно, что они бывают по длине, я так выразился потому что не понимаю почему берется высота подъема воды без каких-либо потерь по длине трубы(или берется?) просто везде где ни смотрел описано, что суммарные потери напора на участке трубопровода находятся суммой потерь по длине плюс высота, но не уточняется по какой длине(длина в плане или общая длина трубы вместе с вертикальными участками) в универе учили, что в вертикальных участках потери по длине не учитываются, вот отсюда весь вопрос и возникает (: (поздно об этом задумался, согласен)

Сообщение отредактировал makaveli123 - 16.5.2017, 14:23

[Dima_UA]

плохо учили
по всей длине трубопровода + местные потери.

[Spok_only]

не понимаю почему берется высота подъема воды без каких-либо потерь по длине трубы(или берется?)

А физический смысл уравнения Бернулли для потока реальной жидкости Вы понимаете ?

в универе учили, что в вертикальных участках потери по длине не учитываются

плохо учили

Да не плохо учили, а плохо учился.

[Смит]

в универе учили, что в вертикальных участках потери по длине не учитываются

В универе так учили?..

[freese]

Да не плохо учили, а плохо учился.

подозреваю что учили, уже не в первый раз встречаю людей, которые не учитывают потери на вертикальных участках, делая вид что так и надо

[makaveli123]

да именно учили, почему и не отложилось, учился я нормально(хотя смотря с чем сравнивать) (:

[Смит]

подозреваю что учили, уже не в первый раз встречаю людей, которые не учитывают потери на вертикальных участках, делая вид что так и надо

В самом деле. Ведь "потери напора по длине" - есть, а выражение "потери напора по высоте", наверное, никто не встречал...

Сообщение отредактировал Смит - 16.5.2017, 15:36

[ceril]

Во всех случаях это называется - плохой пьезометр.

[std21667]

Гидравлические потери по длине и в местных сопротивлениях при расчетном расходе жидкости необходимо учитывать всегда. Учет высоты подъема жидкости зависит от типа рассчитываемой системы: закрытая система (циркуляционная), открытая система (напорная). В первом случае не нужно учитывать, во втором - нужно. Для примера, посмотрите два варианта определения рабочей точки при работе насоса на сеть в прикрепленном файле, может станет понятней.

Прикрепленные файлы

 ______________________.pdf ( 64,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 388