Срыв гидравлического затвора в МКД, Варианты причин и решения Опции

[Александр_вопрос]

Всем привет!

Новый МКД, 17 этажей, мой - 16 этаж. Наверху идёт ремонт.
При смыве в туалете сверху, у меня срывает затвор в моём унитазе (не с первого раза, иногда нужно смыть сверху несколько раз).

Причины и решения:
1. Фановая вентиляция (труба) забита на крыше (нет тех. этажа, труба выходит сразу на крышу).
Фановую вентиляцию проверяли верёвкой с грузом, но есть вероятность что 7 м с крыши до уровня моего унитаза не достало.

2. В квартире выше был переоборудован стояк (заглушка, ещё что-то).
В квартире наверху были с представителем УК - всё на месте, единственное на данный момент отсутствует доступ к ревизии (который скоро предоставят).

3. Осмотр моего унитаза, в частности выпуска - Отвод после гофры на унитазе имеет дополнительные элементы, которые могут пересекать стояк и быть препятствием для воздуха когда смывают сверху, т.е. получается гофра не сразу уходит в стояк, а соединена дополнительной трубой, которая, возможна и является проблемой (опять же со слов техника от УК).

Вопросы:
1. Могут ли конструктивные элементы отвода моего унитаза быть преградой в стояке и являться причиной срыва гидрозатвора конкретно у меня?
2. Какие варианты на определение причины срыва гидрозатвора (например телефон или камера через ревизию на 17 этаже - просмотреть что в стояке)?
3. Какие ещё могут быть варианты причин срыва гидрозатвора?

Также выкладываю имеющиеся фото.

Заранее благодарен за ответы

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 95,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 2.jpg ( 72,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Александр_вопрос]

Всем привет!

Новый МКД, 17 этажей, мой - 16 этаж. Наверху идёт ремонт.
При смыве в туалете сверху, у меня срывает затвор в моём унитазе (не с первого раза, иногда нужно смыть сверху несколько раз).

Причины и решения:
1. Фановая вентиляция (труба) забита на крыше (нет тех. этажа, труба выходит сразу на крышу).
Фановую вентиляцию проверяли верёвкой с грузом, но есть вероятность что 7 м с крыши до уровня моего унитаза не достало.

2. В квартире выше был переоборудован стояк (заглушка, ещё что-то).
В квартире наверху были с представителем УК - всё на месте, единственное на данный момент отсутствует доступ к ревизии (который скоро предоставят).

3. Осмотр моего унитаза, в частности выпуска - Отвод после гофры на унитазе имеет дополнительные элементы, которые могут пересекать стояк и быть препятствием для воздуха когда смывают сверху, т.е. получается гофра не сразу уходит в стояк, а соединена дополнительной трубой, которая, возможна и является проблемой (опять же со слов техника от УК).

Вопросы:
1. Могут ли конструктивные элементы отвода моего унитаза быть преградой в стояке и являться причиной срыва гидрозатвора конкретно у меня?
2. Какие варианты на определение причины срыва гидрозатвора (например телефон или камера через ревизию на 17 этаже - просмотреть что в стояке)?
3. Какие ещё могут быть варианты причин срыва гидрозатвора?

Также выкладываю имеющиеся фото.

Заранее благодарен за ответы

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 95,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 2.jpg ( 72,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[andrey R]

1. Если семь метров от крыши труба в норме, то вентиляция стояка в порядке.
2. Как узнали, что в порядке, если нет доступа к ревизии?
3. Надо внимательно посмотреть узел присоединения унитаза. Но это придется разбирать его. У Вас нормально идет слив вашего унитаза, без задержки?
У соседа на 15 этаже нет аналогичных проблем?

[Александр_вопрос]

2. Как узнали, что в порядке, если нет доступа к ревизии?

Доступ предоставят. Нужно будет смотреть вниз по стояку.

3. Надо внимательно посмотреть узел присоединения унитаза. Но это придется разбирать его. У Вас нормально идет слив вашего унитаза, без задержки?

Слив без задержки. Разбирать придётся - вопрос только можно ли это являться причиной срыва гидрозатвора.

У соседа на 15 этаже нет аналогичных проблем?

Пока неизвестно.

[инж323]

Автор, а можно большим планом сделать фото, а то на имеющихся чет совсем небольшой фрагмент. и еще и саморез чудится сбоку врезан на второй фотке.

3. Надо внимательно посмотреть узел присоединения унитаза. Но это придется разбирать его.

[Dmitry_vk]

2. В квартире выше был переоборудован стояк (заглушка, ещё что-то).
В квартире наверху были с представителем УК - всё на месте, единственное на данный момент отсутствует доступ к ревизии (который скоро предоставят).

Стояки у вас и наверху совпадают в плане?
Отступа на участке между унитазами нет?
Желательно фото целиком вашего стояка и наверху.

[Александр_вопрос]

Стояки у вас и наверху совпадают в плане?
Отступа на участке между унитазами нет?
Желательно фото целиком вашего стояка и наверху.

Что означает совпадают и где/у кого этот план взять?
Стояк один идёт.

Фото с ревизией - это квартира наверху.
Остальное - мой стояк.

Прикрепленные файлы

 3.jpg ( 112,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 4.jpg ( 85,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 5.jpg ( 91,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 6.jpg ( 110,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Александр_вопрос]

Автор, а можно большим планом сделать фото, а то на имеющихся чет совсем небольшой фрагмент. и еще и саморез чудится сбоку врезан на второй фотке.

Фото с двух сторон

Прикрепленные файлы

 7.jpg ( 103,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 8.jpg ( 99,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 9.jpg ( 99,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Ferdipendoz]

Что означает совпадают и где/у кого этот план взять?
Стояк один идёт.

Фото с ревизией - это квартира наверху.
Остальное - мой стояк.

Совпадают - это значит, что он образует прямую линию по вертикали, не виляет в сторону

[Aerl]

а как поняли что именно срывает? гидрозатвор сухой? не знаю каким образом проблема может быть в присоединении. Если не срывает у соседей, и у других приборов в Вашей квартире, то как мне кажется причина может быть просто в недостаточной высоте гидрозатвора у унитаза, разряжение в стояке больше его.

Сообщение отредактировал Aerl - 18.10.2018, 10:24

[Александр_вопрос]

Совпадают - это значит, что он образует прямую линию по вертикали, не виляет в сторону

Каким образом это проверить?

а как поняли что именно срывает? гидрозатвор сухой? не знаю каким образом проблема может быть в присоединении. Если не срывает у соседей, и у других приборов в Вашей квартире, то как мне кажется причина может быть просто в недостаточной высоте гидрозатвора у унитаза, разряжение в стояке больше его.

Как поняли - смывают сверху (слышен звук и просили специально смыть сверху) и после этого вода в унитазе уходит.

причина может быть просто в недостаточной высоте гидрозатвора у унитаза

Как это можно исправить?

[Aerl]

Каким образом это проверить?



Как поняли - смывают сверху (слышен звук и просили специально смыть сверху) и после этого вода в унитазе уходит.



Как это можно исправить?

Гор отступ может быть если планировка квартир по стояку где-то меняется.. Камень с веревкой исключает гор отступ выше, а ниже Вас беспокоить не должен
Если дело в малой высоте ГЗ то боюсь замена самого девайса только поможет. Но не спешите, исключите все остальное сначала.

Сообщение отредактировал Aerl - 18.10.2018, 10:51

[Александр_вопрос]

Если дело в малой высоте ГЗ то боюсь замена самого девайса только поможет. Но не спешите, исключите все остальное сначала.

Девайс новый. Высота ГЗ в унитазе на одном уровне всегда. Что значит малая высота?

На данный момент:
Смотреть через ревизию квартиры сверху что у нас там по стояку (правда непонятно как смотреть).
Искать причину в моём унитазе - например его крепёж далеко уходит в стояк и мешает.

Сообщение отредактировал Александр_вопрос - 18.10.2018, 11:13

[andrey R]

Что значит малая высота?

Унитаз скорее всего стандартный, так что этот пункт можно пропустить, если у Вас не какой-то особенно хитрый унитаз

На данный момент:
Смотреть через ревизию квартиры сверху что у нас там по стояку (правда непонятно как смотреть).
Искать причину в моём унитазе - например его крепёж далеко уходит в стояк и мешает.

Грузик на ниточке, к примеру.
Вот да, могли патрубок глубоко впихнуть, или засорили строительным мусором отделочники. Они любят в унитаз всё подряд выливать.

[Serg Ivanov]

Всем привет!

Новый МКД, 17 этажей, мой - 16 этаж. Наверху идёт ремонт.
При смыве в туалете сверху, у меня срывает затвор в моём унитазе (не с первого раза, иногда нужно смыть сверху несколько раз).

Причины и решения:
1. Фановая вентиляция (труба) забита на крыше (нет тех. этажа, труба выходит сразу на крышу).
Фановую вентиляцию проверяли верёвкой с грузом, но есть вероятность что 7 м с крыши до уровня моего унитаза не достало.

2. В квартире выше был переоборудован стояк (заглушка, ещё что-то).
В квартире наверху были с представителем УК - всё на месте, единственное на данный момент отсутствует доступ к ревизии (который скоро предоставят).

3. Осмотр моего унитаза, в частности выпуска - Отвод после гофры на унитазе имеет дополнительные элементы, которые могут пересекать стояк и быть препятствием для воздуха когда смывают сверху, т.е. получается гофра не сразу уходит в стояк, а соединена дополнительной трубой, которая, возможна и является проблемой (опять же со слов техника от УК).

Вопросы:
1. Могут ли конструктивные элементы отвода моего унитаза быть преградой в стояке и являться причиной срыва гидрозатвора конкретно у меня?
2. Какие варианты на определение причины срыва гидрозатвора (например телефон или камера через ревизию на 17 этаже - просмотреть что в стояке)?
3. Какие ещё могут быть варианты причин срыва гидрозатвора?

Также выкладываю имеющиеся фото.

Заранее благодарен за ответы

Поставьте вентклапан у себя и не мучьтесь. За унитазом на тройник.

https://aqua-rmnt.com/kanalizaciya/aerator-...ip-rabotyi.html

[Dmitry_vk]

Смотреть через ревизию квартиры сверху что у нас там по стояку (правда непонятно как смотреть).

Смартфоном фото вверх и вниз внутри трубы через ревизию и снаружи.

Фото с ревизией - это квартира наверху.
Остальное - мой стояк.

Фото вашего стояка - интересует часть под потолком.
Фото стояка соседа - нижняя часть в район пола.

[andrey R]

Поставьте вентклапан у себя и не мучьтесь.

Клапан пованивает и требует периодического обслуживания... я бы всё же искал причину, а не подбирал костыли...

[Serg Ivanov]

Клапан пованивает и требует периодического обслуживания... я бы всё же искал причину, а не подбирал костыли...

Конечно. Только поиски причины могут затянутся, а сорванный сифон не пованивает, а крепко воняет. Клапан с тройником на гофру вставить - дело копеечное.

[Александр_вопрос]

Конечно. Только поиски причины могут затянутся, а сорванный сифон не пованивает, а крепко воняет. Клапан с тройником на гофру вставить - дело копеечное.

Причину ищем и найдём.
Сифон не срывает. Вы про затвор в смысле.

[andrey R]

у меня срывает затвор в моём унитазе

Сифон не срывает.

Так срывает, или нет?

[Dmitry_vk]

Видимо, срывает гидрозатвор в сифоне)

[инж323]

Фото стояка соседа - нижняя часть в район пола.

и нижняя часть своего стояка в пределах своего этажа( с подсветкой!!!).
просто на одном фото какие то пеноблоки, а на фотках шкафа с стояками их нет. где же стоит унитаз? и таки фотка вниз которая направлена- там просто и не видно где подходит и как труба от своего унитаза.
утащили от стояка унитаз далеко(?)- так не соседские смывы бы срывали сифон, а смыв своего срывал бы сифон на умывальнике.

[Александр_вопрос]

Видимо, срывает гидрозатвор в сифоне)

Точно)

[Dmitry_vk]

и нижняя часть своего стояка в пределах своего этажа( с подсветкой!!!).
просто на одном фото какие то пеноблоки, а на фотках шкафа с стояками их нет. где же стоит унитаз? и таки фотка вниз которая направлена- там просто и не видно где подходит и как труба от своего унитаза.
утащили от стояка унитаз далеко(?)- так не соседские смывы бы срывали сифон, а смыв своего срывал бы сифон на умывальнике.

Гулять, так гулять)
Тогда и фото своего и соседского унитаза в интерьере, чтобы стояк обязательно попал в кадр.

[Александр_вопрос]

и нижняя часть своего стояка в пределах своего этажа( с подсветкой!!!).
просто на одном фото какие то пеноблоки, а на фотках шкафа с стояками их нет. где же стоит унитаз? и таки фотка вниз которая направлена- там просто и не видно где подходит и как труба от своего унитаза.
утащили от стояка унитаз далеко(?)- так не соседские смывы бы срывали сифон, а смыв своего срывал бы сифон на умывальнике.

Утащили не далеко, он стоит нормально. Срывает при сливе сверху.
Фото моего стояка с трубами, труба снизу идёт к унитазу.

Прикрепленные файлы

 10.jpg ( 144,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[Fisher155]

Что тут гадать, скорее всего сосед сверху заглушил стояк, либо в чердаке(тех. этаже) заглушен.

[Александр_вопрос]

Что тут гадать, скорее всего сосед сверху заглушил стояк, либо в чердаке(тех. этаже) заглушен.

Фановую вентиляцию проверяли верёвкой с грузом с крыши.
Планируем сделать то же самое через ревизию соседа сверху.

Причём всегда при смыве сверху вода уходит наполовину, потом может ещё немного уйти, потом ещё - при этом чтобы она полностью ушла из унитаза и гидрозатвор сорвался нужен раза 3-5.
Т.е что-то частично не даёт ему нормально функционировать.

[инж323]

а внутри трубы какая нибудь бутылка пластиковая упала и застртяла в месте перекоса труб стояка- свет проходит, а её не различить там в трубе.
А вы говорили что тех этажа нет- как 7 метров трос до вашего тройника тогда не дошел? У вас по 4 метра этаж? С такими потолками дом обычно солидный, а техэтажа нет. Или это как гидрозатвор сифона- сифон не срывает, но гидрозатвор в нем срывает.
у вас стояк так криво стоит, что чуть ли не отступами их можно считать, после которых нельзя к стояку подключения делать. хотя чугунине такая кривизна не приводила к срывам сифонов

[Александр_вопрос]

а внутри трубы какая нибудь бутылка пластиковая упала и застртяла в месте перекоса труб стояка- свет проходит, а её не различить там в трубе.

Вполне возможно. Как это устранить?

А вы говорили что тех этажа нет- как 7 метров трос до вашего тройника тогда не дошел? У вас по 4 метра этаж?

Этаж по 3м (два этажа)+ от верхнего до крыши, и на крыше сама труба. Мог и не достать до моего тройника, да и к чему это здесь?

у вас стояк так криво стоит, что чуть ли не отступами их можно считать, после которых нельзя к стояку подключения делать. хотя чугунине такая кривизна не приводила к срывам сифонов

Это вы как поняли что он криво стоит?

[инж323]

фотоаппараты и тлф дают другого типа кривизну на снимках по трубам- и у вас в раструбах стояка перекосы на фотках.

а что означает- "+ от верхнего до крыши,"- значит таки есть техэтаж, хоть и непроходной?

[Ацетилен]

У соседа сдёрнуть шланг с промывного фильтра, если нет возможности дотянуться до заглушки, попробовать слить. В случае улучшения ситуации - заставить восстановить вентстояк.

[Александр_вопрос]

фотоаппараты и тлф дают другого типа кривизну на снимках по трубам- и у вас в раструбах стояка перекосы на фотках.

в смысле от стояка раструб смотрит влево, а не ровно вверх к унитазу? Вижу. Это может быть причиной вытягивания воздуха?

а что означает- "+ от верхнего до крыши,"- значит таки есть техэтаж, хоть и непроходной?

УК говорит что нету, хотя по идеи там машинное отделение для лифта. Это надо выяснять по факту. Возможно непроходной.

У соседа сдёрнуть шланг с промывного фильтра, если нет возможности дотянуться до заглушки, попробовать слить. В случае улучшения ситуации - заставить восстановить вентстояк.

Не совсем понял, можно подробнее
Где он находится промывной фильтр? и где заглушка?

[инж323]

что то у меня фотки вашей трубы от унитаза из собщения №7 никак не стыкуются с фоткой из №24 по фоткам из поста №7- первые две с стенкой из пеноблока и 103кбт фотка с плиткой- гофра вверх задрана или как. это внутри шкафа или снаружи- тогда.... гофра в длину менее 210мм не складывается, но внутри шкафа её на фото из №24 нет. сориентируйте где вы что нафоткали. просил же -захватите в фотку план покрупней, что б сориентироваться можно было.
что ж из вас клещами прям тащить приходится инфу?

Сообщение отредактировал инж323 - 18.10.2018, 17:05

[Ацетилен]

 5.jpg ( 91,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Слева фильтр, на нём шланг, уходящий в заглушку. Я правильно понимаю, что это фото стояка у соседа сверху?

[инж323]

 5.jpg ( 91,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Слева фильтр, на нём шланг, уходящий в заглушку. Я правильно понимаю, что это фото стояка у соседа сверху?

ревизии нет- это этажестояк ТС- так в его сообщении написано.

[Александр_вопрос]

 5.jpg ( 91,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Слева фильтр, на нём шланг, уходящий в заглушку. Я правильно понимаю, что это фото стояка у соседа сверху?

Это фото моего стояка и коммуникаций.

[Ацетилен]

 10.jpg ( 144,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38


А это тогда что?!

[Александр_вопрос]

что то у меня фотки вашей трубы от унитаза из собщения №7 никак не стыкуются с фоткой из №24 по фоткам из поста №7- первые две с стенкой из пеноблока и 103кбт фотка с плиткой- гофра вверх задрана или как. это внутри шкафа или снаружи- тогда.... гофра в длину менее 210мм не складывается, но внутри шкафа её на фото из №24 нет. сориентируйте где вы что нафоткали. просил же -захватите в фотку план покрупней, что б сориентироваться можно было.
что ж из вас клещами прям тащить приходится инфу?

Объясняю:
Фото из сообщения №7 - это фото с внешней стороны туалета (где сам унитаз стоит). Гофра идёт сверху (т.е. от унитаза) вниз (под наклоном) к стояку.
Фото из сообщения № 24 - это мой стояк внутри шкафа (мне собственно и просили сделать фото внизу стояка)

 10.jpg ( 144,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38


А это тогда что?!

Мой стояк внутри шкафа, только отодвинул утеплитель. И там внизу идёт соединение с унитазом с наружной стороны шкафа.

[Ацетилен]

Отодвигание утеплителя никак не объясняет пропажу части стояка справа от основного, а также появления заглушки, шланга и фильтра.

[Александр_вопрос]

Отодвигание утеплителя никак не объясняет пропажу части стояка справа от основного, а также появления заглушки, шланга и фильтра.

Просто фото делалось на разном уровне (разной высоте)
Вот

В шкафу где стояк есть такие "артефакты", но полагаю они никак к делу не относятся

Прикрепленные файлы

 11.jpg ( 118,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 13.jpg ( 105,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 12.jpg ( 149,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Ацетилен]

Теперь понятно.

Вряд ли проблемы с вашей трубой, вернее с отводом - черезчур глубоко его в стояк не засунешь. Если только при монтаже манжету или пластмассовое кольцо из крестовины стояка, или трубы стояка, вывернуло внутрь стояка и на него намотало всякого. Через ревизию соседа сверху вы эту проблему в своей части стояка скорее всего не увидите. Так что если у него всё чисто, ваш унитаз таки придётся демонтировать.

Сообщение отредактировал Ацетилен - 18.10.2018, 18:01

[Александр_вопрос]

Теперь понятно.

Вряд ли проблемы с вашей трубой, вернее с отводом - черезчур глубоко его в стояк не засунешь. Если только при монтаже манжету или пластмассовое кольцо из тройника стояка, или трубы стояка, вывернуло внутрь стояка и на него намотало всякого.

Пока думаю верёвкой с грузом проверять через ревизию соседа.

И ещё одна особенность - чем больше воды сверху льют, тем ниже уровень воды у меня становится в унитазе.
Льют они сверху в сам унитаз - фото ниже

Сообщение отредактировал Александр_вопрос - 18.10.2018, 18:00

Прикрепленные файлы

 14.jpg ( 114,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[andrey R]

Мой стояк внутри шкафа, только отодвинул утеплитель. И там внизу идёт соединение с унитазом с наружной стороны шкафа.

Водяной фильтр зря напрямую в канализацию воткнули, надо с разрывом струи. Есть специальные воронки для того.
А по сабжу - всё же снять унитаз и посмотреть всю линию присоединения к стояку.

сам унитаз - фото ниже

Так его в любом случае на помойку нести, заодно и линию проверите при установке нового.
Судя по степени загаженности "бывшего белым", там вполне может быть часть сечения трубы перекрыта плиточным клеем или штукатурным раствором

И ещё одна особенность - чем больше воды сверху льют, тем ниже уровень воды у меня становится в унитазе.

Каждый слив чуть отсасывает воду из сифона, уровень понижается. Это то как раз не удивительно.

[инж323]

а смыв при вашем пользовании унитазом, когда из ведра льете залпом- замечали сколь там воды на дне в сифоне унитаза остается?Распределенный слив с бачка всегда оставляет в сифоне унитаза больше воды.


Присоединение вот унитаза в самом шкафу нормальное, хотя вполне могла лечь на дно патрубка и отвода скорлупой шпатлевка\цемент и прочая и потом её залпом столкнуло в трубу и она(скорлупка эта) застряла, но обычно улетает и на выпуске из дома собирается в горизонталях.
Лучше таки снова на крышу с веревкой 10 метров и грузом хорошим( поллитровая бутылка пластик , но набить гвоздями, железяками что б потяжелей была) и пошерудить в трубе ею и что б гарантированно дошла до своего тройника этого в шкафу в вашем санузле.
а вот еще и пластиковые бутылки в вашем шкафу на полу внизу... они все тут остались или одну вам в трубу толкнули и нвытащат пока не расплатитесь за работу? новый то сантехник в трубу рукой не полезет, чего ему там искать, когда нормальный унитаз ставить будете взамен "на ремонт установленного". может и тут провокация.
основные два варианта- мусор в фановой и стояке сверху до вашего тройника или в вашем подключении(бутылка).
Груз с веревкой и для снятия унитаза на минуту надо открутить два шурупа( гофру можно не снимать, но попридержать что б не соскочила и воды на пол не налила). полчаса делов по каждому варианту.

[Александр_вопрос]

Пока думаю верёвкой с грузом проверять через ревизию соседа.

И ещё одна особенность - чем больше воды сверху льют, тем ниже уровень воды у меня становится в унитазе.
Льют они сверху в сам унитаз - фото ниже

У меня новый унитаз Vitra) я писал выше что они льют сверху в этот унитаз, у них ремонт)

По остальному - будем прочищать стояк и через их ревизию и через крышу.
Также надо посмотреть что внутри тройника - отсоединим унитаз, проверим.

Сообщение отредактировал Александр_вопрос - 18.10.2018, 20:52

[Dmitry_vk]

У меня новый унитаз Vitra) я писал выше что они льют сверху в этот унитаз, у них ремонт)

Так мы увидим вашего красавца или нет?
Только на фоне открытого шкафа, со стояком в кадре.
Фото вниз у вас мы видели, а вверх когда?
На фото унитаза соседа тоже нужно шкаф открыть. И там тоже общее фото, вид на стояк снизу и сверху.
У вас разные шкафы? У него не видно артефактов, зато есть рр водопровод Д25(?) слева от стояка, у вас такого не видно.
Планировка туалета и размещение в нем стояка одинаковые на 2х этажах?

[Serg Ivanov]

У меня новый унитаз Vitra) я писал выше что они льют сверху в этот унитаз, у них ремонт)

По остальному - будем прочищать стояк и через их ревизию и через крышу.
Также надо посмотреть что внутри тройника - отсоединим унитаз, проверим.

Через крышу надо. На длинном тросике, чтобы ниже Вашего этажа груз доставал. Должен свободно проходить. Если где-то застревает - мерить трос, чтобы определить на каком этаже засор.

[Александр_вопрос]

Так мы увидим вашего красавца или нет?
Только на фоне открытого шкафа, со стояком в кадре.
Фото вниз у вас мы видели, а вверх когда?
Планировка туалета и размещение в нем стояка одинаковые на 2х этажах?

мои фото:
видно что уровень воды в унитазе опустился до самого минимума
в туалете происходит характерный звук и и вода с силой уходит за раз

Опускали верёвку через ревизию соседа сверху - вроде всё чисто, но при сливе воды сверху у меня вода унитазе уходит.

Через крышу надо. На длинном тросике, чтобы ниже Вашего этажа груз доставал. Должен свободно проходить. Если где-то застревает - мерить трос, чтобы определить на каком этаже засор.

Ок.
А чтобы проверить не изменён ли угол стояка и диаметр везде одинаковый - может нужно груз по размеру чуть менее диаметра трубы (типа бутылка) и пускать её с крыши?

Прикрепленные файлы

 15.jpg ( 170,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 16.jpg ( 111,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 17.jpg ( 41,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 18.jpg ( 50,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 19.jpg ( 45,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Dmitry_vk]

Ну я так не играю: в час по чайной ложке.
Нет фото вашего стояка под потолком, фото внутри стояка через ревизию. Фото планировки санузла соседа с унитазом и стояком, вид по стояку на пол и на потолок.
Фото крыши в конце концов и стояка внутри с крыши.
Помимо фото. Установите связь с соседом, фиксируйте каждый случай: срыв гидрозатвора происходит при смыве унитаза по назначению или когда в него сливают строители воду из ведер и чего-то там еще.

В шкафу слева от стояка расположены стояки хвс и гвс в изоляции?

[Александр_вопрос]

Нет фото вашего стояка под потолком, фото внутри стояка через ревизию. Фото планировки санузла соседа с унитазом и стояком, вид по стояку на пол и на потолок.
Фото крыши в конце концов и стояка внутри с крыши.
Помимо фото. Установите связь с соседом, фиксируйте каждый случай: срыв гидрозатвора происходит при смыве унитаза по назначению или когда в него сливают строители воду из ведер и чего-то там еще.

В шкафу слева от стояка расположены стояки хвс и гвс в изоляции?

фото под потолком - там цементный потолок собственно. Что можно там увидеть ещё?
фото стояка через ревизию - техник делал фото - там просто темнота.
фото соседа пока не представляется возможным сделать (только фото с ревизией в предыдущих постах).

Скажите, а какое принципиальное различие в том по назначению смывают или воду из вёдер?

По поводу труб в изоляции пока затрудняюсь ответить точно.

[инж323]

Александр- вопрос , вы очень невнимательны. Фото стояка вверх вниз по трубе, т.е. внутри, С ВСПЫШКОЙ, одно из самых значимых для разбора ситуации. Фото самой чаши унитазы... ну нам в него не ходить, они собственно.. ну можем порадоваться за вас, вот он у вас какой симпотный, брутальный даже несколько. Но фото его сбоку, что б на литье видеть можно было ориентиром высоту самого сифона в унитазе вы не делаете видимо по каким то важным причинам. Фото вашего соседа нам не надо. нужны фото стояка( канализации, а не чего другого!!!!) у него в шкафу с направлением вниз и вверх.

Различие "из чего смымают у соседа" - в объеме залпа воды и как он перекрывает вход от вашего унитаза и тем самым создает разряжение и эффект "сифона". При смыве у соседа через бачек срыв сифона у вас может просто пропасть.
А высота сифона у вашего унитаза похожа малая очень, хотя..... вы не сделали ни одного шага результативного, которые бы отсеяли варианты причин по срыву.

[Dmitry_vk]

Интересует прямолинейность стояка в пределах вашей квартиры и квартиры соседа. Возможно размещение отступа у вас под потолком или у соседа в районе пола. Вот и хотелось бы посмотреть.
Темнота в стояке лего решается светодиодным фонариком. Было бы желание.
На мой взгляд из ведра можно слить бОльший расход, чем при смыве с бочка. БОльший расход с большей вероятностью будет срывать затвор. Интересует, есть ли реальная зависимость.

[Александр_вопрос]

Интересует прямолинейность стояка в пределах вашей квартиры и квартиры соседа. Возможно размещение отступа у вас под потолком или у соседа в районе пола. Вот и хотелось бы посмотреть.
Темнота в стояке лего решается светодиодным фонариком. Было бы желание.
На мой взгляд из ведра можно слить бОльший расход, чем при смыве с бочка. БОльший расход с большей вероятностью будет срывать затвор. Интересует, есть ли реальная зависимость.

Фото того, что у соседа сделаю позже.
Там тенденция такая при смыве большого количества залпом воды много одномоментно уходит, но срывает не до конца, т.е воздух не выходит из канализации. Если смывают немного, то у меня уровень медленно опускается.
А если вообще срывает при большом расходе - это нормально?

А высота сифона у вашего унитаза похожа малая очень, хотя.....

На последних фото конечно мала, потому что это уровень воды после того как сверху смывали. Обычный "нормальный" уровень по "серой" линии в унитазе.

Сообщение отредактировал Александр_вопрос - 23.10.2018, 14:52

[инж323]

Александр- вот посмотрите на ваше фото и поймите- по нему как то можно понять высоту сифона в унитазе? вы хоть словами скажите- от верха отверстия для слива и до этой "полоски серой" сколько в миллиметрах примерно? верх отверстия- это уже уровень сорванного сифона и далее понижаться воде не получиться по идее. понижать может от сифона нормально наполненного и до появления незаполненного водой сечения в вашей трубе на унитаз, это в принципе и есть высота сифона.

[Александр_вопрос]

Александр- вот посмотрите на ваше фото и поймите- по нему как то можно понять высоту сифона в унитазе? вы хоть словами скажите- от верха отверстия для слива и до этой "полоски серой" сколько в миллиметрах примерно? верх отверстия- это уже уровень сорванного сифона и далее понижаться воде не получиться по идее. понижать может от сифона нормально наполненного и до появления незаполненного водой сечения в вашей трубе на унитаз, это в принципе и есть высота сифона.

Измерил 4,5 см высота от низа отверстия для слива и до этой "полоски серой".
Какова вероятность что при чистом стояке проблема в сифоне или креплении унитаза к стояку?

Сообщение отредактировал Александр_вопрос - 23.10.2018, 16:04

[инж323]

Мало что то. А этот унитаз не стоил ли подозрительно недорого относительно похожих собратьев?
Просто недавно меняли сыну в квартире унитаз и всем красив, и поверхности хороши и недорог оказался весьма, а вода с бачка течет мимо кучки оставленной и след от сползшей в сифон кучки надо каждый раз мыть щеткой. Вот так по ободу вода из бачка растекается и мимо, сразу в сифон льется, но в магазе то это никак не определить. сейчас из чего то типа силикона надо изобразить отсечки какие то, что вода лилась из под ободка куда надо и выполняла возложенные функции или менять унитаз.

[Александр_вопрос]

Мало что то. А этот унитаз не стоил ли подозрительно недорого относительно похожих собратьев?
Просто недавно меняли сыну в квартире унитаз и всем красив, и поверхности хороши и недорог оказался весьма, а вода с бачка течет мимо кучки оставленной и след от сползшей в сифон кучки надо каждый раз мыть щеткой. Вот так по ободу вода из бачка растекается и мимо, сразу в сифон льется, но в магазе то это никак не определить. сейчас из чего то типа силикона надо изобразить отсечки какие то, что вода лилась из под ободка куда надо и выполняла возложенные функции или менять унитаз.

А какой нормальный уровень в см?
Хорошо когда родственники разбираются в сантехнике)

[инж323]

70-80 мм нормальный сифон. т.е. высота этого водой заполняемого зазора по высоте. При граничных условиях можно наблюдать как колышется этот уровень , но это не срыв, а именно нормальная работа сифона при расходах по стояку выше или близко к расчетному.