Пересечение теплотрасс с другими инж. коммуникациями Опции

[Гость_Гость_Fill_*]

Господа, срочно нужен дельный совет!
Допускается ли пересечение газопроводов высокого давления с теплотрассами бесканальными теплотрассами. Если да, то какое минимальное растояние должно быть по вертикали между трубопроводами?
За ранее благодарен, с Уважением Fill!

[Гость_Гость_Fill_*]

Господа, срочно нужен дельный совет!
Допускается ли пересечение газопроводов высокого давления с теплотрассами бесканальными теплотрассами. Если да, то какое минимальное растояние должно быть по вертикали между трубопроводами?
За ранее благодарен, с Уважением Fill!

[Гость_master_*]

СНиП II-89-80*
4.13*. При пересечении инженерных сетей расстояния по вертикали (в свету) должны быть, не менее:
е) между трубопроводами различного назначения (за исключением канализационных, пересекающих водопроводные, и трубопроводов для ядовитых и дурнопахнущих жидкостей) - 0,2 м;

[proekt]

ДБН В.2.5-20-2001 п.4 (УКРАИНА)
............
Минимальные расстояния от газопроводов до тепловых сетей бесканальной прокладки с продольным дренажем следует принимать как до тепловых сетей канальной прокладки.
Минимальные расстояния в свету от газопроводов до ближайших труб тепловой сети бесканальной прокладки без дренажа следует принимать как до водопровода. Расстояния от анкерных опор, выходящих за габариты труб тепловых сетей, следует принимать с учетом сохранности последних.
.........
При пересечении полиэтиленовыми газопроводами тепловых сетей расстояния по вертикали в свету между ними должны определяться из условий исключения возможности нагрева поверхностей полиэтиленовых труб выше плюс 30 °С и должны устанавливаться при проектировании в зависимости от конкретных условий (устройства тепло-вой изоляции газопровода, увеличением расстояния в свету между газопроводом и тепловыми сетями).

Я бы делал:
Газом (сталь) в футляре поверху теплотрасы проходим на растоянии не менее 0,2 м...
Если полиетилен - тады считать нагрев надобно...
В любом случае футляр на 2 м в обе стороны пересечения...

[Шпилька]

СНиП 41-02-2003, приложение Б, таблица Б.1. - от строительных конструкций тепловых сетей или оболочки изоляции трубопроводов при бесканальной прокладке до ___ инженерных сетей - водопровода, водостока, газопровода, канализации - наименьшее расстояние в свету - 0,2м.
P.S. Хотя Мосэнерго и Госгорехнадзор могут захотеть больше...

[virgo]

Теплотрасса пересекается с электрокабелем на расстоянии 0.25 м. В СНиПе это допускается при условии, что температура грунта не повышется более чем на 10-15°С. Что надо предусмотреть в проекте по этом поводу?

[Темка]

Обычно:
для кабеля -футляр,
ля теплотрассы -теплоизоляцию...
все вроде

[Гость_Седой_*]

В экспертизе (совместными усилиями с экспертом) без расчетов просто положили кусок пенобетона и всех устроило. Можно, конечно, теплотехнический расчет прилагать.

[Bueva]

При пересечении эл.кабеля с теплотрассой при h менее 0,5м; тепловая изоляция между каналом и эл.кабелем; 2 слоя гидроизола, пенобетонные или керамзитобетонные блоки, толщиной 200мм, 2 слоя гидроизола.

[А.В.]

Доброго времени суток господа!
Ситуация следующая: надземная прокладка трубопровода тепловой сети, в некоторых местах (их не обойти никак) трубопровод тепловой сети пересекает технологический трубопровод (газ - до 8 МПа). Какие мероприятия необходимо предусмотреть, как правильно развести трубопроводы?
Спасибо.

Сообщение отредактировал А.В. - 17.7.2007, 13:50

[Bers]

СНиП "Тепловые сети" и СНиП "Генеральные планы пром. предприятий" оговаривают минимальные расстояния при пересечении инженерных коммуникаций различного назначения. Для начала я бы посоветовал заглянуть в указанные документы - что они говорят по вопросу пересечения трубопроводов тепловых сетей и газопроводов? К сожалению, под рукой этих нормативов нет, поэтому не могу сказать конкретно. Надеюсь, многоуважаемые участники форума подключатся к дискуссии.

[Алексей Ебургски...]

Уважаемые Спецы! подскажите пожалуйста как решить следующую задачу.
Я проектирую теплотрассу в жилом районе. Теплотрасса прокладывается подземно в непроходном канале. Диаметр Т1 и Т2 Ф57х3,5. На пути моей теплотрассы встречается другая теплотрасса Ду400 (проходящая перпендикулярно моей).
Глубина заложение существующей теплотрассы (Ду400) : до верха канала 1м, до дна канала 2м.
Как поступить в данной ситуации??? переходить на надземную прокладку теплосети нежелательно.

[OVOK]

1.Проложите в ППУ изоляции этот участок или лучше всю трассу с устройством его герметизации вводов(проходов через стенку канала). Отводами там вельнёте немного.
2.В месте пересечения каналов - камера(дорого будет).

[К.Д.]

он не пройдет по расстояниям до поверхностей труб в канале. На ППУ придется футляр надевать. А теплосеть Ду400 точно магистраль. Обычно все теплосети городов визжат когда к их коммуникациям подходят, так что нужно с ними говорить для начала.

[Алексей Ебургски...]

Мне приходил в голову вариант с установкой камеры, но я решил, что это дороговато и наверняка есть другие способы. Во втором варианте : проложить бесканально и пройти «насквозь» существующей теплотрассы. Пропустит ли экспертиза такой проект (в СниПе об этом я ничего не нашел)???
И еще, что вы думаете о возможности прохождения этого участка под существующей теплотрассой (на глубине 3м)??
Благодарю за внимание.

[borm]

И еще, что вы думаете о возможности прохождения этого участка под существующей теплотрассой (на глубине 3м)??

В принципе, невозможного тут нет, вопрос как вы будете проходить. Если существующая трасса 400 идет в лотках и вы ее подкопаете, то она если попадете на стыки лотков может просто рухнуть. Смотря правда какие лотки по длине у 400 -тки и какой ширины вы будете копать траншею. Так как глубина у вас под 3 метра то по правилам производства работ у вас откос траншеи должен составлят определенное количество градусов(в зависимости от типа грунта). И это уже надо считать и прикидывать на местные условия с согласованием с владельцем трубы 400. Вопрос другой если вы в этом месте заглубитесь, а потом опять выйдете на более высокую отметку, то как вы будете сливать теплотрассу, т.е. нужна камера. Ну и еще вариант уже предложенный с ппу трубой над 400-кой?

[Гость_Pavlik_*]

А как на счет того что б проложить над и поднять уровень земли ? сделать подсыпку, если это возможно в ваших условиях.

[Bers]

А как на счет того что б проложить над и поднять уровень земли ? сделать подсыпку, если это возможно в ваших условиях.

Это смотря где пересечение. Вдруг это часть дороги или засфальтированная площадь? От верха канала теплотрассы Ду400 до поверхности земли - целый метр. Надо постараться проскочить сверху. Вероятно, нужно разработать узел пересечения в деталях и согласовать. Думаю, что можно и "насквозь" проскочить. В хреновой позиции хороших ходов не бывает. Поэтому надо как-то изворачиваться:-)

[Алексей Ебургски...]

Пойду над существующей теплотрассой.
Всем огромное спасибо.

Сообщение отредактировал Алексей Ебургский - 6.7.2008, 10:04

[инж323]

Если начать с начала?
ф57 -это ,видимо, уже ввод.Хотя и может вторичная сеть с другим графиком.Может просто не от того ЦТП тянется ввод,точку сменить?
Если график совпадает,то чего же опять точка не продумана?
Зачем это "нехорошее"пересечение должно существовать?Зачем создавать паутину из пересечений?

[Алексей Ебургски...]

ДА...согласен...это маразм....
но в Тех.условиях задана точка подключения в существующую камеру. Приходится тянуть трассу и пересекать все на своем пути...

[инж323]

Так ведь ТУ это не канон какой то неизменяемый.Их же можно и поменять.Переговорить с ТСО,обратиться к Заку и заменить точку подключения,аргументируя и высказывая разумные доводы.

[mixail-proekt]

Подскажите пожалуйста какие меры принемаются при пересечение теплотрассы с силовым какбелем,особо интересует момент защиты кабеля от нагрева от теплотрассы. Зарание благодарю

Сообщение отредактировал mixail-proekt - 17.6.2009, 9:26

[Женщина]

загляните в раздел с сериями и скачайте оттуда все СК 3105-98

[katrin-gl]

СК 3105-98-Э4 Кабели над ТС заключить в разрезные футляры из асбестоцементных труб Д-100 мм, стянутые хомутами. Под кабелями вдоль проложить песчано-бетонные плиты 180х600х50(h)

[tomskair]

Ловите:)
перечертить тока в автокаде нада, и не забудьте мне в формате dwg прислать

Сообщение отредактировал MMM - 24.1.2010, 15:20

Прикрепленные файлы

 DSC00001.JPG ( 278,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 989

 

[mixail-proekt]

Томск без лишний скромности)). как нарисую скину- надо товарищам "по партии" помогать
Попался проект за 1958 год - тама блоками из пенобетона обкладывают наши трубы - дополнительная теплоизоляция, а сейчас ППУ изоляции + 200 мм песка хватает , чтобы не поджарить силовые кабеля

Сообщение отредактировал mixail-proekt - 18.6.2009, 18:30

[инж323]

А зачем перечерчивать?Даете ссылку на альбом на листе общ. данных и прилагаемым один листочек , вот только привязать его надо и с оригинального альбома скан сделать, что б штамп заполнен был.И усе.А то - перечерчиват еще... смысл то какой?

[инж323]

На этом "красивенько" не будет штампа МИПовского. А его наличие позначимей будет.

[Женщина]

На этом "красивенько" не будет штампа МИПовского. А его наличие позначимей будет.

скан штампика можно оставить ) где подписи кусок
а кругом - КРАСИВЕнЬКО

[mixail-proekt]

Уважаемые коллеги, нужна ваша помощь: пересечение теплосетями автодороги , сталкивались ли вы с этим?
Какие сопутствующие ньюансы могут возникнуть? В моем случае необходим прокол через дорогу- важная магистраль верхом никак((.

[инж323]

Проблемы больше хозяйствующих субъектов.До и после дороги камеры, а там кювет и охранная территория дороги.При больших диаметрах нужен автоподъезд к ним для проведения работ.И участок от насыпи до камеры, что б трубы вытаскивать можно было т.е. приемный или технологический котлован , а затем камера уже.

[mixail-proekt]

ДЛЯ ТЕХ , КТО тоже сталкивается с такой ситуацией читаем рекомендации от Женщины,и говорим спасибо :
"СНиП 41-02 вам в помощь )
под дорогой можно в футлярах можно в полупроходных или проходных каналах - если нет возможности поизводить строительные и ремонтные работы открытым способом

прокалывать, конечно, удобнее футляром, но тут нюанс - вытарчивать он должен за край проезжей части в обе стороны по 3м(см СНиП), длина футляра ограничена длиной трубы выпускаемой проиводителем обычно это не более 10-12м (стыка внутри футляра быть не должно)
плюс на сварку надо от края трубы до края футляра оставить по полметра (см рекомендации производителей)
итого имеем в лучшем случае:
12м - 3мх2 - 0,5мх2 = 5м - это максимальная ширина проезжей части, которую можно пересечь в футляре при соблюдении всех требований СНиПа и производителей
отсюда получаем, что требуется устройство полупроходного/проходного канала, причем закрытым способом.

но! ввиду спецусловий возможна разработка и спецрешений
тут нужно оценить совокупность обстоятельств и решить - возможно ли пересечь дорогу большей ширины в футляре и на сколько это будет выгоднее устройства канала"

Инж323, чувствую, что с этим тоже придется столкнуться в полной мере

Сообщение отредактировал mixail-proekt - 29.6.2009, 9:20

[Гость_Pavlik_*]

длина футляра ограничена длиной трубы выпускаемой проиводителем обычно это не более 10-12м (стыка внутри футляра быть не должно)

а это то вы откуда взяли ?

[mixail-proekt]

к сажелению -я сам ищу ответы на эти вопросы, вопросы насчет длины трубы к пользователю под ником Женщина

Сообщение отредактировал mixail-proekt - 29.6.2009, 19:15

[HeatServ]

Ребяты, а нельзя ли выложить уже начерченное для всех?... Не на халяву, а просто так, безвозмездно... Ради жизни на земле и всё такое прочее...

[mixail-proekt]

когда разберусь и согласую - с удовольствие помогу-скину чертежи, сам же оказался в такой ситуации, но сначала надо сделать

[Женщина]

а это то вы откуда взяли ?

это мы взяли из рекомендаций производителя и прокомментировали возможные выходы из ситуации ниже по тексту

[Гость_Pavlik_*]

это мы взяли из рекомендаций производителя и прокомментировали возможные выходы из ситуации ниже по тексту

из рекомендации производителя труб ?
на сколько я помню снип разрешает трубу в футляре до 40 метров.
по моему сделать стык ф футляре это не проблема.

[Гость_DinaZavr_*]

Нет проблем со стыками в футлярах. А вот проблема с протаскиванием длинной трубы в футляр есть. Если труба 10 м, то и приямок надо делать длиной метров 12. Обычно как раз делают секциями.

А предварительное испытание трубопровода, проложенного в футляре предусмотрено СНиП 3.05.04-85.

[Женщина]

Нет проблем со стыками в футлярах. А вот проблема с протаскиванием длинной трубы в футляр есть. Если труба 10 м, то и приямок надо делать длиной метров 12. Обычно как раз делают секциями.

А предварительное испытание трубопровода, проложенного в футляре предусмотрено СНиП 3.05.04-85.

и плюс если потом ремонт этого участка....целое поле перед дорогой треба перманентно...
вобщем проблема....

а снип энтот он же по водоснабжению - нам разве можно его использовать? и в нашем снипе что-нибудь про это написано?

Павлик, ну читайте внимательно - яж все это и описала
тока закрытой прокладкой протащите ка 40м трубы в футляр....

[Гость_Pavlik_*]

и плюс если потом ремонт этого участка....целое поле перед дорогой треба перманентно...
вобщем проблема....

а снип энтот он же по водоснабжению - нам разве можно его использовать? и в нашем снипе что-нибудь про это написано?

Павлик, ну читайте внимательно - яж все это и описала
тока закрытой прокладкой протащите ка 40м трубы в футляр....

у кого проблема, а у кого это единственный нормальный вариант, да еще и от дорожников ТУ соответствующие.
Сорри значит не так понял, читал вроде нормально
В нашем снипе по моему нет такого.

[Женщина]

ну если ТУ - то заказчику единственный вар - это расположить свободную площадку.....ну минимум метров 15 наверно....
это значить... кусок трубы запихал в футляр - приварил к нему еще 10м - пропихнул дальче - еще приварил.....

[sowil]

уже разбирался такой вопрос
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23855&hl=sowil

[naila1979]

Как-то начертили...может пригодится

Прикрепленные файлы

 Пересечка_с_кабелем.dwg ( 102,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 516
 Прокладка_канала_над_канализацией.dwg ( 99,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 495

 

[naila1979]

Почти в тему:
Есть ли у вас, уважаемые коллеги, решение по установке разгрузочных железобетонных плит. У меня тепловые сети под дорогой местного значения (АЗС). В канале не получается, т.к. подземные резервуары есть, т.е. надо вентиляцию каналов делать и по растоянию от резервуаров не прохожу, не под дорогой не получается никак.
Прочла здесь же на форуме - плиты над трубой на 30см, и еще - на 0,5 - 0,4 м от покрытия
Сама "сочинила" вот что:

Прикрепленные файлы

 Разрез_с_разгрузочной_плитой.dwg ( 43,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 365

 

[Женщина]

где прочли?
10см делаю
непомню уже где взяла ))
вполне хватит
за каким там 30см то понадобиться может?

вот...на счет плит вместо канала - балшой вопрос не вижу разницы - газик и там прекрасно соберется и жахнет я думаю....
ситуевину расзрисуйте

кусок гп подавайте - помозгуем


да и....на счет расстояний конкретизируйте - что-то мне непонятно

з.ы. плиту то не просто так в земле бросают, а на фбс опирают иначе никакая она не разгрузочная
вот и получается домик хоть и с щелями, но мне так КАЖЕТСЯ, что газик и там найдет где собраться
зато от протечки сети оно резервуар не защитит

[naila1979]

Расстояние до резервуаров АЗС из СНиП 41-02-2003 т.Б.3: бесканальная прокладка - 10м, а канальная (при условии устройств вент.шахт на канале тс) - 15м
А может вообще без плит обойтись, сеть идет на глубине 1,3м и ниже, только вот наверное большие машины будут периодически ездить?

А насчет ФБС: честно говоря меня саму смущало то, что плита весит в "воздухе", но спросить абсолютно не у кого

Прикрепленные файлы

 ГП_с_сетями.dwg ( 890,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255

 

[сиара]

[quote name='mixail-proekt' date='29.6.2009, 9:18' post='404938']
ДЛЯ ТЕХ , КТО тоже сталкивается с такой ситуацией читаем рекомендации от Женщины,и говорим спасибо :
"СНиП 41-02 вам в помощь )
под дорогой можно в футлярах можно в полупроходных или проходных каналах - если нет возможности поизводить строительные и ремонтные работы открытым способом

прокалывать, конечно, удобнее футляром, но тут нюанс - вытарчивать он должен за край проезжей части в обе стороны по 3м(см СНиП), длина футляра ограничена длиной трубы выпускаемой проиводителем обычно это не более 10-12м (стыка внутри футляра быть не должно)

откуда взяли, что не должно быть стыка внутри футляра?

[Женщина]

ох...Сиара, читайте тему внимательно...ну есть такая хотелка у производителя - не желают оне, чтобы стыки были в футлярах, поэтому и притыка в том, что пересечь дорогу шириной более 5-6м и соблюсти при этом требования производителя - невозможно, хотя вот СНиП и разрешает ажно 40м. спецрешения придумываем не забывая о том, что это надо будет потом смонтировать и обслуживать в случае отказа и учитывая наличие возможности проведения работ открытым способом

naila, честно сказать мимо заправок пока не хаживали....яб в футляре проложила - как раз подходящий случай
но вообще, есть у нас замечательнейшая Дина Завр - попробуйте её допросить и желательно прилюдно мы тоже все сказаное на корочку себе запишем

Сообщение отредактировал Женщина - 1.7.2009, 8:13

[Женщина]

nаila, открыла чертеж тока шо )) сразу чото забыла глянуть
а крестики - это неподвижки?
судя по ГП - вас там зажали со всех сторон, конечно....
тащитесь вы прямо под дорогой практически на всей протяженности трассы
вам вообще разрешат такой вар? потому как под разгр плитами - это значит ремонт тока открытым способом
а если нельзя открытым это получается тока прох канал....ради двух диаметров полтишки.....больно круто
можно конечно вообще всеми сетями туда влезть....
чото у вас там трудно все
зовите Дину Завра - жуть как интересно оптимальное решение увидеть

или у вас тама кусок надземки? ....

не.... надземка тока там где врезаетесь....а что за выноски такие от пересечений?

/с др коммуник

[инж323]

ох...Сиара, читайте тему внимательно...ну есть такая хотелка у производителя - не желают оне, чтобы стыки были в футлярах, поэтому и притыка в том, что пересечь дорогу шириной более 5-6м и соблюсти при этом требования производителя - невозможно, хотя вот СНиП и разрешает ажно 40м.

А кто это этот таинственный производитель? Есть производитель труб.Есть производитель работ(прораб) про прокладке трубопровода.Есть кто эксплуатирует или проектирует,но тут производителем их не есть корректно назвать. Так кто этот таинственный производитель?
Стыки же есть и на футляре и в футляре на трубопроводе.А есть и места приварки скользящих опор попадающие в футляр.
Так еще и владелец трубопровода , и эксплуатирующая этот трубопровод контора имеют свои взгляды и вынужденные устранения своих требований.
Так о чем речь столь пространно ведете?

[Женщина]

мда...в канале там так и так не выйдет
единственно, ИМХО, вариант - в техзадании прописать прокладку под дорогой под разгр плитами
плиты класть не на стенку из фбс, а на столбики, чтобы промежутки были

А кто это этот таинственный производитель? Есть производитель труб.Есть производитель работ(прораб) про прокладке трубопровода.Есть кто эксплуатирует или проектирует,но тут производителем их не есть корректно назвать. Так кто этот таинственный производитель?
Стыки же есть и на футляре и в футляре на трубопроводе.А есть и места приварки скользящих опор попадающие в футляр.
Так еще и владелец трубопровода , и эксплуатирующая этот трубопровод контора имеют свои взгляды и вынужденные устранения своих требований.
Так о чем речь столь пространно ведете?

ничо таинственного - тут даже кто-то постил страничку из рук-ва
Мосфлоулайн например
у Стройполимера должно быть подобное мнение - у них все одинаковое почти что
речь веду как получается о том как в идеале должно быть чтобы всем понравилось
когда не получается чтобы понравилось и появляются эти самые "вынужденные устранения"

[инж323]

Чей трубопровод- тому и на свою голову принимать решение.Ему с ним жить и деньги на него тратить.А СНИп регламентировал, что можно.
Не нравиться ТСО это- так им не владеть трубопроводом этим и не эксплуатировать.Границы балансового и эксплуатационного разграничения для того и существуют. Е нравиться будущему хозяину- так и чего, вперед проходной канал, копим денежки.Нету денежков? Глотаем то, что можем позволить себе. И Сенька есть и шапка при нем.

[Женщина]

логично
тока все подобные казусы надобно обговорить заранее, чтобы потом проектировщика носом не тыкали во всякое
автор просил нюансы - дык их и сообщаем

[naila1979]

Продолжаю про разгрузочные плиты:
А столбики из чего, простите. Может на стыки плит (или вернее под стыки) укладывать какой-нибудь блок. Плиты длиной 3м (из серии по лоткам 3.006). Очень хочется хоть одним глазком взглянуть на подобное решение (про фбс или столбики)...

Продолжаю про разгрузочные плиты:
А столбики из чего, простите. Может на стыки плит (или вернее под стыки) укладывать какой-нибудь блок. Плиты длиной 3м (из серии по лоткам 3.006). Очень хочется хоть одним глазком взглянуть на подобное решение (про фбс или столбики)...

[Гость_DinaZavr_*]

Плиты длиной 3м (из серии по лоткам 3.006).

Учитывайте, что плиты перекрытий каналов рассчитаны на опирание по все длине длинной стороны. Так что поаккуратней со столбиками - не в них дело.

[naila1979]

Тогда как их установить? На ФБС? Подскажите, пожалуйста.

[naila1979]

И да, на ГП выноски от пересечений с технологией - это разрез по техн. тр-дам под дорогой (эт мне для профиля надобно было).

[Женщина]

ну столбики - громко сказано
замечание ценное
имелось ввиду - делать промежутки между ФБСками чтоб газики гуляли
ну, например, сантиметров по 50

тем более, что плита будет лежать всей поверхностью - трубы то так и так песком засыпать, так что ничего страшного не случится...мне каацца так )

[Гость_DinaZavr_*]

плита будет лежать всей поверхностью - трубы то так и так песком засыпать, так что ничего страшного не случится.

Всей поверхностью будет лежать если эта поверхность однородная и оседает вместе с плитой. А если есть "столбики", то это уже неравномерная осадка частей основания плиты.

Вообще такие дела должны решаться конструктором-строителем, а на проектирование строительной части от проектировщиков тепломеханической части должно выдаваться задание. Конечно, в простых случаях есть соблазн скрысятничать и все деньги себе оставить. Но здесь так делать не надо.

Сообщение отредактировал DinaZavr - 2.7.2009, 5:51

[naila1979]

Вобщем я уже вчера ночью сделала так: уложила плиты на блоки ФБС с промежутками по 320мм (будут так точно вымерять - незнаю), так получилось по раскладке - плита длиной 3м.
Сегодня проект нужно сдать, хоть в таком виде. Буду ждать замечания экспертизы, а на Севере экспертиза очень серьезная (хотя это не честно по отношению к заказчику, но начальник требует)
А проект даже без технических условий и геологических изысканий мне не дали - ВОТ ТАКОЙ БАРДАК!!!
На ошибках учатся (за счет заказчика:() )
А у строителей наших я обязетельно спрошу про опирание плит!
Про результат, если не забуду, напишу.....
Спасибо ВАМ, без ВАС я и этого быне придумала.

[Гость_Liner_*]

Э-э-э...

Немного не в газовую тему. Никогда не приходилось использовать футляры. Эфимерного любопытства ради дилетантский вопрос = А в футлярах какие скользящие опоры применяются? Серийные или рукотворные?

[KaktuS]

Э-э-э...

Немного не в газовую тему. Никогда не приходилось использовать футляры. Эфимерного любопытства ради дилетантский вопрос = А в футлярах какие скользящие опоры применяются? Серийные или рукотворные?

серийные, пример - скользящая хомутовая опора для ППУ труб по серии 313.ТС-008

[Гость_Сфинкс_*]

Другой вопрос по данной теме:
обязательно ли делать ПРЯМОЙ угол между теплотрассой и электро кабелем, разрешается ли острый угол?
В каком нормативе это указано?

[lexa00]

В ПУЭ.
Там написано, что надо близкий к 90, но не менее 60. Что-то такое. Не уверен.

[Гость_Сфинкс_*]

Как ни странно, нигде не могу найти ответ на крайний вопрос.
Кроме того, пересечение под меньшим углом согласовано МКС Мосэнерго.
Нет ли противоречия?

[Гость_Golavl48_*]

Сфинкс
Если пересечка согласована с МКС, то ни о чем можете больше не думать, ни про угол, ни про утепление... а так в качестве утеплителя в последних проектах использовали пенополистирол экструдированный.

[ArtNikaEnergetik]

Все углы пересечек есть в типовых альбомах согласованых с МКС

[Гость_Сфинкс_*]

Действительно, согласовали пересечение кабелей под острым углом в плане.

[xtc]

Здравствуйте ! Мне тут прислали проект одного товарища.... он проектировал стальной газопровод низкого и среднего давлений .... на всех пересечениях с теплотрассой закладывал футляры из полиэтилена марки ПЭ 80 или ПЭ 100 .... так же стальной газопровод при пересечении с дорогами тоже заключал в полиэтиленовые футляры.... Адрес работ московская область.... понимаю что там более мягкие условия в экспертизе... Но когда я делал проекты в москве... такую ерунду даже в Мосгазе не принимали.... а в теплосетевых компаниях вежливо говорили ТОЛЬКО СТАЛЬНЫЕ ФУТЛЯРЫ ..... вот мой вопрос собсвенно в этом и заключается! Можно ли заключать в полиэтиленовые футляры СТАЛЬНЫЕ газопроводы пр ипересечении теплотрасс дорог и вообще любых других каммуникаций !???

[Энка]

Здравствуйте ! Мне тут прислали проект одного товарища.... он проектировал стальной газопровод низкого и среднего давлений .... на всех пересечениях с теплотрассой закладывал футляры из полиэтилена марки ПЭ 80 или ПЭ 100 .... так же стальной газопровод при пересечении с дорогами тоже заключал в полиэтиленовые футляры.... Адрес работ московская область.... понимаю что там более мягкие условия в экспертизе... Но когда я делал проекты в москве... такую ерунду даже в Мосгазе не принимали.... а в теплосетевых компаниях вежливо говорили ТОЛЬКО СТАЛЬНЫЕ ФУТЛЯРЫ ..... вот мой вопрос собсвенно в этом и заключается! Можно ли заключать в полиэтиленовые футляры СТАЛЬНЫЕ газопроводы пр ипересечении теплотрасс дорог и вообще любых других каммуникаций !???

А в чем такой принципиальный замес - именно П/Э футляры? Нам вот тоже прописали - защитить газопровод в стальную трубу и водопроводную камеру расположить не ближе 300 мм от футляра. Для чего бодаться с заменой на П/Э?

[АнтониоВинн]

Подскажите. Регламентируется ли расстояние от надземной теплосети(95 градусов, ду 50)до трансформаторной будки (напряжением 10/0,4 кВ). В СП 124 и ПУЭ ничего конкретного найти не смог.(только расстояние до жилых и общественных зданий - 5 метров)

[nik4t]

Подскажите. Регламентируется ли расстояние от надземной теплосети(95 градусов, ду 50)до трансформаторной будки (напряжением 10/0,4 кВ). В СП 124 и ПУЭ ничего конкретного найти не смог.(только расстояние до жилых и общественных зданий - 5 метров)

В Москве не менее 5 метров для любой теплосети. Откуда такое расстояное в СКТ МКС не помнят, но меньше не пропускают, ни при каких условиях.

[ivan-l-ing]

Блин, народ, пересекаю каналом кабель, деталировочный по серии СК3105-98-Э1 Мосинжпроекта в питере на дух не переносят москву, есть какие варианты по другим сериям, а то звучит замечание примерно так - убрать альбом мосинжпроекта?

[Solarinfo]

Блин, народ, пересекаю каналом кабель, деталировочный по серии СК3105-98-Э1 Мосинжпроекта в питере на дух не переносят москву, есть какие варианты по другим сериям, а то звучит замечание примерно так - убрать альбом мосинжпроекта?

а вы уверены, в том что "правильно" определили и указали на профиле отметки? шурфились? ... а то может стоить немного подправить отметки, чтоб приняли. или другие коммуникации тоже ограничивают глубину прокладки?

Сообщение отредактировал Solarinfo - 24.4.2015, 10:39

[ivan-l-ing]

Уважаемый, я точно сформулировал вопрос.
В проекте было несколько мест, где шли приложения из данной серии - их все зарубили, все замечания снял приложениями из других серий, а вот пересечек не нашел, поэтому вопрос и задаю.

[nikishkov]

Блин, народ, пересекаю каналом кабель, деталировочный по серии СК3105-98-Э1 Мосинжпроекта в питере на дух не переносят москву, есть какие варианты по другим сериям, а то звучит замечание примерно так - убрать альбом мосинжпроекта?

Других серий не встречал, кроме ранней СК3105-88, в которой подробно отражен подсчет объемов работ при пересечениях. Предположу, что больше их и не существует. Поменяйте на листе мипа штамп на свой. Мосинж утирает скупую слезу о нарушении авторских прав, каждый раз, когда так делают по всей стране.

[Dlphnav]

Может есть у кого информация о том есть ли аналог СК3105-98-Э1 для Украины? Заранее благодарен!

[Масюня]

Здравствуйте, оживлю тему, ТС в ППУ пересекает существующий водовод из асбеста и полиэтилена, если смотреть в СК 3105-98 то мне нужно :

...типовые чертежи на пересечение с существующим водопроводом из труб других материалов, с устройством в месте пересечения стального участка, заключенного в неразрезной стальной футляр, заполненный цементно-песчаным раствором, без изменения трассы в плане или профиле, при диаметре водопровода не более 600 мм.

а просто заключить в разрезной футляр я это не могу?

та же песня с пересечением канализации из асбестоцемента, нужно переложить все на чугун между двумя колодцами канашки.... нет путей проще? может взять в водоканале какие-то требования по пересечению?

[_Ol'ga_]

Здравствуйте, оживлю тему, ТС в ППУ пересекает существующий водовод из асбеста и полиэтилена, если смотреть в СК 3105-98 то мне нужно :

...типовые чертежи на пересечение с существующим водопроводом из труб других материалов, с устройством в месте пересечения стального участка, заключенного в неразрезной стальной футляр, заполненный цементно-песчаным раствором, без изменения трассы в плане или профиле, при диаметре водопровода не более 600 мм.

а просто заключить в разрезной футляр я это не могу?

та же песня с пересечением канализации из асбестоцемента, нужно переложить все на чугун между двумя колодцами канашки.... нет путей проще? может взять в водоканале какие-то требования по пересечению?

Здравствуйте! Нашли решения попроще?
При согласовании проекта ливневки в энергетической компании дали замечание, выполнить пересечении дождевой канализации с бесканальной теплотрассой по СК3108-01-К5, а там жуть...канализацию на чугун, колодцы по краям, все в бетон....а места нет. Неужели футляра будет недостаточно?