Старый дом - старые нормативы? Опции

[MaximDM]

Написал в Добродел жалобу по поводу неудовлетворительной работы системы вентиляции в квартире.
На кухне вытяжка тянет - 20 м/3 в час.
В ванне - 5,4 м/3 в час.
В туалете - 7.9 м/3 в час.
Замеры проводил анемометром Testo 417 c воронкой, с приоткрытом окне на кухне.
УК прислала специалистов из ВДПО которые анемометром замерили скорость воздуха через вытяжку и сказали что в принципе скорость нормальная.
На мой вопрос а причём тут скорость, есть мерить нужно объём, сказали что они так измеряют и если в акте укажут объём, то вроде как УК такой протокол не примёт.
Ладно, допустим зная скорость воздуха и сечение вентканала, можно объём высчитать. Но всё равно до нормативов из СП 54.13330.2016 объём не дотягивает.
В туалете и ванной должно быть по 25 кубов. На что мне ответили, что мол поскольку на ванну и туалет вентканал 1, то следовательно эти 25 кубов делятся на 2 помещения.
На кухне по нормативам должно быть 60 кубов, да и то это для кухни с электроплитой. У меня же газовая плита + колонка, что ещё как минимум 100 кубов вытяжки накидывает. На это было сказано, что мол это по новым нормативам. А поскольку дом старый и нормативы раньше другие были, то и нормативы мне нужно старые смотреть.
Это действительно так, или мне просто по ушам ездили? По моему второй вариант.
ЗЫ. в протоколе правда указали рекомендацию - прочистить вентканалы и нарастить оголовки труб на крыше. Посмотрю что за ответ придёт из УК.

[MaximDM]

Написал в Добродел жалобу по поводу неудовлетворительной работы системы вентиляции в квартире.
На кухне вытяжка тянет - 20 м/3 в час.
В ванне - 5,4 м/3 в час.
В туалете - 7.9 м/3 в час.
Замеры проводил анемометром Testo 417 c воронкой, с приоткрытом окне на кухне.
УК прислала специалистов из ВДПО которые анемометром замерили скорость воздуха через вытяжку и сказали что в принципе скорость нормальная.
На мой вопрос а причём тут скорость, есть мерить нужно объём, сказали что они так измеряют и если в акте укажут объём, то вроде как УК такой протокол не примёт.
Ладно, допустим зная скорость воздуха и сечение вентканала, можно объём высчитать. Но всё равно до нормативов из СП 54.13330.2016 объём не дотягивает.
В туалете и ванной должно быть по 25 кубов. На что мне ответили, что мол поскольку на ванну и туалет вентканал 1, то следовательно эти 25 кубов делятся на 2 помещения.
На кухне по нормативам должно быть 60 кубов, да и то это для кухни с электроплитой. У меня же газовая плита + колонка, что ещё как минимум 100 кубов вытяжки накидывает. На это было сказано, что мол это по новым нормативам. А поскольку дом старый и нормативы раньше другие были, то и нормативы мне нужно старые смотреть.
Это действительно так, или мне просто по ушам ездили? По моему второй вариант.
ЗЫ. в протоколе правда указали рекомендацию - прочистить вентканалы и нарастить оголовки труб на крыше. Посмотрю что за ответ придёт из УК.

[alem]

Говорят, закон обратной силы не имеет.

[Cryos]

Откройте старые нормативы. Сильно подозреваю, что разницы особой не найдете. Традиции "дай списать" неизлечимы! Апеллируйте к нормам года постройки.

[MaximDM]

Откройте старые нормативы. Сильно подозреваю, что разницы особой не найдете. Традиции "дай списать" неизлечимы! Апеллируйте к нормам года постройки.

Я ВДПОшникам так и сказал, что старые нормативы покопаю.
Про разницу тоже согласен. Когда писал диплом, перерыл кучу литературы. С годами меняются только авторы. Формулы, цифры и порой даже текст особо не меняются.)

[Татьяна Удальцов...]

Результат-то какой должен быть? Протоколы, апелляции, суды? Или работающая вентиляция?

Чтобы вентиляция работала надо просто самому в закрытых помещениях (ванна, туалет) поставить решеточку в нижней части двери (в магазинах красивые есть) или обеспечить щель между полотном и порогом.

Кроме того, надо понимать, что естественная вентиляция зависит от температуры наружного воздуха. Зимой тянет, летом не или слабо. И это является допустимым по нормам. А нормы на вытяжку из квартир десятки лет не менялись. Чтобы увеличить вытяжку можно поставить бытовые канальные вытяжные вентиляторы. По нормам они должны были быть на двух верхних этажах.

Если же важен процесс, а не результат - флаг в руки, имеете право. Нанимайте строительную экспертизу, потом суды, вплоть до ЕСПЧ. Но никто ничего Вам в вашей собственной квартире делать не будет.

[MaximDM]

Татьяна, что за бред Вы пишите? Система вентиляции это общедомовое имущество, за исправность которого отвечает УК.
По поводу красивых решеточек. На кухне измеряли при открытом окне. В ванне и туалете двери были открыты. И ВДПОшники даже попросили открыть входную дверь на лестничную клетку. Вы мне предлагаете дурку в подъезд проковырять и красивой фиговинкой закрыть?

[MaximDM]

Дырку а не дурку, отредактировать почему то не получается.
И ссылочку хотелось бы посмотреть на нормативы про канальные вентиляторы. Особенно на нормативы 50-х 60-х годов, когда дом построили.

[Татьяна Удальцов...]

Дырку а не дурку, отредактировать почему то не получается.
И ссылочку хотелось бы посмотреть на нормативы про канальные вентиляторы. Особенно на нормативы 50-х 60-х годов, когда дом построили.

Ну, раз бред, так ищите самостоятельно, нормативный Вы наш.

[Altelega]

"Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах."

[MaximDM]

Ну, раз бред, так ищите самостоятельно, нормативный Вы наш.

Когда что-то утверждаешь, нужно это подтверждать документально.

"Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах."

Это вообще к чему? Я же писал, что вытяжка при открытых окнах/дверях нормально не работает.

Сообщение отредактировал MaximDM - 25.11.2017, 11:41

[Composter]

старый дом -старые нормы!!!
вы очень избрано читаете нормы, в каждом снип/сп есть такая фраза, в том числе и в СП 54

1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование и строительство вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных жилых зданий высотой до 75 м (здесь и далее по тексту принятой в соответствии с СП 2.13130), в том числе общежитий квартирного типа, а также жилых помещений, входящих в состав помещений зданий другого функционального назначения.

иначе бы после выхода очередного снипа сносились бы старые дома, потому что иначе не выполнить новые нормы!!!

так что ищите нормы которые вышли до прохождения проектной экспертизы вашего дома ,а не окончания строительства ,и читайте . например СНиП 31-01-2003 или СНиП 2.08.01-85

Сообщение отредактировал Composter - 25.11.2017, 12:10

[trubo4ist]

УК прислала специалистов из ВДПО которые анемометром замерили скорость воздуха через вытяжку и сказали что в принципе скорость нормальная.

Непонятно, откуда это уродство появилось, но как вирус подхватили: последние лет 10 в актах повально стали указывать скорость вместо объема.

На мой вопрос а причём тут скорость, есть мерить нужно объём, сказали что они так измеряют и если в акте укажут объём, то вроде как УК такой протокол не примёт.

Еще одни уроды. Рыбак рыбак видит издалека.
А Вы попросите их в акте указать норму со ссылкой на СНиП (СП), мы обычно в скобках указываем. Интересно посмотреть на их рожи, когда им в одой строчке нужно будет указать в м/с, а в скобках в м3/ч. И главное, где они возьмут норму в м/с???

На это было сказано, что мол это по новым нормативам. А поскольку дом старый и нормативы раньше другие были, то и нормативы мне нужно старые смотреть.
Это действительно так, или мне просто по ушам ездили?

А здесь все правильно.

На кухне по нормативам должно быть 60 кубов, да и то это для кухни с электроплитой. У меня же газовая плита + колонка, что ещё как минимум 100 кубов вытяжки накидывает.

Нет, все равно 90м3/ч.

В туалете и ванной должно быть по 25 кубов. На что мне ответили, что мол поскольку на ванну и туалет вентканал 1, то следовательно эти 25 кубов делятся на 2 помещения.

А вот тут Вас тупо развели. 25+25=50
И еще вопрос: когда делали замеры (и Вы и они), то делали на решетке или вентотверстии?

[Composter]

А вот тут Вас тупо развели. 25+25=50

вобще то по СНиП 31-01-2003

Ванная, душевая, уборная, совмещенный санузел - 25м3/час

так что никаких разводов

[trubo4ist]

так что никаких разводов

РАЗ-ВОД.

вобще то по СНиП 31-01-2003

Что-то Вы быстро в воздухе переобуваетесь...
Прочитайте свое предыдущее сообщение и удивитесь.
На основании каких данных Вы делаете свои выводы?


Про бред писать не буду, но замечания есть:

Чтобы увеличить вытяжку можно поставить бытовые канальные вытяжные вентиляторы.

Какие вентиляторы? В доме газовая колонка!

Но никто ничего Вам в вашей собственной квартире делать не будет.

Здесь ТС абсолютно прав, каналы - это общедомовое имущество и за ними ОБЯЗАНА следить УК, а не житель.
От него в суде даже документы не примут.

[MaximDM]

так что ищите нормы которые вышли до прохождения проектной экспертизы вашего дома ,а не окончания строительства ,и читайте . например СНиП 31-01-2003 или СНиП 2.08.01-85

В них такие же цифры.

Непонятно, откуда это уродство появилось, но как вирус подхватили: последние лет 10 в актах повально стали указывать скорость вместо объема.

Сказали, что в каких то их нормативах скорость указана а не объём.

А Вы попросите их в акте указать норму со ссылкой на СНиП (СП), мы обычно в скобках указываем. Интересно посмотреть на их рожи, когда им в одой строчке нужно будет указать в м/с, а в скобках в м3/ч. И главное, где они возьмут норму в м/с???

Это надо ответ от УК ждать. Мне ВДПОшники акт не дали. Ведь фактически их УК направила. Хотя на той неделе собираюсь к ним под другому вопросу, надо будет попросить их нормативы.

А вот тут Вас тупо развели. 25+25=50

Не развели. Я то читал что в нормативах указано. 25 ванна, 25 туалет.

И еще вопрос: когда делали замеры (и Вы и они), то делали на решетке или вентотверстии?

Я мерил через решетку. Когда ВДПОшники замеряли, попросили решётки снять. Я при них ещё раз своим прибором перемерял, существенных изменений в показаниях не было.

вобще то по СНиП 31-01-2003
так что никаких разводов

У меня не совмещенный С/У. Ванна и туалет 2 разных помещения, т.ч. будьте добры обеспечить по 25 кубов.

[Амиго]

Ванна и туалет 2 разных помещения, т.ч. будьте добры обеспечить по 25 кубов.

25 кубов из с/у и ванны. Вытяжной канал в с/у. Это норма. Там у вас все в порядке. Эти объемы не складываюца. Трубочист видимо не в курсе...
В кухнях 60 для электроплит и 90 для газовых. Здесь да. Здесь можно бомбить. Но тут ни кто ни чего не исправит.

Сказали, что в каких то их нормативах скорость указана а не объём.

объем в нормах. Но чтоб вычислить объем мерят скорость в канале.

[Composter]

Что-то Вы быстро в воздухе переобуваетесь...
Прочитайте свое предыдущее сообщение и удивитесь.
На основании каких данных Вы делаете свои выводы?

с какой стати я меняю свои слова??я писал

старый дом -старые нормы!!!
так что ищите нормы которые вышли до прохождения проектной экспертизы вашего дома ,а не окончания строительства ,и читайте . например СНиП 31-01-2003 или СНиП 2.08.01-85

если непонятны мои слова ,то расшифровываю.
если дом проходил экспертизу после 11 года то действует СП 54.13330.2011 , если между 2003 и 2011 то действует СНиП 31-01-2003 , если между 1989 и 2003 ,тогда надо смотреть СНиП 2.08.01-89.
в СП 54.13330.2011 и СНиП 31-01-2003 на совмещенный санузел 25м3/ч, в СНиП 2.08.01-89 - 50 м3/час.

если санузел и ванная раздельны изначально были(и не было никаких перепланировок), то тогда должно отдельно считаться санузел отдельно на ванную, и все равно сколько шахт было, хоть 1 хоть 10. тогда по всм снипам 25+25 =50 м3/час

Сообщение отредактировал Composter - 26.11.2017, 13:28

[Амиго]

если санузел и ванная раздельны изначально были(и не было никаких перепланировок), то тогда должно отдельно считаться санузел отдельно на ванную, и все равно сколько шахт было, хоть 1 хоть 10. тогда по всм снипам 25+25 =50 м3/час

Так если они разнесены. Если смежные то Ве делается из с/у, в ванне переточная решетка. 25м3/ч на обе комнаты.

[Composter]

Так если они разнесены. Если смежные то Ве делается из с/у, в ванне переточная решетка. 25м3/ч на обе комнаты.

Как я это вижу. Если в ванной переточная решетка, то 25 кубов из ванны прямиком идут в канал который в санузел, практически не забирая воздух из санузла, так что должно быть ещё 25 кубов, итого 50.

[Амиго]

Как я это вижу.

Дело ваше. Я говорю как делается в новостройках мск. Всеми. И пики и главстрои и мицы. Тока баркли помоему механическую вытяжку делает. Но у них и дороже все процентов на 40-50.

ну и так. если в целом. что совмещенный с/у, что разделенный - воздухообмен в теории должен быть одинаковым. Чесгря я считаю что сидя на толчке о запахах в ванной можно не беспокоится.

Другое дело что я считаю что 25м3/ч на с/у мало. Но тут поумней меня люди нормы писали. Я спорить с ними не возьмусь.

[инж323]

ну у баркли дома другой категории- там другие решения востребованы, как и в капитале, афи, донстрое и прочих с такими же домами.

[MaximDM]

объем в нормах. Но чтоб вычислить объем мерят скорость в канале.

Так то да. Только как я понял опираются они именно на скорость. Если память не изменяет 0,6 м/с (могу с цифрой ошибаться) норма.
И поправьте если ошибаюсь, но если сечение уменьшить, то скорость возрастёт. Но считают то они по сечению чистого вентканала. А так выходит, что к примеру вентканал забит наполовину, скорость в норме а объём меньше. И если опираться на скорость, то типа всё нормально.
ЗЫ. У меня кстати прибор сразу в кубы переводить т.ч показывает реальный расход воздуха.

[инж323]

а скорость меряют в канале или перед решеткой?

[MaximDM]

Как я это вижу. Если в ванной переточная решетка, то 25 кубов из ванны прямиком идут в канал который в санузел, практически не забирая воздух из санузла, так что должно быть ещё 25 кубов, итого 50.

Как таковой решетки переточной нет. В ванну выходит короб с решёткой. С этого же короба через отверстие в стене тянет из С/У.

а скорость меряют в канале или перед решеткой?

Вот так.

[инж323]

так и скорость тогда множить надо на площадь живого сечения решетки, а не площадь канала.

[MaximDM]

так и скорость тогда множить надо на площадь живого сечения решетки, а не площадь канала.

Я решётку потом снял. Показания особо не изменились.

[trubo4ist]

Сказали, что в каких то их нормативах скорость указана а не объём.

Нагло врут.
Пусть покажут эти нормы, или хотя бы назовут их.

Это надо ответ от УК ждать. Мне ВДПОшники акт не дали. Ведь фактически их УК направила.

Акт дает тот, кто обслуживает вентиляцию и дымоходы. Т.е., ВДПОшники.

Не развели. Я то читал что в нормативах указано. 25 ванна, 25 туалет.

Но они-то утверждают 25, и всё.

Я мерил через решетку. Когда ВДПОшники замеряли, попросили решётки снять. Я при них ещё раз своим прибором перемерял, существенных изменений в показаниях не было.

Понятно.
А зеркалом в канал смотрели? Каналы "на шар" проверяли? Если вентиляция не работает, то их прямая обязанность - найти причину. Какова причина?

У меня не совмещенный С/У. Ванна и туалет 2 разных помещения, т.ч. будьте добры обеспечить по 25 кубов.

Даже если бы совмещенный - 50.
Какого года постройки Ваш дом? Какой этаж? Сколько всего?

[trubo4ist]

с какой стати я меняю свои слова?

У Вас бы и спросить...

если дом проходил экспертизу после 11 года

Вы считаете такой дом старым?

так что ищите нормы которые вышли до прохождения проектной экспертизы вашего дома ,а не окончания строительства ,и читайте . например СНиП 31-01-2003 или СНиП 2.08.01-85

А почему не
СНиП 2.08.01-89*?
или не
СНиП II-Л.1-71*?

если непонятны мои слова ,то расшифровываю.
, если между 2003 и 2011 то действует СНиП 31-01-2003 , если между 1989 и 2003 ,тогда надо смотреть СНиП 2.08.01-89.

Потому и поинтересовался: откуда сведения?
По мне, 2003г. и 2011г. не очень старые дома... Если бы дом строился в эти года, то скорее всего уже были бы котел и колонка или только котел. Раз только колонка, то по-старше будет...

Если смежные то Ве делается из с/у, в ванне переточная решетка.

Кривое решение.

Я говорю как делается в новостройках мск. Всеми.

Ой-ли? Всеми ли? Только теми, кто ВЕ в жилье не делал.
А все серийные дома идут, что 50 в совмещенных, что 25+25=50 в отдельных.
Может стоит посмотреть, как делают институты с многолетним опытом и школой?

[MaximDM]

Нагло врут.
Пусть покажут эти нормы, или хотя бы назовут их.

Вот в ответе УК и почитаю на какие нормы ссылаются.

Акт дает тот, кто обслуживает вентиляцию и дымоходы. Т.е., ВДПОшники.

Да, только заказчик обследования УК а не я. Поэтому акт в УК передадут. А она уже думаю мне скинет.

Но они-то утверждают 25, и всё.

Ну говорить много чего можно. А к ответу слова не приложишь. Ссылочка на нормативы нужна.

А зеркалом в канал смотрели? Каналы "на шар" проверяли? Если вентиляция не работает, то их прямая обязанность - найти причину. Какова причина?

Зеркала не было сфоткали смартфоном. Про причины ничего не сказали. На кухне типа почти норма, а в вентканале в ванне и С/У рекомендуют УК оголовок нарастить.
Стоит подождать ответа от УК. Там должны всё расписать.

Какого года постройки Ваш дом? Какой этаж? Сколько всего?

1969 г. 4-й этаж 5-ти этажки.

[Wiz]

А все серийные дома идут, что 50 в совмещенных

Хоть один такой проект покажите..
В раздельных с/у предполагается одновременное использование помещений. Поэтому закладывается что туда , что туда по 25.
Как вы себе представляете одновременное пользование и ванной и толчком в совмещенном с/у разными людьми ? Там только одно из двух, поэтому и закладывается только 25.

[trubo4ist]

Так то да. Только как я понял опираются они именно на скорость. Если память не изменяет 0,6 м/с (могу с цифрой ошибаться) норма.

Действительно - чудики...
Как у них с арифметикой? Задайте им несложную задачку: посчитать цифирьки при скорости 0,6 при вентотверстии д=100мм и при 300х300мм.
А потом спросите: "сколько, сколько?" (с).
И попросите объяснить сей замечательный феномен.

И поправьте если ошибаюсь, но если сечение уменьшить, то скорость возрастёт.

Да. Но до определенного сечения и непропорционально.

Но считают то они по сечению чистого вентканала. А так выходит, что к примеру вентканал забит наполовину, скорость в норме а объём меньше.

А здесь все нормально, т.к. считают там, где меряют. Т.е. цифры корректные, даже если заниженный воздухообмен реально из-за завала (засора).

И если опираться на скорость, то типа всё нормально.

Ничего не нормально! Требуйте ссылку на нормы. Заодно и сами почитают. Вот сюрприз будет!

Там только одно из двух, поэтому и закладывается только 25.

Кем закладывается?

Хоть один такой проект покажите..

Повторяю: любой серийный дом.

Как вы себе представляете одновременное пользование и ванной и толчком в совмещенном с/у разными людьми ?

Легко. Семейная пара. Дети.

[trubo4ist]

Да, только заказчик обследования УК а не я. Поэтому акт в УК передадут. А она уже думаю мне скинет.

Да, тут все правильно. Хотя, нет разницы, кто дает копию: ВДПО или УК.

Зеркала не было сфоткали смартфоном. Про причины ничего не сказали.

Не очень-то и искали...

а в вентканале в ванне и С/У рекомендуют УК оголовок нарастить.

Оба-на, причину не нашли, а действия определили? Круть!

На кухне типа почти норма,

Фига себе: где 20, а где 90???
Где 6, а где 25? Где 8, а где опять 25?

1969 г. 4-й этаж 5-ти этажки.

Дык, все ж на зеркало видно.
Ага. 90+25+25. Т.е, как и положено 140 против 33? Наверное, на километр нарастят...
Не проще каналы проверить? Просто выполнить свои обязанности...
А Вы с ними на чердак не поднимались? Вентканалы идут напрямую на крышу или выходят в горизонтальные короба на чердаке?

[MaximDM]

Фига себе: где 20, а где 90???
Где 6, а где 25? Где 8, а где опять 25?

Это если в кубах мерить а в метрах почти норма.
Кстати а где про 90 кубов для кухни с плитой и колонкой указано? Я что-то не нашел.

Не проще каналы проверить? Просто выполнить свои обязанности...

Как я понял они только заключение дают. А делает УК.
И вообще хорошо, что ВДПО пришло проверять. А то пришел бы какой нить дядя Вася со спичками. Пламя отклоняется? Значит тяга есть.

А Вы с ними на чердак не поднимались? Вентканалы идут напрямую на крышу или выходят в горизонтальные короба на чердаке?

Не, на чердак не ходил. Вентканалы вроде сразу на крышу выходят. Надо будет как там буду, глянуть.
По словам ВДПОшников на каждую квартиру по 2 индивидуальных канала. 1 на кухню и 1 на ванну и С/У.

[trubo4ist]

Это если в кубах мерить а в метрах почти норма.

А в попугаях?

Кстати а где про 90 кубов для кухни с плитой и колонкой указано? Я что-то не нашел.

Ее и нет.
Воздухообмен - по плите. 4 конфорки - 90 кубов.
При добавлении колонки воздухообмен не увеличивается, но увеличивается объем помещения.

Как я понял они только заключение дают.

Чудны дела твои, господи.
Обслуживают и исправляют те, кто обучен, аттестован, сдал экзамены, прошел медкомиссию, имеет удостоверение для работы на высоте и отвечает за газовое хозяйство: в Москве - трубочисты, в подмосковье - ВДПО, в других весях - обычно ВДПО.

А делает УК.

Были бы это электроплиты, ну, даже только газовые - да. Но с колонками и котлами - фиг вам. Некому делать, делалок нет.

И вообще хорошо, что ВДПО пришло проверять.

Они и обязаны. И обслуживать, и знать нормы, и находить причину, и устранять дефекты.

Не, на чердак не ходил. Вентканалы вроде сразу на крышу выходят. Надо будет как там буду, глянуть.

Если так, то можно и не ходить. Нужно сделать фото в каналах вверх. Телефон не пробивает, лучше фотоаппаратом.

По словам ВДПОшников на каждую квартиру по 2 индивидуальных канала. 1 на кухню и 1 на ванну и С/У.

Ну, я еще понимаю, не смогли разобраться со сложной системой вентиляции многоэтажного дома, но здесь же все проще паренной репы. По факту, дымоходы и индивидуальные каналы - это очень просто. По сравнению с вентиляцией в многоэтажках. Там нюансов немерянно. Здесь же: канал чистый или нет, завал есть или нет, шар сходит или нет, небо видно или нет. И они не могут разобраться??? Тупо не хотят.
Когда будете общаться, все же уточните, каналы на крышу выходят напрямую или через короба, т.к. и в том и в другом случае каналы могут быть индивидуальными, а выходить по разному. Если на чердак, то там другие причины и тогда лучше попасть на чердак и сделать фото.

[trubo4ist]

Кстати а где про 90 кубов для кухни с плитой и колонкой указано? Я что-то не нашел.

В продолжение ответа нашел следующее:
"3. норма воздухообмена для кухонь, оборудованных газовыми плитами, сохраняется и при установке в них газовых водонагревателей, при этом газоход от водонагревателей надлежит рассматривать как дополнительный вытяжной канал."

[MaximDM]

А в попугаях?

Наверное в них вытяжка вообще сверх нормы тянет.

Обслуживают и исправляют те, кто обучен, аттестован, сдал экзамены, прошел медкомиссию, имеет удостоверение для работы на высоте и отвечает за газовое хозяйство: в Москве - трубочисты, в подмосковье - ВДПО, в других весях - обычно ВДПО.

Да это пускай ВДПО с УК разбираются кто делать будет.

Если так, то можно и не ходить. Нужно сделать фото в каналах вверх. Телефон не пробивает, лучше фотоаппаратом.

На днях сфоткаю Жена наотрез отказалась засовывать руку со средством фотофиксации в вентканал.

[Woodcuter]

Насколько мне известно - расчетные каналы естественной вентиляции должны проектироваться и выдавать свою "норму" при +5 на улице.

И замер с решеткой - скорость - 0,5(условно)
и без решетки - 0,5(опять таки условно)
Это два разных расхода.
Хотя там и там скорость 0,5. В одном случае в расчете "сечение канала" в другом "жвое сечение решетки" - и в итоге два разных расхода.

[Амиго]

Ой-ли? Всеми ли? Только теми, кто ВЕ в жилье не делал.
А все серийные дома идут, что 50 в совмещенных, что 25+25=50 в отдельных.
Может стоит посмотреть, как делают институты с многолетним опытом и школой?

Вам самому стоит посмотреть. Я уже писал. Главстрой, ПИК, МИЦ, СУ155 это 100%. я знаю просто потому что я там работал(кроме ПИКа, там хороший знакомый работает). В этом году 300тыщ м2 жилья сдали. Не надо сказок. Поймите если этот чел пойдет в суд доказывать что ему нужно 50, он пролетит.

А вот за кухню - да. Можно идти и судится.


ДСК тоже. По вентблоку ихние расходы знаю.

[trubo4ist]

Не надо сказок.

Верно - Ваших сказок не надо: у Главстрой, СУ155 вентблоки одинаковые, что для кухни, что санузлов. Как ВЫ лично отсекали "лишние" 25 кубов? Наверное ставили "а ля печные задвижки" и лично бегали их прикрывали?

Поймите если этот чел пойдет в суд доказывать что ему нужно 50, он пролетит.

Вы уже пролетели, если ничего не понимаете в нормах.
Для особо "нормативных": дом 1960-хх годов постройки.

ДСК тоже. По вентблоку ихние расходы знаю.

Ну-ка, ну-ка, неужели тоже с печными задвижками бегают? Как и Вы.
А что скажете про ДСК-2? Они для верхнего этажа теперь делают индивидуальные каналы (вне вентблока). Как там с расходами???

Вам самому стоит посмотреть.

Я-то ежедневно вижу, а Вы раз в два года бываете на домах? И то только "на своих"? А я на всех подряд.
То, как сейчас проектируют... Волосы дыбом встают, на всех местах.

В этом году 300тыщ м2 жилья сдали.

Как и раньше: на бумажке? Можно и 3 млн. сдавать, и все кривые.
А живьем хоть раз, хоть у одного жителя были?
Свои решения отслеживаете? О косяках знаете, как исправляете? Пардон, забыл: у проектировщиков косяков не бывает, все на строителей перекладывается. Еще есть вторая отмазка: "дом экспертизу прошел!"
Какой приток закладываете в проекты??? Хотя бы клапаны заложили? Или как все: открывайте окно?
Можно посмотреть на один Ваш дом?

Жена наотрез отказалась засовывать руку со средством фотофиксации в вентканал.

Зачем же Вы руку жены засовываете?
А сами?

Сообщение отредактировал trubo4ist - 28.11.2017, 8:53

[инж323]

Вам самому стоит посмотреть. Я уже писал. Главстрой, ПИК, МИЦ, СУ155 это 100%. я знаю просто потому что я там работал(кроме ПИКа, там хороший знакомый работает). В этом году 300тыщ м2 жилья сдали. Не надо сказок. Поймите если этот чел пойдет в суд доказывать что ему нужно 50, он пролетит.

А вот за кухню - да. Можно идти и судится.


ДСК тоже. По вентблоку ихние расходы знаю.

Тогда детальней. Берем МИЦ- там за последние 7 лет два проектировщика по ОВ. Один на варшавке, в начале, уточним у Николая Егоровича, второй подрядчик расстался с МИЦем в году 14-м, хотя и впрочем присутствующий на форуме ГЛАМ может уточнить, главспец там Ольга вроде и Шевченко ГИПом, но с стороны МИЦа вели ОВ такие "спецы", что их срочно разогнали сразу при смене руководов в МиЦе,хоть и не в связи с заселенностью 35 квадратов на нос и провалами Т в ГВС до 45 градусов в пике потребления. Но 25 кубов там не мелькало,хоть и Экспертиза была тоже на автозаводской и негосударственной(переехала фирма в 15 году).
И все таки 50 кубов, а не 25 нужно.хоть и дом совсем хрущевка и может и не попал в реновацию.

[MaximDM]

Зачем же Вы руку жены засовываете?
А сами?

Она на квартире чаще меня бывает. Сегодня сфоткаю.

[инж323]

да лан. просто рука жены поменьше, чем она вся. А так бы всю её туда затолкали, достает небось с плохой вентиляцией? но если её туда затолкать, то только через окно вентилироваться придется.
авторегистратора то нет что ли? сунули бы туда его с подсветкой.

[Woodcuter]

А кстати - Народ кто то смотрел паспорта "подтверждения" или "испытания" вентканалов ?
Кто то знает сфигли там настолько занижены расходы?

[Амиго]

МИЦ щас строит мкрн Павлино. 27 корпус. Я там в ипотеке. 25м3/ч на с/у.
Су155 года три назад тушинский застраивал. Проектировала для них Оллевелс. Тоже 25м3/ч с/у. МГЭ проходили. Хотя там же дом с аппартаментами, петровский, я брал по 50м3/ч на с/у. Но там механическая вентиляция была.
Главстрой - для них ПИ2 проектирует в мо и в ярославле. Саввино, балашиха. Те же 25 м3/ч. В ярославле первую очередь гипродвигатель местный проектил. Те же 25 м3/ч. До Пи2 главстрою казанская контора ваяла проекты, АйПигрупп. те же 25м3/ч на с/у. Здесь проще, здесь мособлэкспертиза.
ДСК тоже, мы у них пытаемся форму вентблока купить на наш завод. Два спутника ф130 и один основной канал.

Просто потому что прописано в еще в снип31-01-2003 25м3/ч. делать больше никто не будет. это лишняя нагрузка на СО. Можно и детальней с фамилиями и пр, просто не хочу обозначать название своей конторы.
Я так понимаю можно попытаться ссылаться на СНиП 2.08.01 89. Там вроде 50 написано. Но врядли прокатит.

Можно посмотреть на один Ваш дом?

мкрн Столичный 1, 2. мкрн Тушинский. Приезжайте смотрите.

Или как все: открывайте окно?

Как все. в мск мгэ заставляет клапана ставить. в области и форточек достаточно.

п.с. 35 еще ни чего. тут вон пришли умельцы типа 52м2/чел. Вот хз что с ними делать. За ГВС переживаю.

[инж323]

27 корпус не щас проектировался, а еще до ухода Татьяны в декрет(в 14-м). С вентрасходами не помню, а по Павлино пробивали воду из расчета 26 метров на человека, Егорыч с этими таблицами месяца два скакал. Там два тезки замами от ГИПа еще потом появились. Там ААБ нормально так напортачил и слинял, не меньше чем в Химках.

[Woodcuter]

Если честно - не вижу принципиальной надобности в расходе больше 25 / С/у.
Просто интересно - а в общественном туалете тогда сколько надо делать?
ПРосто если рассмотреть по "потоку" вредностей:
Для обычной квартиры вы получите 1чел/час / С/у - 25м3
Для общественного - 5-12 чел/час С\у - 50м3 - в принципе если система дает эти 50м3 - то в С/у все хорошо. (плюс ссут с Абассакой потолка).

Поэтому не понимаю сумашедшего желания по С/у в жилье получить 50м3.

[MaximDM]

да лан. просто рука жены поменьше, чем она вся. А так бы всю её туда затолкали, достает небось с плохой вентиляцией? но если её туда затолкать, то только через окно вентилироваться придется.
авторегистратора то нет что ли? сунули бы туда его с подсветкой.

Не, с плохой вентиляцией я УК достаю.
И зачем регистратор сувать если фотик и телефон есть?

А кстати - Народ кто то смотрел паспорта "подтверждения" или "испытания" вентканалов ?
Кто то знает сфигли там настолько занижены расходы?

У меня копия акта проверки дома есть. Там про расходы, нормы и т.п. не слова. Написано, что проведена проверка наличия тяги.

Поэтому не понимаю сумашедшего желания по С/у в жилье получить 50м3.

А я где-то писал что мне в С/У нужно 50 кубов? Обеспечьте 25 кубов в С/У и 25 в ванной. А не 25 кубов на 2 помещения.

[Woodcuter]

У меня копия акта проверки дома есть. Там про расходы, нормы и т.п. не слова. Написано, что проведена проверка наличия тяги.

Я о другом - о расчете стандартизированных вентканалов - и пасмортах разрешениях использовать их например в 25-ти этажных домах.

И не понимаю сфигли там идет расчет на 8,7м3/час на С/у. .......

[инж323]

Не, с плохой вентиляцией я УК достаю.
И зачем регистратор сувать если фотик и телефон есть?

что б чем то заниматься. ведь вы скорее сами понимаете, что исправить вентиляцию вам смогут лишь после письма о " проведенными мероприятиями не выявлено нарушения тяги", а " обеспечение нормативного объема удаляемого воздуха возможно после проведения капремонта и восстановления расчетной производительности ВЕ. Ваш дом по данному вопросу включен в список на проведение капремонта вентиляции по графику в 2049 году". и вы идете искать восстанавливальщиков в частном порядке( чистить каналы и устранять возможные поломки обнаруженные) или делаете себе приточку механическую и просто допнапором приточки выдавливаете в ВЕ нужный вам объем воздуха.

[Woodcuter]

Воть воть - или "2049" или вообще скажут что в бюджете УК на ремонты заложено 100 баксов - полная процедура по вашему вопросу стоит 5000 баксов ( вот вам счет от компании "пупкин и ко")
соответственно к вам дойдет очередь через 50 мес если сдвинуть все плановые работы, или в 2049, если не сдвигать.
и из этих 5000 они еще и "заработают" 2000-3000 .....

[MaximDM]

Фото вентанала на кухне. Щёлкал вечером т.к. выхода на улицу не видно.
В вентканал в ванной не полез, надо его будет вычистить сначала а время на это не было.
 1.jpg ( 1,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

 2.jpg ( 1,47 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11


По поводу того, что скажут что денег нет на ремонт и всё такое. Об этом говорить рано пока не получен ответ.

[инж323]

Надавите пока на просто прочистку каналов, а там видно будет что и как станет. а уж далее по ситуации. Прочистка вполне по силам УК, а вот реально обеспечить нормативный воздухообмен они просто не вытянут. будут крутиться уворачиваться и бюрократить, даже если и там делов на 23 копейки.

[Composter]

Дело ваше. Я говорю как делается в новостройках мск.

мне все равно кто делает и как, есть нормы и физика. я вроде явно обозначил сколько будет уходить из санузла в данный момент

Как я это вижу. Если в ванной переточная решетка, то 25 кубов из ванны прямиком идут в канал который в санузел, практически не забирая воздух из санузла, так что должно быть ещё 25 кубов, итого 50.

или у вас другая физика?сколько по вашему в данном случае заберется воздуха из санузла?

А почему не СНиП 2.08.01-89*?или неСНиП II-Л.1-71*?

не если между 71 и 89 годом то 71 снип, вроде я так и писал просто не дошел до 71 года. автор же не указал вначале какого года дом. Вы сильно придираетесь.

Амиго, на счет су-155, открыл проекты г. Москва, Новые Черемушки, кварт. 32А , на ванную и санузел везде заложено 50 кубов

Сообщение отредактировал Composter - 29.11.2017, 13:57

[инж323]

слушайте. ну ведь тема с 25 или 50 кубов касается только СУ совмещенных типа только в однушках и то очень ограниченно, где застройщик в последние годы мухлюет с легкой руки проектировщиков и бардака с нормативкой, ну вот очень спорный спор(тавтология даже глупая какая то). Чего дает такая экономия кроме как- "отстаньте, у меня проектный расход"? 11 копеек затрат? и только больше пресечения, что мол ваши решения такие, что у меня плохо вентилирует и получается переадресация ответственности. мол все нормативно, но этому дотошному зануде типа душно. Нет. Если пойти от "печки", то именно автор ОВ принял решение так обеспечить этот СУ вентиляцией и воняет и душно из за его решения и .. далее закон о техрегулировании. Кто виновен? автор. Все. Остальное лишь прыжки и ожидание очень грамотного и дотошного и упорного заявителя. ведь он найдется и далее пойдет по решению Суда , как по аналогии при рассмотрении других дел.И неразберихой не прикрыться. человек заплатил за квартиру, как за жилое помещение и там кофмортно( кстати. это можете быть и вы лично, правда?) и тут вылезает, что и вентиляция плохо пашет и не может даже по другому. провалы в Т ГВС по утрам и вечерам и никакая УК уже не исправит и авто девать некуда( и слова, так мы комфорный квартал делали. а эти гады заселились по 6-18 человек в квартиру и вот им и не хватает). мы чего делаем самим себе? какае квартиры, такие у нас будут и колбасы в магазе, молоко, костюмы, расписание транспорта и т.д. Нам это надо? или кому надо, для получение дохода?

[Амиго]

мне все равно кто делает и как, есть нормы и физика.

Вы всегда складываете расход когда для вентиляции более грязной зоны используете воздух из более чистой зоны? В общ зданиях? И в медицине? и в промке?

ну ведь тема с 25 или 50 кубов касается только СУ совмещенных типа только в однушках и то очень ограниченно, где застройщик в последние годы мухлюет с легкой руки проектировщиков и бардака с нормативкой, ну вот очень спорный спор(тавтология даже глупая какая то).

инж, я думаю вопрос глубже. 50м3/ч пропускает стандартный кирпичный канал 125*125. При том что сейчас на двух верхних этажах ставят вентиляторы, 7-8 метров высоты = 4-5 Па(даже без теплого чердака вытянут 50м3/ч). Меньше каналы спутники ни кто не делает(мне не встречались). В вентблоках мелькали 150*150; ф140; 110*250. Но беда Ве в том что ни кто не видит неработающего вентилятора. Сам видел чудаков мерящих скорость в канале с задраеными окнами. Да еще и необходимые расчетные +5 снаружи. Да еще и необходимые соседи без вентляторов в каналах. Да еще и необходимость задраеных люков/дверей в теплый чердак. Много ли народу знает о всех этих тонкостях? А судей которые юристы по образованию? Мне думается поэтому норму опустили в 03 году.

Экономия на СО и на нагрузках на СО. Это да. Это чуствительно. 400Вт с с/у. А на устройстве Ве, ни какой экономии нет. По крайней мере из сборных вентблоков. Потому что они расчитаны на пропуск 60м3/ч для кухни. Блоки для с/у и кухонь одинаковые.

[Woodcuter]

Они та как раз разные.
Но те УТВЕРЖДЕННЫЕ (тоесть в документе разрешающем их ставить без спутников на 1-25 этажей) паспорта для кухонь под 25 этажей.
Вот в них какогото КУЯ .... 8,7м3/час в расчете под С/у и 13+ м3/час под кухни.
И примерно под половину домов - архитектора даже не согласовывают вентканалы с ОВ. У них есть поставщик у которого есть вентканал утвержденный официально "для кухонь" для "с/у" под дома до 25 этажей.

Сам вентканал спутник - ДА пропускает - но СБОРНЫЙ канал - не пропускает.
И блоки НЕ одинаковые.

И по факту они экономят очень и очень много делая эту херню.
Спутник = примерно 0,5м2 кухня 0,3 С/у .... на 9 этажах - на 8 квартирах на этаже ... = 57,6м2 - площадь небольшой двушки.

[Composter]

Вы всегда складываете расход когда для вентиляции более грязной зоны используете воздух из более чистой зоны? В общ зданиях? И в медицине? и в промке?

ну тогда, по вашему, нужно в общественных туалетах делать вытяжку с расходом для одного унитаза, воздух же через все кабинки пройдет

Я указал конкретный случай , если из пере точной решетки в ваной перетекает 25м3/час в верхнюю часть туалета (обычно очень близко вытяжному каналу),то сколько воздуха заберется непосредственно из санузела если канал рассчитан на 25 м/час ???

для попадания воздуха в сан узел делается подрез в двери туалета.

я бы с Вами согласился если бы был канал в стене с вентилятором и осушителем, который забирал воздух из верха ванной комнаты и подавал в нижнюю часть санузла, тогда да, в этом случае достаточно 25 м3/час на раздельную ванную и санузел, в остальных случаях 50 .

[Амиго]

ну тогда, по вашему, нужно в общественных туалетах делать вытяжку с расходом для одного унитаза, воздух же через все кабинки пройдет rolleyes.gif

Я указал конкретный случай , если из пере точной решетки в ваной перетекает 25м3/час в верхнюю часть туалета (обычно очень близко вытяжному каналу),то сколько воздуха заберется непосредственно из санузела если канал рассчитан на 25 м/час ???

Когда вы говорите о нормах, не подразумеваются криворукие решения. Норма это норма. Криворукость это криворукость. И это норма использовать воздух из более чистых помещений для вентиляции более грязных.

я бы с Вами согласился если бы был канал в стене с вентилятором и осушителем, который забирал воздух из верха ванной комнаты и подавал в нижнюю часть санузла, тогда да, в этом случае достаточно 25 м3/час на раздельную ванную и санузел, в остальных случаях 50

Да ради Бога. Делайте как знаете. ) Мне все равно. Все что мог сказать я уже сказал.

Но те УТВЕРЖДЕННЫЕ (тоесть в документе разрешающем их ставить без спутников на 1-25 этажей) паспорта для кухонь под 25 этажей.
Вот в них какогото КУЯ .... 8,7м3/час в расчете под С/у и 13+ м3/час под кухни.

На 25 не видел, на 20 видел. Но даже 25 этажей. 60*25=1500 м3/ч. Стандартный канал у нас 720*350 - > 1,65 м/с. Вы действительно считаете что это много? ) Вы пробовали вообще их считать? Если вручную, помоему у Староверова расчет есть. Есть еще програмка АВОКовская. Рекомендую посмотреть.
А вы знаете когда и при каких условиях мерили расход? Точно было +5, а то можд +30? Точно были открыты форточки, или все задраено? Точно двери в теплый чердак были закрыты, или там сифонит отовсюду? Точно сосед не включил вентилятор? ...Ве это не тупо включил вентилятор воткнул анемометр и готово.

[trubo4ist]

Фото вентанала на кухне.

Ну, что сказать? Ваш канал однозначно работал, и работал хорошо. В последнее время не работал. Отсюда вопрос: вентрешетка стояла с москитной сеткой или без?

Щёлкал вечером т.к. выхода на улицу не видно.

Очень жаль. А днем повторить можно? Или все же уточните, выходят ли каналы на крышу напрямую или через короба?
Одно хорошо, что это не строительный дефект, с неизвестной перспективой его исправления. Т.е. если проблема и существует, то она "свежая" и "рукотворная". Либо имеется завал в канале, либо забросали мусором вентшахту или короба. И то и то легко лечится, причем однозначно и руками тех, кто делает замер в м/с.
Подскажите, стена, в которой находятся Ваши каналы, с чем граничит? Кухня соседей, комната или лестничная клетка?

[MaximDM]

Ну, что сказать? Ваш канал однозначно работал, и работал хорошо. В последнее время не работал. Отсюда вопрос: вентрешетка стояла с москитной сеткой или без?

Сетки не было просто металлическая пластина с отверстиями.
Так же как и в ванной и С/У. Плюс в С/У что-то типа задвижки стоит, правда не работает. Надо будет всю эту хрень выкинуть и поставить симпотные решёточки.

Очень жаль. А днем повторить можно? Или все же уточните, выходят ли каналы на крышу напрямую или через короба?
Одно хорошо, что это не строительный дефект, с неизвестной перспективой его исправления. Т.е. если проблема и существует, то она "свежая" и "рукотворная". Либо имеется завал в канале, либо забросали мусором вентшахту или короба. И то и то легко лечится, причем однозначно и руками тех, кто делает замер в м/с.
Подскажите, стена, в которой находятся Ваши каналы, с чем граничит? Кухня соседей, комната или лестничная клетка?

Буду на квартире в выходные сфоткаю. Заодно уберу паутину и 2-го вентканала и его зафотофиксирую.
Вентканалы идёт в стене между кухней/ванной и комнатой.

[инж323]

поскольку дом 5-ти этажный и 60-го года чет вспомнил хождения по чердакам и устройство там каналов.
эти каналы в стенах иногда выходя на чердак собирались горизонтальным коллектором и затем лишь в шахту выходящую выше наклонной кровли. а перекрыты сверху эти коллекторы были где асбоцементным листом 50 мм толщиной. где просто шифером, а где и просто поломаны и собственно канал завершался на чердаке. и это не считая бардака с каналами дымоходами в этих же домах , поскольку часть тех домов были еще ранее с печками дровяными на кухнях, до перевода домом на газ от баллонов, да и по части домов титаны дровяные еще оставались. перечисленное не означает что у ТС так же, но и не исключает.
и потому этот свой вентканал может самому глянуть на целостность и где он и как там он. и сфотать днем не только для того что понять что горизонтального этого коллектора там нет, если сверху видно свет будет, на таких чердаках и днем светло (а это коллектор развален там).

[MaximDM]

Сфоткал каналы.
Вот на кухне:
 _____.JPG ( 1,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10

 ______1.JPG ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7

А вот в ванной:
 _____.JPG ( 1,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

Попутно выгребли кучу мусора из дымохода колонки.
Завтра сфоткаю с улице что выходит на крышу.

[MaximDM]

Сегодня почитал СНиП II-Л.1-62, под который дом 69 года постройки уж точно подпадает. Кухня с плитой 90 кубов и ванна с С/У по 25. Т.ч. отговорки, что мол дом старый и раньше были другие нормы не прокатит.

[Cryos]

Откройте старые нормативы. Сильно подозреваю, что разницы особой не найдете. Традиции "дай списать" неизлечимы! Апеллируйте к нормам года постройки.

Ну, вот и убедились.
Удачи

[инж323]

а судя по отсутствию "света в конце тоннел... ой, канала", то там тот самый упомянутый горизонтальный коллектор есть, который собирает собой все вертикальные и лишь потом выходит через кровлю. и не разломанный получается( но вполне может и заваленный мусором, судя по качеству стенок канала)- нужно смотреть.

[Амиго]

эти каналы в стенах иногда выходя на чердак собирались горизонтальным коллектором и затем лишь в шахту выходящую выше наклонной кровли.

Ага. Видел такой на Кржижановского. Там старая пятиэтажка, в чердаке сборный горизонтальный бетонный короб. Местами поломанный. Правда здание было офисное. Но фик знает, может задумывалось как жилое.

[инж323]

Не, тут надо точно знать как у ТС сделано. Ибо и без онного горизонтальногокороба тоже видел.
А света то в конце нет- уступ? горкороб, что? И как там по прошествию стольких лет?

[MaximDM]

УК судя по всему решила затихариться. Срок решения на Доброделе просрочен.

[trubo4ist]

Сфоткал каналы.

Пока то же: канал кухни у Вас работал, потом что-то произошло. Канал ванной не работал уже очень давно или не работал никогда.

Завтра сфоткаю с улице что выходит на крышу.

Ждем-с.

УК судя по всему решила затихариться. Срок решения на Доброделе просрочен.

А сами не интересовались, где Ваш акт? И что в нем написано?
А то может они уже давно "закрыли" Вашу проблему, просто Вы об этом не знаете...

[MaximDM]

Ждем-с.

В выходные постараюсь. Т.к. в основном попадаю туда вечером когда ничего не видно.
А просить жену.. ну она же девочка, ей не нужны все эти трубы и прочая фигня.

А сами не интересовались, где Ваш акт? И что в нем написано?
А то может они уже давно "закрыли" Вашу проблему, просто Вы об этом не знаете...

Вчера дозвонился (что тоже подвиг). Диспетчер что-то пролепетала, про то, что ко мне из ВДПО должны прийти. Когда узнала что они уже были записала адрес и телефон и сказала, что пойдёт у кого нить поспрашивает про акты. Наверное до сих пор ходит.
На доброделе проблема висит как просроченная. Думаю дам им время до конца неделе. А на следующей навещу жилинспекцию.

УК наверное молчит потому что-то пошло не так и стандартная схема дала сбой. Жалоба на вентиляцию => вот видите пламя отклоняется, значит тяга есть. А вот и акты что всё работает. А тут показания прибора, ссылка на нормативы.

Сообщение отредактировал MaximDM - 7.12.2017, 13:41

[MaximDM]

Вот обещанные фото выходов на крышу.
 IMG_20171210_151520.jpg ( 934,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Кирпичные трубы это выходы от колонок. А железные скорее всего вытяжка и вентиляция канализационного стояка.

ЗЫ. УК включила дурака. Типа оставьте свои контакты чтобы можно было с вами связаться и замерить работу вентиляции силами специализированной организации. И на это основании заявку на Доброделе закрыли. Вроде как предложено решение.))

[trubo4ist]

Вот обещанные фото выходов на крышу.

Теперь понятно.
Все Ваши каналы выходят на чердак, там собираются в горизонтальные короба (коллектор), которые в свою очередь присоединяются к вентшахте.
Все Ваши проблемы лежат на чердаке. Постарайтесь туда попасть и больше по-фотографировать.
Основные причины:
1. разрушены короба (нарушена их герметичность)
2. в коробах или вентшахте мусор.

Начинать нужно с чердака.

Типа оставьте свои контакты чтобы можно было с вами связаться и замерить работу вентиляции силами специализированной организации.

А до этого они что делали? Типа, замеров не было?

И на это основании заявку на Доброделе закрыли. Вроде как предложено решение.))

Пишите еще, упирая на то, что "УК включила дурака" и по сути занимается отписками.

[MaximDM]

Теперь понятно.
Все Ваши каналы выходят на чердак, там собираются в горизонтальные короба (коллектор), которые в свою очередь присоединяются к вентшахте.
Все Ваши проблемы лежат на чердаке. Постарайтесь туда попасть и больше по-фотографировать.
Основные причины:
1. разрушены короба (нарушена их герметичность)
2. в коробах или вентшахте мусор.

Начинать нужно с чердака.

Попасть на чердак сложновато ибо работаю, да и не думаю что в домуправлении горят желанием меня туда пустит.

А до этого они что делали? Типа, замеров не было?

Ну после прочтения отписок, складывается впечатление, что со мной вообще не могут связаться. И следовательно не могут попасть в квартиру и сделать замеры.

Пишите еще, упирая на то, что "УК включила дурака" и по сути занимается отписками.

Написал ещё раз. Посмотрю что в этот раз отпишут.

[MaximDM]

Пришел сегодня ответ от УК, типа всё у вас зашибись. Приложили акт от ВДПО, где написано что вентиляция находится в рабочем состоянии.
В акте не результатов замеров, не ссылок на нормативы по которым вентиляция признана работающей.
Отправил на повторное рассмотрение.

[MaximDM]

Похоже придётся обращаться в суд. Снова пришел ответ, что вентиляция в рабочем состоянии.