Показание теплосчетчика Опции

[sb_centr]

Добрый день. С некоторых пор УК стала выставлять непонятные счета за отопление и вот пытаемся разобраться... 17 этажный жилой дом, срок эксплуатации с 2013 г. Запросили в УК отчет предоставляемый в ТСК за март 2018 г.  1.jpg ( 126,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Из таблицы видно:
- дельта темперетуры теплоносителя в подаче и обратке составляет 25-35 град.
- обеьем поступившей и возвращенной воды отличается, при чем обьем воды в обратке больше...

Взяв данные на 21.02 из отчета пересчитал ориентировочно в массы:
- м1 прим. = 0,974 х 157597 = 153499,478
- м2 прим. = 0,988 х 161842 = 159899,896

небаланс = 159899,896 - 153499,478 = 6400,418

в процентах 4,002 %

Прошу консультацию у специалистов:
- нормальна ли такая дельта по температуре?
- такой процент 4,002 % ?

[sb_centr]

Добрый день. С некоторых пор УК стала выставлять непонятные счета за отопление и вот пытаемся разобраться... 17 этажный жилой дом, срок эксплуатации с 2013 г. Запросили в УК отчет предоставляемый в ТСК за март 2018 г.  1.jpg ( 126,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Из таблицы видно:
- дельта темперетуры теплоносителя в подаче и обратке составляет 25-35 град.
- обеьем поступившей и возвращенной воды отличается, при чем обьем воды в обратке больше...

Взяв данные на 21.02 из отчета пересчитал ориентировочно в массы:
- м1 прим. = 0,974 х 157597 = 153499,478
- м2 прим. = 0,988 х 161842 = 159899,896

небаланс = 159899,896 - 153499,478 = 6400,418

в процентах 4,002 %

Прошу консультацию у специалистов:
- нормальна ли такая дельта по температуре?
- такой процент 4,002 % ?

[Vandr]

Перепад температур вполне нормальный. Можно прижать регулятор - перепад увеличится. По второму вопросу - как в анекдоте: Петька, прибор? 8 - Василий Иванович! Что 8? А что прибор? То есть, Ваши очень точные 4% не имеют никакого смысла вообще.

[zr84]

..Взяв данные на 21.02 из отчета пересчитал ориентировочно в массы:
- м1 прим. = 0,974 х 157597 = 153499,478
- м2 прим. = 0,988 х 161842 = 159899,896
небаланс = 159899,896 - 153499,478 = 6400,418
в процентах 4,002 %....

Здравствуйте. Запросите в УК ведомости отчетов с теплосчетчика. Небаланс масс нужно соотносить с погрешностями преобразователей расхода.. электромагнит., тахометрические, ультразвук, т.е. нужен еще и проект УУТЭ...

[sb_centr]

Перепад температур вполне нормальный. Можно прижать регулятор - перепад увеличится. По второму вопросу - как в анекдоте: Петька, прибор? 8 - Василий Иванович! Что 8? А что прибор? То есть, Ваши очень точные 4% не имеют никакого смысла вообще.

Поскольку я не являюсь специалистом в данной области, не могли бы Вы подробнее обьяснить почему не имеет смысла?

[СИГ]

небаланс = 159899,896 - 153499,478 = 6400,418

в процентах 4,002 %

1)Неверно массы брать с начала работы УУТЭ. Изначально расходомеры могли показывать разные значения.
Небаланс необходимо считать за расчётный период.
2) В знаменателе должна быть сумма накопленных значений расходомерами за отчётный период, а не только расход через один из расходомеров.
3) Сравнивать относительную погрешность датчиков расхода необходимо с проектной относительной максимальной допускаемой погрешностью.

Если это величины нет в проекте - относительную максимальную допускаемую погрешность датчиков расхода необходимо определять по "Методическим рекомендациям...", утв. приказом Минпромторга РФ от 21.01.2011. №57 и проектным данным по техническим характеристикам расходомеров.

[sb_centr]

1)Неверно массы брать с начала работы УУТЭ. Изначально расходомеры могли показывать разные значения.
Небаланс необходимо считать за расчётный период.
2) В знаменателе должна быть сумма накопленных значений расходомерами за отчётный период, а не только расход через один из расходомеров.
3) Сравнивать относительную погрешность датчиков расхода необходимо с проектной относительной максимальной допускаемой погрешностью.

Если это величины нет в проекте - относительную максимальную допускаемую погрешность датчиков расхода необходимо определять по "Методическим рекомендациям...", утв. приказом Минпромторга РФ от 21.01.2011. №57 и проектным данным по техническим характеристикам расходомеров.

Большое спасибо за развернутый ответ.

[Vandr]

Для предметного разговора надо видеть схему УУТЭ и протоколы поверки теплосчетчика. Но давайте по-простому, без спецлапши. Нет никаких двух масс. Есть один теплоноситель: пришел, отдал тепло и ушел. Его измеряют два расходомера, первый - на подаче, второй - на обратке. Расходомеры не знают, что такое масса. Они измеряют скорость движения воды в измерительном сечении. Далее вычисляется объемный расход. Суммарная погрешность измерения расхода: 9666-9611=55, это 0,57%. Как практик скажу, что это более чем прилично, на уровне образцовых приборов. Так как объем по обратке больще, чем по подаче, дапее при расчетах обратка не учитывается. После этого тепловычислитель рассчитывает количество потребленной теплоэнергии, учитывая объем и теплосодержание воды. Там, кстати, учитывается не только перепад температур, но и давление измеренное или расчетное.
Обычно вопросы возникают тогда, когда потребитель считает, что слишком много платит. Но Вы посмотрите проектную тепловую нагрузку и сравните с фактической. Если имеется хорошо настроенный регулятор тепловой энергии, то почти всегда потребитель в выигрыше.