Неправильная работа ИТП Опции

[blockpost99]

Дом 7 подъездов 6-5 этажей. Было смонтировано как на рисунке. Работало плохо. Крайние подъезды подмерзали. Сумничал - переставил насос на подачу после клапана - стало еще интереснее. В каком бы положении не стоял клапан температура в подаче не падает - падает только обратка при прикрытии на подаче из ТС. Соответственно и в крайних подъездах холодеет. Я не большой специалист, но фигня какая-то происходит. Поможите))

Прикрепленные файлы

 __.jpg ( 59,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[blockpost99]

Дом 7 подъездов 6-5 этажей. Было смонтировано как на рисунке. Работало плохо. Крайние подъезды подмерзали. Сумничал - переставил насос на подачу после клапана - стало еще интереснее. В каком бы положении не стоял клапан температура в подаче не падает - падает только обратка при прикрытии на подаче из ТС. Соответственно и в крайних подъездах холодеет. Я не большой специалист, но фигня какая-то происходит. Поможите))

Прикрепленные файлы

 __.jpg ( 59,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[tiptop]

Крайние подъезды подмерзали.

Может быть, "поджать" средние подъезды?

переставил насос

Какое у него наименование?

Какая Kvs у трёхходового клапана?
На вводе есть дроссельная диафрагма?

Сообщение отредактировал tiptop - 10.10.2019, 18:43

[blockpost99]

Поджимаем потихоньку. Пока сильно не помогает. Клапан с квс 63м3 в час, VF3 Ду65. Насос на перемычке стоял грундфос 40-185, но задушенный, так как перемычка была 40 с заужениями до 32. Сейчас нормальная перемычка Ду 65, но насос после клапана китаец Wester 50-180

[Vandr]

А клапан правильно установлен? В смысле: не перевернут ли он наоборот? Или же обратный клапан на подмесе наоборот установлен.
Трехходовые клапаны с насосом на подмесе как-то не принято ставить.
Навскидку, клапан подобран с конским запасом и, естественно, регулировать будет на начальном участке.

Сообщение отредактировал Vandr - 10.10.2019, 20:29

[tiptop]

насос после клапана китаец Wester 50-180

Не нашёл такого...

[blockpost99]

Это все проверяли. Если бы обратный клапан был перевернут, то при открытии клапана все летело бы сразу в обратку. Клапан регулировочный с подачи на А, подмес из обратки В и в систему дома АВ...вроде все так. Китаец Wester 50-18F
Присоединение DN50 фланцевое
Монтажная длина, мм 250
Напор, м.вод.ст 2,2 - 18,0
Производительность, м3/час 0,5 - 23,1
Максимальное давление, бар 6
Максимальная температура, °С +110
Электрическая мощность, Вт 1 100
Напряжение, В 230


Сообщение отредактировал blockpost99 - 10.10.2019, 20:49

[tiptop]

но насос после клапана китаец

Напор, м.вод.ст 2,2 - 18,0
Производительность, м3/час 0,5 - 23,1

Почему не поставили его в "ножку" трёхходового клапана?

[Vandr]

А клапан точно VF3 от Danfoss? Как-то долго кувыркались вокруг очень похожего ... но оказавшимся китайцем и причем не смесительным, а разделительным.

[blockpost99]

Клапан точно данфосс судя по шильдику...еще и исполнения Рн25 - не округлый а квадратный. В ножке клапана стояло - работало хреново. В морозы при полном открытии в сеть дуть ему куда? в полностью закрытую часть "В" подмеса или при неполном открытии преодолевая давление 0,8-0,5 = 0,3 МПа?

[tiptop]

Вы не ответили на один мой вопрос.

На вводе есть дроссельная диафрагма?

И ещё. Что представляет собой температурный график теплосети?

Сообщение отредактировал tiptop - 10.10.2019, 21:21

[blockpost99]

115-70. Дроссельной диафрагмы нет...стоит неработающий регулятор перепада...притом стоит на обратке.

[инж323]

Вы не ответили на один мой вопрос.



И ещё. Что представляет собой температурный график теплосети?

Ишь какой вы хитрый. На них ответить если, то и ......собственно тогда и ваши ответы не нужны.
Обычно при проблемах подобных выявляется ситуация настолько банальная и которая старательно пряталась, что б "за недорого было нельзя сделать", что и выявляются и создатели проблемы и её охранители.

[tiptop]

Дроссельной диафрагмы нет...стоит неработающий регулятор перепада...притом стоит на обратке.

"0,5 МПа" - это в теплосети?

Сообщение отредактировал tiptop - 10.10.2019, 21:28

[blockpost99]

На прямой 0,8 на обратке 0,5

[Vandr]

Если у Вас все так правильно, то надо снимать клапан и смотреть что делается с ходом В и почему он не пропускает подмес.
Больше ничего, извините, в голову не приходит.

[blockpost99]

Да сам думаю какая-то банальная фигня...просто проверяю себя на предмет хотя бы теории.

[tiptop]

По теории, на выводе ИТП в подаче должна стоять дроссельная диафрагма. "Китаец" должен стоять на перемычке.

[HeatServ]

Надо забыть про трёхходовики на отопление, глушите нижний фланец, переваривайте подмес.

[Vandr]

Во! И мне трехходовые совсем не по душе, особенно, если впереди стоит ограничительная шайба. Хотя, увы, в последнее время в проекты закладывают в большинстве случаев именно трехходовые. Имеется в виду зависимое подключение.

Сообщение отредактировал Vandr - 10.10.2019, 22:07

[blockpost99]

Да была у меня мысль изначально сделать из трехходового двухходовой. Повелся на минимизацию работ. А насос все-таки на перемычке или на подаче?

Сообщение отредактировал blockpost99 - 10.10.2019, 22:09

[HeatServ]

Да была у меня мысль изначально сделать из трехходового двухходовой. Повелся на минимизацию работ. А насос все-таки на перемычке или на подаче?

Если перепады значительные, то без разницы, если борьба за считанные метры, то однозначно в линию.

[Машинист]

С такими-то перепадами элеваторную бы схему, ух. Как встарь.

Сообщение отредактировал Машинист - 10.10.2019, 22:25

[HeatServ]

С такими-то перепадами элеваторную бы схему, ух. Как встарь.

Да, на пятом номере посвистало бы так, что сетки из грязевиков повырывало б.

[LordN]

какой вам требуется номинальный расход на этот дом - кубов 10-12?
если близко к этому - меняйте клапан, с этим вам удачи не видать.
и слушайте Хита. берите двухходовик с Kvs примерно = 6..8, лучше седельный лучше со встроенным регулятором перепада, у данфоса есть такие. перед тем как брать надо проверить условия по кавитации и т.д. иначе будете на клапана работать.

[blockpost99]

Дом 7 подъездов по 7 этажей, если цокольный считать, общей площадью 12000 м2..такой kvs не пойдет я думаю

[blockpost99]

И объясните пожалуйста несведущему зачем стоит реулятор перепада давления (регулирующие трубки в прямую и обратку) на обратке при таких параметрах сети 80 метров на входе и 50 метров на выходе?

[Vandr]

Ага. И надо бы объяснить почему РПД не установлен на подаче чтобы было не более 6 в систему отопления.
Кстати, вот еще дикий вопрос: а защитная заглушка с хода В при монтаже была снята ли?

[HeatServ]

Ага. И надо бы объяснить почему РПД не установлен на подаче чтобы было не более 6 в систему отопления.
Кстати, вот еще дикий вопрос: а защитная заглушка с хода В при монтаже была снята ли?

Вопрос вполне себе не дикий. У нас одни ухари три дня новостройку запускали, забыв достать заглушки с фильтров. На третий день заглушки наконец-то проплавились и забили нахрен все регуляторы, фильтры и насосы))

[blockpost99]

Будем все перебирать и переделывать в начале недели. Боюсь только клапана...он точно не держит входное с ТС. Температура падает на подаче при закрытом клапане только при закрытии шарового.
Вопрос по всему проекту ИТП задавать некому - все украдено до нас. У меня два дома таких - самые большие дома и с трехходовыми, РПД на обратке и жутким заужением с насосом на перемычке.

Сообщение отредактировал blockpost99 - 11.10.2019, 14:51

[Vandr]

Только не забудьте, пожалуйста, потом рассказать о результатах "вскрытия". Это же очень интересно и, думаю, поучительно.