| 
	
	
	
	
	 |  Четырехтрубная система теплоснабжения |  |  |  
	
		|  | 
				  8.4.2018, 14:13 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте, участники форума. При написании диплома, выбрал проект блочной котельной, обеспечивающей теплом поселок, с максимальной нагрузкой на отопление 4,69 МВт и среднечасовой нагрузкой 1,05 МВт (значения приняты по ТЗ). Система теплоснабжения, независимая, закрытая, четырехтрубная, ГВС готовится в котельной.  Вопрос следующий: в СП 89.13330 пункт 4.12 сказано, что расчетная мощность котельной равна сумме макс. нагрузок на отопление, вентиляцию и среднечасовой на ГВС. Тогда каким путем будет обеспечиваться максимальная нагрузка на ГВС, которая согласно СП41.104.2000 равна 2,4*1,05 МВт =2,52 МВт? Если бы ГВС готовилась в ИТП отдельно для каждого потребителя, то этот вопрос решался бы применением двухступенчатой схемы. Как быть с котельной? Из вариантов:  1. Закладывать мощность котлов для максимальной ГВС, но тогда нарушается пункт СП89. 2. Путем автоматики насосов настраивать возможность снижения расхода теплоносителя на теплообменники отопительного контура и увеличении расхода на теплообменники ГВС (так как максимальная  нагрузка ГВС бывает редко и она кратковременна, за счет теплоаккумулирующей способности здания можно снизить нагрузку на отопление).Осуществимо ли это и рационально?  К сожалению, не могу добиться ответа или хотя бы какой то помощи (литература и т.д.)? Может быть, кто то из Вас сможет помочь в данном вопросе. Схему котельной прилагаю.  
				
				
				
 
	Прикрепленные файлы
	
		 _____.pdf  ( 75,95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 66   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 11)
	 
	
		|  | 
				  8.4.2018, 14:33 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				Цитата(hipp74 @ 8.4.2018, 14:13)  максимальная  нагрузка ГВС бывает редко и она кратковременна, за счет теплоаккумулирующей способности здания можно снизить нагрузку на отопление).Осуществимо ли это и рационально? Как реализовать приоритет ГВС - это хороший вопрос. На мой взгляд, радикальное решение - это использование тепловой схемы с предвключенным водоподогревателем ГВС.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.4.2018, 14:57 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1547
 Регистрация: 14.4.2011
 Пользователь №: 103554
 
 
 
  
 | 
				Можно баки-аккумуляторы ГВС поставить
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.4.2018, 15:23 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Цитата(tiptop @ 8.4.2018, 17:33)  Как реализовать приоритет ГВС - это хороший вопрос.На мой взгляд, радикальное решение - это использование тепловой схемы с предвключенным водоподогревателем ГВС.
 Интересное решение, надо обдумать такой вариант Цитата(cpt @ 8.4.2018, 17:57)  Можно баки-аккумуляторы ГВС поставить Думал над таким вариантом, но как я понял для расчета нужно хоть какое то количество исходных данных для построения графика неравномерного потребления и знания    , плюс что то мне подсказывает, что на такие мощности баки могут оказаться очень большие
				Сообщение отредактировал hipp74 - 8.4.2018, 15:23 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.4.2018, 15:30 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1547
 Регистрация: 14.4.2011
 Пользователь №: 103554
 
 
 
  
 | 
				Цитата(hipp74 @ 8.4.2018, 19:11)  Интересное решение, надо обдумать такой вариант Думал над таким вариантом, но как я понял для расчета нужно хоть какое то количество исходных данных для построения графика неравномерного потребления и знания    , плюс что то мне подсказывает, что на такие мощности баки могут оказаться очень большиеесли знаете среднечасовой и максимальный часовой расход, то для расчёта по СП 30.13330.2016 приложение Д должно хватить Единственное учтите что, если будете ставить баки внутри помещения то объём одного бака ограничен 3 м.куб., если будете ставить снаружи там таких ограничений нет. (для экономии места можете использовать не баки-аккумуляторы а водоводяные подогреватели ёмкостног типа (бойлеры косвенного нагрева) тогда можно место на теплообменники сэкономить. (а ещё в правилах эксплуатации есть пункт про электрозадвижку перед баком)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.4.2018, 22:59 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Цитата(cpt @ 8.4.2018, 17:30)  если знаете среднечасовой и максимальный часовой расход, то для расчёта по СП 30.13330.2016 приложение Д должно хватитьЕдинственное учтите что, если будете ставить баки внутри помещения то объём одного бака ограничен 3 м.куб., если будете ставить снаружи там таких ограничений нет. (для экономии места можете использовать не баки-аккумуляторы а водоводяные подогреватели ёмкостног типа (бойлеры косвенного нагрева) тогда можно место на теплообменники сэкономить. (а ещё в правилах эксплуатации есть пункт про электрозадвижку перед баком)
 Спасибо за помощь.  По расчету в зимний период получился объем бака 113 м3 (самый близкий по объему бак  из интернета 150 м3), в летний период мощность на ГВС  будет меньше и объем бака по расчету 45 м3 (самый близкий 50 м3), если не ограничены в пространстве ( а эти баки размером с загородный дом), то практичней поставить в параллель 3 бака ( два по 50 м3 и один 25 м3)? Во-первых уменьшается невостребованный объем, во-вторых в летний период как минимум 2/3 бака 150 м3 будет пустой и как я думаю возможно насыщение воды кислородом, в третьих появляется хоть какой то резерв. Или же нет необходимости в таком разделении?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.4.2018, 23:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Цитата(hipp74 @ 9.4.2018, 1:59)  Спасибо за помощь. По расчету в зимний период получился объем бака 113 м3 (самый близкий по объему бак  из интернета 150 м3), в летний период мощность на ГВС  будет меньше и объем бака по расчету 45 м3 (самый близкий 50 м3), если не ограничены в пространстве ( а эти баки размером с загородный дом), то практичней поставить в параллель 3 бака ( два по 50 м3 и один 25 м3)? Во-первых уменьшается невостребованный объем, во-вторых в летний период как минимум 2/3 бака 150 м3 будет пустой и как я думаю возможно насыщение воды кислородом, в третьих появляется хоть какой то резерв. Или же нет необходимости в таком разделении?
 Упс, в расчетах для летнего периода закралась ошибка: объем бака по расчету 72 м3 ( летом при использование 3 баков можно оставить в работе один на 50м3 и 25м3)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.4.2018, 2:46 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1547
 Регистрация: 14.4.2011
 Пользователь №: 103554
 
 
 
  
 | 
				Мне приходилось в одном ИТП ставить 12 баков по  3 м.куб, тут немного больше получается ) ставьте баки на улице так проще будет.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.4.2018, 12:36 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Цитата(cpt @ 9.4.2018, 5:46)  Мне приходилось в одном ИТП ставить 12 баков по  3 м.куб, тут немного больше получается ) ставьте баки на улице так проще будет. Хорошо) спасибо большое
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  13.5.2018, 21:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте, еще раз. Хотел проконсультироваться по выбору сетевого насоса системы ГВС, который устанавливается после баков аккумуляторов. Баки находятся на улице на расстояние от котельной примерно 5-10 метров, насосы расположены в котельной, высота 50м3 бака равна 3,6 метра. Какой тип насоса выбрать при таких условиях, ведь давление на всасывающем патрубке будет примерно равно высоте столба жидкости в баке (забор воды из бака осуществляется снизу) и , следовательно, из за этого может возникнуть кавитация. Смотрел насосы Вило марки IL у них NPSH 2-4 метра при рабочей точке G=41,5 м3/ч и H=18 м.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  13.5.2018, 21:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1046
 Регистрация: 5.10.2013
 Пользователь №: 208061
 
 
 
  
 | 
				Кавитационный запас NPSHr равный 4 метра вовсе не означает, что подпор жидкости к насосу должен быть как минимум 4 метра. Это требование означает, что давление на входе в насос должно быть на 4 метра столба жидкости выше давления насыщенных паров перекачиваемой жидкости при температуре перекачки
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  13.5.2018, 21:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 1.8.2017
 Пользователь №: 325760
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Twonk @ 14.5.2018, 0:15)  Кавитационный запас NPSHr равный 4 метра вовсе не означает, что подпор жидкости к насосу должен быть как минимум 4 метра. Это требование означает, что давление на входе в насос должно быть на 4 метра столба жидкости выше давления насыщенных паров перекачиваемой жидкости при температуре перекачки блин, точно, спасибо большое, чет совсем затупил)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |