Параметры работы конденсационного котла Опции

[cpt]

Сделал расчёт температур обратного теплоносителя для котла с гидрострелкой и различных потребителях. Условия работы систмы таковы что температурный график определяется температурой на ГВС и постоянен 75/55 (т.к в системе есть вентустановка, которая требует постоянный расход тепла, я не стал делать приоритет ГВС, а подобрал бойлер на работу с загрузкой бойлера в течении всего дня)
 __________________.JPG ( 44,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 _________________.JPG ( 124,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

С учётом расходов и температурных графиков посчитал температуру обратки от всех потребителей, потом сделал расчёт температуры обратки в котле с учётом того что расход котла выставлен для работы с графиком 75/55 на максимальной нагрузки и имеет постоянный расход 2,379 м.куб/ч этот расход больше расхода потребителей соответственно в гидрострелке будет подмес из подачи в обратку и повышение обратки котлового контура.
В итоге при -8 (средняя температура отопительного периода будет происходить завышение температуры обратки в котле) по сути повышение обратки будет негативно сказываться на КПД котла (по паспорту максимальный температурный график 80/60, т.е котёл будет работать вне паспортных параметров и с пониженным КПД+будет тактовать)

Вопрос повысит ли эффективность работы котла система снижающая расход насоса по заданному перепаду температур с минимальным пределом расхода котлового контура?
Как реализовать такую схему?

И дополнительный вопрос какие недостатки есть в такой схеме подключения оборудования?
 __________2________.JPG ( 44,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

[cpt]

Сделал расчёт температур обратного теплоносителя для котла с гидрострелкой и различных потребителях. Условия работы систмы таковы что температурный график определяется температурой на ГВС и постоянен 75/55 (т.к в системе есть вентустановка, которая требует постоянный расход тепла, я не стал делать приоритет ГВС, а подобрал бойлер на работу с загрузкой бойлера в течении всего дня)
 __________________.JPG ( 44,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 _________________.JPG ( 124,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

С учётом расходов и температурных графиков посчитал температуру обратки от всех потребителей, потом сделал расчёт температуры обратки в котле с учётом того что расход котла выставлен для работы с графиком 75/55 на максимальной нагрузки и имеет постоянный расход 2,379 м.куб/ч этот расход больше расхода потребителей соответственно в гидрострелке будет подмес из подачи в обратку и повышение обратки котлового контура.
В итоге при -8 (средняя температура отопительного периода будет происходить завышение температуры обратки в котле) по сути повышение обратки будет негативно сказываться на КПД котла (по паспорту максимальный температурный график 80/60, т.е котёл будет работать вне паспортных параметров и с пониженным КПД+будет тактовать)

Вопрос повысит ли эффективность работы котла система снижающая расход насоса по заданному перепаду температур с минимальным пределом расхода котлового контура?
Как реализовать такую схему?

И дополнительный вопрос какие недостатки есть в такой схеме подключения оборудования?
 __________2________.JPG ( 44,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

[jota]

Конденсатный котёл с немодулируемой горелкой - что, самопал?
И ещё, даже в самых дешёвых конденсатниках есть автоматика и там режим подготовки ГВС при которой горелка выводится из графика отопления в график ГВС во время зарядки бойлера.

Сообщение отредактировал jota - 3.5.2018, 18:59

[cpt]

Конденсатный котёл с немодулируемой горелкой - что, самопал?
И ещё, даже в самых дешёвых конденсатниках есть автоматика и там режим подготовки ГВС при которой горелка выводится из графика отопления в график ГВС во время зарядки бойлера.

1 Вариант с приоритетом ГВС (с его загрузкой на пиковой мощности) не подходит (есть АВО и вентиляция которые могут недополучить тепла и замёрзнуть), нагрузка на ГВС выделена ровно 7 кВт, эта мощность должна выдаваться в течении всего дня, поэтому нет возможности перевода на пониженный график.
2 Автоматика котла никак не повлияет на температуру обратки, т.к температура подачи фиксирована, котёл смодулирует свою нагрузку для нагрева с 61 градусо до 75, но его эффективность всё равно будет низкой т.к обратка буде завышенной.

[jota]

Если очень важен кпд , тогда уменьшайте дебит первичного контура до необходимой температуры обратки. Превышение дебита первичного контура над суммой вторичных это рекомендация, а не требование. Ставьте в контур котла на обратку или регулятор температуры прямого действия или просто балансовый вентиль, потому что переключение скоростей насоса (если многоскоростной) ступенчатая регулировка, а балансовым плавная.... (регулятором температуры - автоматическая)

[cpt]

О спасибо за идёю, а то я уже задумался о регулировке частотником по dT
Т.е можно сделать вот такую схему где на байпасе балансировочником выставляем минимальный расход на +10, а остальные режимы обеспечиваем открытием двухходового по температуре обратки за ним и насос ставим на фиксированный расход/напор?
 ________________________________________.JPG ( 48,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

[LordN]

Если очень важен кпд , тогда уменьшайте дебит первичного контура до необходимой температуры обратки. Превышение дебита первичного контура над суммой вторичных это рекомендация, а не требование. Ставьте в контур котла на обратку или регулятор температуры прямого действия или просто балансовый вентиль, потому что переключение скоростей насоса (если многоскоростной) ступенчатая регулировка, а балансовым плавная.... (регулятором температуры - автоматическая)

а не проще е-насос поставить, который умеет работать по Тобр.?
задал ему держать +40°С, ну или по графику с наружной с внешнего контроллера уставку вводить, лишь бы котел не затошнило от малого расхода и большой дельты...

[cpt]

а не проще е-насос поставить, который умеет работать по Тобр.?
задал ему держать +40°С, ну или по графику с наружной с внешнего контроллера уставку вводить, лишь бы котел не затошнило от малого расхода и большой дельты...

Пробовал сделать график на 75/40, но тогда котловой расход гораздо меньше расхода потребителей и при -20 и ниже будет происходить подмес обратки в подачу потребителей и произойдёт понижение температуры что не допустимо для контура радиаторов и ГВС.
И я пока не придумал как можно сделать фиксированный минимальный расход котлового контура при регулировании по dT. Вот вариант приведённый выше вроде прост и надёжен, там можно даже добавить регулирование насоса по постоянному перепаду давления, тогда получится и экономия электроэнергии и минимальный расход через котёл и постоянная температура обратки.

[ssn]

а почему в данной схеме нельзя оставить приоритет ГВС (увеличение температурного графика котлового контура) без отключения циркуляционных насосов потребителей?
погодозависимый график на котле.
при запросе на ГВС - разгоняется до максимального графика.
все потребители подключены через смесительные узлы. на их клапанами выдерживаем график. когда котёл даёт погодозависимый график - узел просто его транслирует, когда максимальный - узел преобразует его в требуемый.
и мощность котла как сумма всех мощностей потребителей.

[jota]

О спасибо за идёю, а то я уже задумался о регулировке частотником по dT
Т.е можно сделать вот такую схему где на байпасе балансировочником выставляем минимальный расход на +10, а остальные режимы обеспечиваем открытием двухходового по температуре обратки за ним и насос ставим на фиксированный расход/напор?
 ________________________________________.JPG ( 48,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Зачем регулирующий клапан с приводом на обратке в котлы?
Если насос в котле с ЕС мотором, то способ LordN, если с АС, то или балансовый или ничего.
Какой-такой минимальный расход? - расход постоянный, температура - постоянная (по вашим условиям), переменная мощность модулируемой горелки. Хотя способ ssn предпочтительней - тогда смеситель только на тёплые полы - значительно дешевле, проще и надёжнее.

[LordN]

Пробовал сделать график на 75/40, но тогда котловой расход гораздо меньше расхода потребителей и при -20 и ниже будет происходить подмес обратки в подачу потребителей и произойдёт понижение температуры что не допустимо для контура радиаторов и ГВС.
И я пока не придумал как можно сделать фиксированный минимальный расход котлового контура при регулировании по dT. Вот вариант приведённый выше вроде прост и надёжен, там можно даже добавить регулирование насоса по постоянному перепаду давления, тогда получится и экономия электроэнергии и минимальный расход через котёл и постоянная температура обратки.

с чего вы взяли что темп.подачи будет ниже? - у вас же смесители стоят!..
при равной или большей котловой мощности подача контура никогда не будет ниже. обратка же прогреется!
вы как-то странно представляете себе работу этих узлов

и потом, для конденсатника нужно чтоб Тобр было ниже точки росы дымовых газов, а она, как меня заверили в виссманне, практически = константе и = 57°С или около того.
для хорошего экономического эффекта от конденсатника вполне достаточно чтобы средняя температура котлового контура была ниже этого числа максимально продолжительное время отопительного периода.
т.о.
делаете расчёт котла СО и ГВС на 80/60, а лучше 70/50 и спите спокойно

[tiptop]

точки росы дымовых газов, а она, как меня заверили в виссманне, практически = константе и = 57°С или около того.

Да, "около того".
...Зависит от коэффициента избытка воздуха. Вот, например, для природного газа:

 __65533___65533___65533___65533___65533_35.JPG ( 38,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13