куда лучше установить трехходовой клапан Опции

[ser82g]

Здравствуйте, подскажите уважаемые специалисты, есть такой вопрос: куда лучше установить трехходовой клапан, в котловой или сетевом контуре.
В первом варианте через трехходовой всегда будет идти горячая вода (90-70), но вода будет подготовленная, во втором варианте вода будет максимально холодная (30-60), но так как на сетевом контуре есть утечки, вода будет не подготовленная и всегда новая.
Регулировку обратки котлового контура (>65) можно регулировать и в первом и втором варианте.
Подскажите как лучше.
 __________.png ( 19,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

[ser82g]

Здравствуйте, подскажите уважаемые специалисты, есть такой вопрос: куда лучше установить трехходовой клапан, в котловой или сетевом контуре.
В первом варианте через трехходовой всегда будет идти горячая вода (90-70), но вода будет подготовленная, во втором варианте вода будет максимально холодная (30-60), но так как на сетевом контуре есть утечки, вода будет не подготовленная и всегда новая.
Регулировку обратки котлового контура (>65) можно регулировать и в первом и втором варианте.
Подскажите как лучше.
 __________.png ( 19,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

[tiptop]

куда лучше установить трехходовой клапан, в котловой или сетевом контуре.
В первом варианте через трехходовой всегда будет идти горячая вода (90-70), но вода будет подготовленная

В котловой: так будет лучше для водоподогревателя. Если я правильно понимаю, то вода там будет умягчённая?

Сообщение отредактировал tiptop - 30.3.2019, 20:26

[tiptop]

В варианте с сетевым контуром лучше было бы изобразить клапан в другом узле: для работы на смешение.

[инж323]

Разные воды в схеме со стрелкой? А они будут знать, что им смешиваться нельзя?

[Valiko]

Разные воды в схеме со стрелкой? А они будут знать, что им смешиваться нельзя?

А это вопрос к производителю теплообменника. Ну и к автоматике, и к лаборантам эксплуатации

[ser82g]

В котловой: так будет лучше для водоподогревателя. Если я правильно понимаю, то вода там будет умягчённая?

В котловом контуре вода, скорее всего не будет умягчённая, но она будет хоть одна (один раз осела и все), а в сетевом говорят утечки 1-2 м3/сутки (объем сетевого контура 10-12 м3).

В варианте с сетевым контуром лучше было бы изобразить клапан в другом узле: для работы на смешение.

А чем лучше на смешение? Вода будет горячее.

Разные воды в схеме со стрелкой? А они будут знать, что им смешиваться нельзя?

Лучше ничего не пиши, не позорь себя.

[tiptop]

А чем лучше на смешение? Вода будет горячее.

В моей "Схемотехнике водогрейных котельных" есть такой пункт: О трёхходовых клапанах

Не так давно из-за "тарахтящего" трёхходового клапана (с прямоходным сервоприводом) в служебной записке я написал следующее:
"Вода, перетекающая в клапане от порта AB к порту B (то есть, в экономайзер), двигается ”на затвор”. При приближении этого затвора к седлу (при уменьшении расхода через экономайзер) возможно ”затягивание” затвора в проход седла и его скачкообразные перемещения".

Сообщение отредактировал tiptop - 31.3.2019, 9:44

[ssn]

"Вода, перетекающая в клапане от порта AB к порту B (то есть, в экономайзер), двигается ”на затвор”. При приближении этого затвора к седлу (при уменьшении расхода через экономайзер) возможно ”затягивание” затвора в проход седла и его скачкообразные перемещения".

может это из за большого перепада, возложенного на этот клапан?

[инж323]

А это вопрос к производителю теплообменника.

Теплообменники по другому обозначаются на схеме, ТС о том видно не знает ,но сильно этим гордится.

[ser82g]

В варианте с сетевым контуром лучше было бы изобразить клапан в другом узле: для работы на смешение.

А в котловом контуре, тоже лучше ставить на смешивание?
Еще вопрос, если стоят два котла параллельно, на каждом котле свой насос, обязательно ставить обратные клапана или сопротивления насоса, котла, хватит чтобы вода не циркулировала в соседнем котле, теплообменник кожухотрубный АН130-2 500 кВт. он с низким гидравлическим сопротивлением, котел водотрубный он с большим гидравлическим сопротивлением + сопротивление насоса

Теплообменники по другому обозначаются на схеме, ТС о том видно не знает ,но сильно этим гордится.

Ну не знаю, вроде все поняли кроме тебя.

[инж323]

Ну не знаю, вроде все поняли кроме тебя.

Знаю, что ты не знаешь. И не только это не знаешь. Учи матчасть, а пока темы создавай в песочнице.

[ser82g]

Знаю, что ты не знаешь. И не только это не знаешь. Учи матчасть, а пока темы создавай в песочнице.

Не пиши, пожалуйста, если по вопросу сказать ничего, а проверять орфографию и толщину линий не надо.

[инж323]

Не пиши, пожалуйста, если по вопросу сказать ничего, а проверять орфографию и толщину линий не надо.

С такими ответами, включая первый, вправду надеешься что то по существу услышать? Хамишь как сапожник, а помощи ждешь как курсистка на первом свидании.

[ser82g]

С такими ответами, включая первый, вправду надеешься что то по существу услышать? Хамишь как сапожник, а помощи ждешь как курсистка на первом свидании.

Ты абсолютно прав

[tiptop]

А в котловом контуре, тоже лучше ставить на смешивание?

Для трёхходового клапана смешение предпочтительно. А для котлов нужно будет подпитку врезать на входы котловых насосов.

если стоят два котла параллельно, на каждом котле свой насос, обязательно ставить обратные клапана или сопротивления насоса, котла, хватит чтобы вода не циркулировала в соседнем котле, теплообменник кожухотрубный АН130-2 500 кВт. он с низким гидравлическим сопротивлением, котел водотрубный он с большим гидравлическим сопротивлением + сопротивление насоса

При любом соотношении пропускных способностей будет какой-то расход в ветви выключенного котлового насоса. Вопрос только в том, какова эта величина, и нужна/допустима ли она. В своей "Схемотехнике" я написал о том, что неработающие котлы можно держать прогретыми. Нужно ли вам это? В любом случае, при отсутствии обратного клапана расход, наверное, будет великоват...

Сообщение отредактировал tiptop - 31.3.2019, 13:08

[sava61]

Доброго дня всем. Возможно опоздал с ответом. Итак по существу. Замечания по котловому контуру.Оптимальный вариант это работа котла на теплообменник через аккумуляторную емкость. Котел живет своей жизнью. Получите небольшую экономию топлива за счет уменьшения циклов "пуск-стоп". Избежите пиковых нагрузок при увеличении нагрузки теплосети. Трехходовой клапан в этом контуре необходим при разогреве котла. Котел работает "на себя" до тех пор пока температура обратки не поднимется выше "точки росы" и и затем начинает греть воду в баке-аккумуляторе. Это позволяет снизить конденсатообразование в газоходах котла. На сетевом контуре надо ставить трехходовой клапан для возможности "погодного регулирования ", даже через тот же ECL. Опять же экономия топлива.И ещё один ньюанс. Насос надо ставить после теплообменника. А клапан на обратке. При большом гидравлическом сопротивлении контура отопления давление насоса не ограничивается рабочим давлением теплообменника, т.к. в теплообменнике у вас будет давление обратки.

[tiptop]

Получите небольшую экономию топлива за счет уменьшения циклов "пуск-стоп".

На сетевом контуре надо ставить трехходовой клапан для возможности "погодного регулирования ", даже через тот же ECL. Опять же экономия топлива.

И ещё один ньюанс. Насос надо ставить после теплообменника. А клапан на обратке. При большом гидравлическом сопротивлении контура отопления давление насоса не ограничивается рабочим давлением теплообменника, т.к. в теплообменнике у вас будет давление обратки.

Это всё из жизненного опыта?

[sava61]

Это всё из жизненного опыта?

Естественно.Я провел ПНР не на одном десятке котельных. Да и сейчас работаю главным инженером в пусконаладочной фирме.

[инж323]

Естественно.Я провел ПНР не на одном десятке котельных. Да и сейчас работаю главным инженером в пусконаладочной фирме.

скажите, Рр 10-16 бар теплобменника, высоте здания до 20 метров и Р ц.н в любом из вторичных контуров до 10 метров- какое значение имеет ваше упоминание про ограничение давления в теплообменнике давлением обратки? что оно там будет не4.5 бара, а 3.5- это сильно изменит график давлений в системах, где гарантированно подстраховались от вскипания задиранием обратки с запасом даже?

[tiptop]

Человек просто не понимает элементарного...

Много объектов - это хорошо. А какова вузовская специальность?

[sava61]

скажите, Рр 10-16 бар теплобменника, высоте здания до 20 метров и Р ц.н в любом из вторичных контуров до 10 метров- какое значение имеет ваше упоминание про ограничение давления в теплообменнике давлением обратки? что оно там будет не4.5 бара, а 3.5- это сильно изменит график давлений в системах, где гарантированно подстраховались от вскипания задиранием обратки с запасом даже?

Господа! Человек обратился с конкретным вопросом. Водогрейный котел, обычная система отопления Причем система отопления, судя по объемам подпитки, в не сильно хорошем состоянии. Поэтому развязать котловой контур и контур отопления вполне нормальное решение. А если вы хотите показать себя шибко грамотными, это не ко мне . Я на идиотов своё время не трачу.Есть конкретная проблема -есть конкретное решение.

[tiptop]

А если вы хотите показать себя шибко грамотными, это не ко мне . Я на идиотов своё время не трачу.Есть конкретная проблема -есть конкретное решение.

Не просто грамотными (понятно, что все участники этого форума могут читать и писать), и не "показать".

Напомню, что здесь - "диалог специалистов", а не менеджеров.

[Галиев]

Я на идиотов своё время не трачу.

Да и сейчас работаю главным инженером в пусконаладочной фирме.

А если вы хотите показать себя шибко грамотными, это не ко мне

Смотрите, какой маленький, а уже дракон главный инженер!

Сообщение отредактировал Галиев - 2.4.2020, 13:32

[инж323]

Господа! Человек обратился с конкретным вопросом. Водогрейный котел, обычная система отопления Причем система отопления, судя по объемам подпитки, в не сильно хорошем состоянии. Поэтому развязать котловой контур и контур отопления вполне нормальное решение. А если вы хотите показать себя шибко грамотными, это не ко мне . Я на идиотов своё время не трачу.Есть конкретная проблема -есть конкретное решение.

Так чушь несете как салабон первого года работы и с неуёмным апломбом. прям конкретную дурь. Потому и делекатно обратили ваше внимание на неё.