Теплоизоляция воздуховода снаружи здания |
|
|
Гость_Vadim (Lamer)_*
|
5.2.2007, 0:05
|
Guest Forum

|
Подскажите пожалуйста можно ли каким-либо образом проложить воздуховод вне здания (по улице), если да то какие при этом требования и где об этом прописано!!!
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 49)
|
5.2.2007, 1:14
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве
Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819

|
Можно! Требования - смотря что за воздуховод . Поищите поиском и напишите подробнее что за воздуховод - что за воздух он будет транспортировать
|
|
|
|
Гость_Vadim (Lamer)_*
|
5.2.2007, 12:51
|
Guest Forum

|
Приточно-вытяжная установка расположена в подвале. Конструкция здания очень сложная, рассматривается вариант прокладки и приточного и вытяжного воздуховода по улице, т.е. две шахты, а на каждом этаже ответвления, через наружную стену попадаем на этаж и там разводка.
|
|
|
|
|
5.2.2007, 12:58
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
Утепляйте очень хорошо, с запасом, ваши воздуховоды! (Или утепляйте общею для всех воздуховодов наружную шахту) Какая у вас температура зимой? Огнезадерживающие клапаны на ответвлениях предусмотрены?
|
|
|
|
|
5.2.2007, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 22.1.2007
Пользователь №: 5641

|
Подсчитайте общие теплопотери по утеплённой площади и соответственно перегрев приточного воздуха если потребуется. А вытяжку проверить на образование конденсата
|
|
|
|
|
5.2.2007, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Согласуйте ещё с архитекторами, фасады это их епархия.
|
|
|
|
Гость_Vadim (Lamer)_*
|
5.2.2007, 13:38
|
Guest Forum

|
с архитектором все решили, но вроде говорят есть какие то санитарные нормы!
|
|
|
|
|
5.2.2007, 13:49
|
ИнженерищЕ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795

|
главное чтоб они (воздуховоды) потом плакать не стали, а остальное побоку если у вас конечно не сверхвредности какие-то, тогда не знаю
|
|
|
|
Гость_Vadim (Lamer)_*
|
5.2.2007, 13:51
|
Guest Forum

|
Административное здание!
|
|
|
|
|
5.2.2007, 14:00
|
ИнженерищЕ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795

|
если нет препятствий со стороны архитектора - легко главное дабы образующийся в уличных коробах конденсат не затекал во внутренние, т.е. достаточная и защищённая от внешних воздействий (взять к примеру ворон) изоляция ну и по противопожарным мероприятиям тож предусмотреть...
|
|
|
|
|
5.2.2007, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(e.o.l. @ Feb 5 2007, 14:00 ) если нет препятствий со стороны архитектора - легко главное дабы образующийся в уличных коробах конденсат не затекал во внутренние, т.е. достаточная и защищённая от внешних воздействий (взять к примеру ворон) изоляция ну и по противопожарным мероприятиям тож предусмотреть... Тепловизионной сьёмкой было бы хорошо проверить качество теплоизоляции(доп. оштукатурить по сетке потом после сьемки). по ТУ на энергоэфективность есть сьемка?Снять, что бы воздуховод этот в объектив попал. И на заделку узлов прохода обратить внимание в т.ч. противопожарные дела.
|
|
|
|
|
5.2.2007, 21:09
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.2.2007
Пользователь №: 5890

|
Цитата(Litvinov @ Feb 5 2007, 12:58 ) Утепляйте очень хорошо, с запасом, ваши воздуховоды! Утеплять с запасом тоже чревато, есть такое понятие "критический диаметр изоляции", при ктором весь эффект от теплоизоляции сводится к 0 из-зи увеличения площади теплоотдачи.
|
|
|
|
|
5.2.2007, 21:17
|
-
Группа: Участники форума
Сообщений: 193
Регистрация: 30.9.2006
Из: Россия
Пользователь №: 4203

|
Главное в таком деле чтобы изоляция, не подвергалась атмосферным воздействиям, а то потом опять скажут проектировщик дебил считать не умеет!
|
|
|
|
|
5.2.2007, 23:22
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
"Утеплять с запасом тоже чревато, есть такое понятие "критический диаметр изоляции", при ктором весь эффект от теплоизоляции сводится к 0 из-зи увеличения площади теплоотдачи"
это как? площадь поверхности возд-да увеличивается? ))
|
|
|
|
|
5.2.2007, 23:37
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Ваш юмор не понятен. Или теплотехника в институтах не в почете теперь? Именно так, как вы изволили "хохмануть" - увеличивая толщину изоляции вы увеличиваете и поверхность теплоотдачи. Единственное, где уместно юморнуть, это что соотношение размера в-вода и толщины изоляции не приведет к критическому размеру. Хотя, как говорят "дай дураку стеклянный пенис, так и разобьет, и руки изрежет".
|
|
|
|
|
6.2.2007, 0:17
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
кажется понял .. теплопроводностть воздуха все равно ниже, чем у самой лучшей "урсы", таким образо .. в геометрическок прогрессии...
а где можно об этом поподробнее?
|
|
|
|
|
6.2.2007, 0:23
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
К примеру: "Теплотехника для студентов ВУЗов" Под ред. А. П.Баскакова Москва, Энергоатомиздат 1991. Ну или любой другой учебник по теплотехнике. Или - на лекции в ВУЗ. Как удобнее.
|
|
|
|
Гость_Chunder_*
|
5.2.2008, 16:33
|
Guest Forum

|
Подскажите, пожалуйста, чем лучше защищать теплоизолированные воздуховоды, проходящие по кровле, от атмосферных осадков, птичек и т.п. Можно ли как-то покрыть воздуховод дополнительным жестяным кожухом? Если да, то как. Спасибо.
|
|
|
|
|
5.2.2008, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Сделать окожушивание не можно, а нужно. Окожушивание делают специальными скорлупами. На практике обычно из оцинкованного листа, примерно вот так:
|
|
|
|
|
5.2.2008, 16:57
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Воздуховоды наружной трассировки обязательно защищаю покровным слоем оцинковки. Делать желательно на фальцах, что бы вода не затекала и не намокала изоляция.
|
|
|
|
Гость_Chunder_*
|
5.2.2008, 17:07
|
Guest Forum

|
А какую лучше делать теплоизоляцию? Которая дешевле?
|
|
|
|
|
7.2.2008, 0:31
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Как вариант - выполняли покрытие рубероидом, тем же, чем покрыта мягкая кровля. Полностью маскируются на фоне кровли, дешевле, герметично, не корродирует. В эксплуатации четыре года - без каких либо проблем. Теплоизоляция под рубероидом - вата Rockwool с покрытием импрегнированой бумагой.
Сообщение отредактировал Skaramush - 7.2.2008, 0:34
|
|
|
|
|
8.2.2008, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Skaramush @ 7.2.2008, 1:31) [snapback]219220[/snapback] выполняли покрытие рубероидом, +1. Защитить можно любым оберточным рулонным гидроизоляционным материалом. Окожушивать металлом - дорого и хлопотно.
|
|
|
|
Гость_Chunder_*
|
8.2.2008, 12:50
|
Guest Forum

|
Спасибо, коллеги
|
|
|
|
Гость_иваныч_*
|
9.2.2008, 20:37
|
Guest Forum

|
Я последнее время тепло,гидро,шумоизоляцию исполняю исключительно с помощью PENOFOLа. Отличная самоклеющаяся вещь 10 или 5 мм толщиной. 9 кв.м стоят порядка 1500 наших рублей. Но - остерегайтесь подделок, приобретайте у производителя.
|
|
|
|
|
9.2.2008, 20:49
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Для воздуховода на кровле ТЕПЛОизоляция из 10 мм пенополиуретана - что слону дробина. Можете посчитать, если хотите.
|
|
|
|
|
9.2.2008, 20:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Да и птицам тоже.Любят пернатые блестящее.
|
|
|
|
Гость_иваныч_*
|
9.2.2008, 21:04
|
Guest Forum

|
Любят птицы блестящее не спорю. Я делал кожух из оцинковки.
|
|
|
|
|
9.2.2008, 21:34
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Короче постов много, а кроме рубероида и оцинковки ничего не предложено. Мне еще и радиальные вентиляторы предстоит на кровлю ставить их тоже рубероидом с оцинковкой?!  Какие еще варианты будут?
|
|
|
|
|
9.2.2008, 21:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Вентиляторы убрать с кровли,те что теплоизолировать треба.
|
|
|
|
|
9.2.2008, 22:00
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Вентиляторы будут "г" от МО выкидывать - они совдеповские, а помещения под них нет, вешать в цеху такой "матюгальник" нет желания, посему место им на крыше. Надо наверное на "постаментик" их, козырек мож какой и флаг им в улитку Может у кого фото есть иль инструкция по монтажу и "заборостроению" подобных творений, а то как объяснить что сделать ежели сам не понимаешь?
7771.jpg ( 15,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 110
Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 9.2.2008, 22:21
|
|
|
|
Гость_иваныч_*
|
9.2.2008, 22:21
|
Guest Forum

|
Не-е вентилятор - это святое, зачем его рубероидом! Навесик над ним эстетичный - это можно, но только чтобы это выбросу "Г" не мешало.
|
|
|
|
|
11.2.2008, 18:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 3.6.2006
Из: Курск>>Москва
Пользователь №: 3058

|
виброизоляторы, отверстие снизу улитки для слива конденсата, да и диффузор бы на выхлопе не помешал.
|
|
|
|
|
28.4.2008, 10:16
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.11.2007
Из: Иркутск
Пользователь №: 12614

|
Господа ,помогите советом. заказчик просит разместить магистральные воздуховоды снаружи здания. подскажите как рассчитать и выбрать теплоизоляцию для воздуховодов чтобы свести теплопотери к нулю, или нада считать наоборот теплопотери и компенсировать догревом?- дороговато..( нет опыта) венустановка подобрана: приточно-вытяжной агрегат с роторным рекуператором и электро догревом спасиба всем кто откликнется...
|
|
|
|
|
28.4.2008, 13:12
|
инженегр
Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906

|
К нулю, конечно, это толстоватая изоляция получится.. но снизить можете. Посчитать как обычно: стационарная теплопередача через многослойную стенку.
А как вариант совет: может имеется возможность подогревать воздух уже после входа вашей магистрали внутрь здания?
|
|
|
|
|
28.4.2008, 13:40
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Цитата(KSV_707 @ 28.4.2008, 11:16) [snapback]247756[/snapback] венустановка подобрана: приточно-вытяжной агрегат с роторным рекуператором и электро догревом гликолевый не вариант? и приток в вытяжкой не надо будет в одной венткамере воротить, и тепло будете утилизировать.
|
|
|
|
|
28.4.2008, 14:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Заказчик же попросил, пускай оплачивает изоляцию. Подбираете изоляцию, толщину определяете расчетом с учетом ТЕПЛОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ И ТРУБОПРОВОДОВ. СНиП 41-03-2003. Можете поиграться значениями охлаждения воздуха и толщиной изоляции, и определить для себя приемлимые величины и соответственно догреть в приточки воздух на полученное расчетом значение охлаждения воздуха в воздуховоде по кровле. Програмка - вместо лямды К флекса поставьте лямду вашей изоляции http://www.k-flex.ru/technical/programm.aspВытяжной воздуховод (я так понимаю он тоже идет по кровле в рекуператор) кроме расчета на изменение температуры воздуха посчитайте еще на отсутствие выпадения конденсата.
|
|
|
|
|
23.3.2009, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707

|
Цитата(Mr. S @ 5.2.2008, 15:48) [snapback]218579[/snapback] Сделать окожушивание не можно, а нужно. Окожушивание делают специальными скорлупами. подскажите, а прописано ли это в нормативах?
|
|
|
|
|
23.3.2009, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Не прописано. Но птицы этого не знают и треплют минеральную вату и фольгу себе в гнезда.
|
|
|
|
|
23.3.2009, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707

|
Цитата(Странная Белка @ 23.3.2009, 13:55) [snapback]368422[/snapback] Не прописано. Но птицы этого не знают и треплют минеральную вату и фольгу себе в гнезда.  надо провести разъяснительную работу среди пернатых... мол "ая-яй". Объясню ситуацию поподробней. Пришло замечание (не из экспертизы) на проект сделанный моим предшественником (уже внедренный): "воздуховоды снаружи помещения не закрыты оцинкованной сталью согласно стандартных норм, что приведет к быстрому разрушению утеплителя" я конечно понимаю, что лучше бы было их закрыть, но написать что "мы дураки и готовы это сделать за свой счет" не имею права. настораживает словосочетание "стандартные нормы". вот думаю на что сослаться, чтобы получилось "если хотите, заплатите и мы "затюнингуем" систему"
|
|
|
|
|
23.3.2009, 15:40
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 3.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 28569

|
Минеральную вату обертываем стеклотканью. Получается быстрее и птички не интересуются
|
|
|
|
|
23.3.2009, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707

|
Цитата(dave @ 23.3.2009, 14:40) [snapback]368490[/snapback] Минеральную вату обертываем стеклотканью. Получается быстрее и птички не интересуются а водичку вата не набирает?
|
|
|
|
|
30.1.2017, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Доброго времени суток! Необходимо рассчитать толщину изоляции воздуховода для предотвращения конденсации внутри воздуховода. По старому снипу (снип 2.04.14-88) разобрался. не могу понять только какая будет температура внутренней поверхности изолируемого объекта при температуре вещества +5 С? эти температуры должны быть по идее равны?
Заранее благодарен за ответ
|
|
|
|
|
30.1.2017, 22:04
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата 10. Будьте терпеливы, ожидая ответов на заданные вопросы. Трёх повторов достаточно. Притормозите. Или я приторможу.
|
|
|
|
|
30.1.2017, 22:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Прошу прощения! Думал, что раз тема создана давно и давно не было обсуждния, то не прочитает никто)
|
|
|
|
|
30.1.2017, 22:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый вечер. Цитата(Ali_DIM @ 30.1.2017, 22:50)  .....Необходимо рассчитать толщину изоляции воздуховода для предотвращения конденсации внутри воздуховода..... У "K-Flex"- а на сайте была такая программка, специально в помощь для расчёта толщины теплоизоляции. Конечно же не обязательно закупать этого Производителя, но посчитать необходимую толщину теплоизоляции удобно. http://www.k-flex.ru/tehnicheskaya-podderz...cheta-k-projectНе в целях рекламы, но, если бюджет позволяет - этого Производителя и использовать на объекте, цена конечно же "кусачая", но для воздуховодов работать с такой - одно удовольствие, про качество лишний раз думаю нет смысла писать. У них же и состав для обработки поверхности воздуховодов перед обклейкой есть, и лента для склеивания стыков, хотя ленту можно и аналогичную, но дешевле закупить др. Поставщика, если интересно, пишите, в личку пришлю ссылку. Без метал. и алюминиевого покрытия вполне подойдёт для обклейки воздуховодов, если не на улице прокладываете. С Уважением,
Сообщение отредактировал vnipi - 30.1.2017, 22:38
|
|
|
|
|
30.1.2017, 22:30
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Поэтому разместили вопрос в трёх темах? На часах ночь, дождитесь дня. Не думаю, что вопрос НАСТОЛЬКО срочен. ...И температуры не будут одинаковы, но разница не повлияет на расчёт, погрешность будет меньше, чем изменение характеристики теплоизоляции при стандартном типоряде толщин.
|
|
|
|
|
31.1.2017, 11:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Скажите тогда пожалуйста каким образом мне вычислить температуру поверхности внутренней стенки?
|
|
|
|
|
31.1.2017, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Цитата Скажите тогда пожалуйста каким образом мне вычислить температуру поверхности внутренней стенки? Найдите в сети учебник того же Михеева "Теплопередача" и посчитайте теплообмен через плоскую стенку при ваших условиях.
|
|
|
|
|
31.1.2017, 19:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 8.9.2015
Пользователь №: 277264

|
Спасибо всем за помощь!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|