Поиск утечек в теплосети Опции

[dmchehow]

Добрый вечер! Выручайте. Есть теплосеть в жилом микрорайоне общей длиной от цтп до домов порядка 1300м. Пследнее время началась постоянная утечка воды 1-1.5 м3 в сутки. Обзвонил несколько фирм занимающихся поиском. Помочь не могут тк говорят утечка маленькая и не будет слышно где. Труба в ППУ бесканальной проклалки. Есть система СОДК но давно не работает тк намокла изоляция еще при монтаже. Как можно попытаться найти место утечки? Секционирование есть но не факт что держут запорки. С помощью приборов для контроля СОДК можно попробывать? Или смысла нет? Если кто знает другие способы готов выслушать.

[dmchehow]

Добрый вечер! Выручайте. Есть теплосеть в жилом микрорайоне общей длиной от цтп до домов порядка 1300м. Пследнее время началась постоянная утечка воды 1-1.5 м3 в сутки. Обзвонил несколько фирм занимающихся поиском. Помочь не могут тк говорят утечка маленькая и не будет слышно где. Труба в ППУ бесканальной проклалки. Есть система СОДК но давно не работает тк намокла изоляция еще при монтаже. Как можно попытаться найти место утечки? Секционирование есть но не факт что держут запорки. С помощью приборов для контроля СОДК можно попробывать? Или смысла нет? Если кто знает другие способы готов выслушать.

[инж323]

а 1.5 куба именно учет подпитки показывает? Может кто завелся умный и с отопления какую нито мусорокамеру обмывает? Влажный грунт дает чуть большее подтаивание снега над теплотрассой(по сравнению с сухим грунтом над теплотрассой, а не с местом другим где то там), но с снегом ныне проблема.Или дворники устроили Душ где в подвале... вобщем слив несанкционированный с отопления, а не течь в ТС? Просто и вправду утечка малая и СОДК ваш крякнутый.

[dmchehow]

Забыл написать. Дома перекрывали с рассечкой дабы убелиться что это не слив. Даже всю ливневку обследовали с пробами воды но ничего не дало дождевая вода тоже мягкая.

Учёт подпитки велеться в цтп по счётчику подпитки.

[borm]

Учёт подпитки велеться в цтп по счётчику подпитки.

Утечка довольно малая, найти только если повезёт, вот фраза о подпитке в ЦТП заинтересовала. У вас микрорайон от ЦТП по независимой схеме? Или как вы тепловую сеть подпитываете?

[инж323]

литр в минуту не знаю как поймать.Тут снег то тоже не покажет.
Спускник сочится\писает?Сальниковый компенсатор есть в сети? Ничего другого пока не придумывается.

[dmchehow]

Утечка довольно малая, найти только если повезёт, вот фраза о подпитке в ЦТП заинтересовала. У вас микрорайон от ЦТП по независимой схеме? Или как вы тепловую сеть подпитываете?

отопление через теплообменники отделтным контуром.

Утечка довольно малая, найти только если повезёт, вот фраза о подпитке в ЦТП заинтересовала. У вас микрорайон от ЦТП по независимой схеме? Или как вы тепловую сеть подпитываете?

Подпитка повысительным насосом перед которым и стоит счётчик.тк в приходяще сети давление 5Атм а после ЦТП в домах 10Атм

литр в минуту не знаю как поймать.Тут снег то тоже не покажет.
Спускник сочится\писает?Сальниковый компенсатор есть в сети? Ничего другого пока не придумывается.

Компенсаторы все в ППУ стальные в земле. Спускники в доступных камерах все сухие даже капли не падает)) летом прессовали 15 Атм сеть все отлично держало.

[инж323]

Тогда мониторьте пока утечку, но.. таки пройдите снова по спускникам воздушникам. А давно течь начала? чего там по распечаткам, верней по показаниям учета подпитки в датах?

[dmchehow]

Течёт уже месяц без изменения расхода. Заказал Уранин А это краситель. Попробуем применить. Не знаю будет ли толк))

[den.mgn]

Компенсаторы все в ППУ стальные в земле. Спускники в доступных камерах все сухие даже капли не падает)) летом прессовали 15 Атм сеть все отлично держало.

Положить трубу в ППУ, что бы её потом прессовать

Теперь только корреляционным течеискателем искать утечу

[инж323]

Течёт уже месяц без изменения расхода. Заказал Уранин А это краситель. Попробуем применить. Не знаю будет ли толк))

а мокрая ППУ то у вас ведь не сплошняком, может кусками как проверить. У меня был участок мокрый(тож залило при монтаже), но соседние то сухие и мокрый выделили от всех.

[dmchehow]

Положить трубу в ППУ, что бы её потом прессовать

Теперь только корреляционным течеискателем искать утечу

А что трубу в ППУ изоляции не нужно опресовывать?
Течеискатель в паре фирм кто занимаеться поиском сказали что непоможет тк малый расход.

а мокрая ППУ то у вас ведь не сплошняком, может кусками как проверить. У меня был участок мокрый(тож залило при монтаже), но соседние то сухие и мокрый выделили от всех.

Да не все участки мокрые. Но если участок мокрый то прибором типа "Цифровой рефлектометр РЕЙС-205" возможно что то определить?

[VAL57]

Лет 20 назад на территории складского комплекса наши соседи( "равшаны" )по складу вдруг открыли авто мойку.
Решил помыть у них машину и обратил внимание , что моют горячей водой. На мой удивленный вопрос:" откель гоячая водичка?" С радостью,не таясь ,даже с какой то гордостью сказали , что подключились к системе отопления. Мало того ,они подключили стиралку,для стирки рабочей одежды. Естественно после этого машину больше у них не мыл:машина хоть и старенькая была ,все равно жалко. Но всю зиму они обмывали, по моим наблюдениям, 3-5 машин в сутки.
С Уважением,VAL57.

[dmchehow]

Лет 20 назад на территории складского комплекса наши соседи( "равшаны" )по складу вдруг открыли авто мойку.
Решил помыть у них машину и обратил внимание , что моют горячей водой. На мой удивленный вопрос:" откель гоячая водичка?" С радостью,не таясь ,даже с какой то гордостью сказали , что подключились к системе отопления. Мало того ,они подключили стиралку,для стирки рабочей одежды. Естественно после этого машину больше у них не мыл:машина хоть и старенькая была ,все равно жалко. Но всю зиму они обмывали, по моим наблюдениям, 3-5 машин в сутки.
С Уважением,VAL57.

ну если это к нашему варианту то точно нет тк. Вся сеть до домов под землёй и это пришлось бы копать то увидели бы. А по поводу мойки для машин даже плюсы есть небольшие тк вода мягкая и не оставляет следов))) главное чтоб не кипяток...

[A.R.]

Кореляционным или акустическим течеискателями при такой малой утечке практически безнадёжно, но иногда удаётся.
А вот тепловизором шансов значительно больше.

[dmchehow]

Кореляционным или акустическим течеискателями при такой малой утечке практически безнадёжно, но иногда удаётся.
А вот тепловизором шансов значительно больше.

Тепловизором смотрел. И даже нашел 1 пятно подозрительно тёплое прям в дороге. Но никакай гарантии что это просто утечка тепла...
 20191210_104501.jpg ( 4,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 51

Зелёное пятно возле курсора. В самом низу экрана это тепловая камера. Красные точки это машины и люди.

[A.R.]

Кореляционным или акустическим течеискателями при такой малой утечке практически безнадёжно, но иногда удаётся...

Куда это меня понесло?
Такую утечку и в канале найти проблема.
Для трубы ППУ и в 10 раз большую утечку можно безуспешно акустическими методами искать.

Тепловизором смотрел ...

Ну тогда остаётся два варианта:
1. Добыть рефлектометр (и обученного человека в комплекте). Найти ближайшее место обрыва/увлажнения (обычно в стыке) - устранить - найти следующее место - устранить и т.д.
2. Ждать, пока кто-то или что-то в промоину провалится и надеяться на то, что обойдётся без серьёзных последствий.

[dmchehow]

Куда это меня понесло?
Такую утечку и в канале найти проблема.
Для трубы ППУ и в 10 раз большую утечку можно безуспешно акустическими методами искать.


Ну тогда остаётся два варианта:
1. Добыть рефлектометр (и обученного человека в комплекте). Найти ближайшее место обрыва/увлажнения (обычно в стыке) - устранить - найти следующее место - устранить и т.д.
2. Ждать, пока кто-то или что-то в промоину провалится и надеяться на то, что обойдётся без серьёзных последствий.

Видимо остаёться только ждать))) Сегодня залили Уранин А и ждем зелёных луж))

[Галиев]

Течёт уже месяц без изменения расхода. Заказал Уранин А это краситель. Попробуем применить. Не знаю будет ли толк))

В далеком 2003 годе, шли мы с гл. инженером завода ЖБИ по территории, в воскресный день. И почему то компрессорная не работала, тишина, одним словом. Проходя мимо канализационного колодца услышали шум водопада. Открыв люк узрели картину, как между вторым сверху кольцом и ниже из-под земли извергалась вода и уходила в каналью. Сколько ее тогда утекло, как долго извергался водопад?

[A.R.]

Видимо остаёться только ждать))) Сегодня залили Уранин А и ждем зелёных луж))

Мы пользуемся флуоресцином (вероятно, это одно и то же).
Но с ППУ трубами результата можно и не дождаться. Всё в песочек уйдёт.
А потом у кого-нибудь в округе из спицы вдруг зелёная вода пойдёт.
Я не шучу. Был такой случай. В гаражном кооперативе в городской черте спица была.

Сообщение отредактировал A.R. - 16.12.2019, 14:38

[dmchehow]

Мы пользуемся флуоресцином (вероятно, это одно и то же).
Но с ППУ трубами результата можно и не дождаться. Всё в песочек уйдёт.
А потом у кого-нибудь в округе из спицы вдруг зелёная вода пойдёт.
Я не шучу. Был такой случай. В гаражном кооперативе в городской черте спица была.

не такой большой объем воды.. что за спица?

[A.R.]

не такой большой объем воды.. что за спица?

Обычная спица - ручной насос для воды.
Огородники такими пользуются.
На какую глубину забита была не знаю.
Но водичка из неё текла заметно зелёного цвета.
И утечка не очень большая была, но продолжительная.

[инж323]

Может пока не совсем холодно подвесить участками здания и прессануть заново всю сеть кусочками(если арматура на вводах держит), что сократить объем мест поиска течи? На 1.3 км искать тоже не фонтан. Это ж вторичная сеть после ЦТП как понимаю из текста автора( коль уранин этот есть куда залить).
А по транзитам в домах точно сухо? Может трасса нормальная , а в подвале таки есть где обустроено пользование? Хотя скорее коль уранин заливали, то и подвалы в тех же руках и транзиты эти.
Вот ведь струйка как от кота, а канители с ней.... по самые небалуй.


а по поводу режима утечки- если понаблюдать за счетчиком подпитки- как там? Тонкая струйка или таки вдруг залпом слив?

Сообщение отредактировал инж323 - 16.12.2019, 15:15

[dmchehow]

Может пока не совсем холодно подвесить участками здания и прессануть заново всю сеть кусочками(если арматура на вводах держит), что сократить объем мест поиска течи? На 1.3 км искать тоже не фонтан. Это ж вторичная сеть после ЦТП как понимаю из текста автора( коль уранин этот есть куда залить).
А по транзитам в домах точно сухо? Может трасса нормальная , а в подвале таки есть где обустроено пользование? Хотя скорее коль уранин заливали, то и подвалы в тех же руках и транзиты эти.
Вот ведь струйка как от кота, а канители с ней.... по самые небалуй.


а по поводу режима утечки- если понаблюдать за счетчиком подпитки- как там? Тонкая струйка или таки вдруг залпом слив?

Дома перекрывали в первую очередь прям на входе в дом с рассечкой чтоб не сомниваться в арматуре. Подпитка равномерна в течении суток. Насос подпиточный включается каждые 15 минут и работает 2 минуты и так круглые сутки. Заказал про запас трубы сейчас прийдут будем заниматься тогда повторной опресовкой. Может и проявиться зелёный родник)

[инж323]

Про рассечки при опрессовке понятно, но сейчас "течет" вместе с транзитами и СО домов. Может и не на трассе течет, а на транзите или в СО? Забыл какой то слесарь до конца воздушник закрыть и травит от в дренаж?
А с такой утечкой, даже секционный выпуск канальи открывай, то и не заметишь зелени в стоке.

[dmchehow]

Про рассечки при опрессовке понятно, но сейчас "течет" вместе с транзитами и СО домов. Может и не на трассе течет, а на транзите или в СО? Забыл какой то слесарь до конца воздушник закрыть и травит от в дренаж?
А с такой утечкой, даже секционный выпуск канальи открывай, то и не заметишь зелени в стоке.

Я имею ввиду пресовали когда уже началась утечка что бы понять где она в домах или в сети. Пришли к тому что утечка воды из теплосети.

[andrykolom]

Очень легко искать утечку растворив в теплоносителе отдушку (для запаха). Раньше растворяли креазот (пропитку для деревянных ж/д шпал). По запаху находили порыв за 50 м от утечки на теплотрассе, а недобросовестные жильцы, посбрасывав теплоноситель день-другой в надежде появления чистой горячей воды, - успокаивались. Может потому что запахом креазота пропитывалась волосы, постель, мебель, обои и одежда, а может соседи начинали ругаться на вонь из их квартиры. Так была найдена утечка в 100 л/час бывшая на протяжении 2х месяцев - в подвале дома, в кладовой, запертой на замок, хозяин которой умер 5 лет назад - сочилась крыльевая и впитывалась в грунт не выходя за пределы кладовой.
Правда за креазот можно и в суде оправдываться и штраф схлопотать.
Сейчас разработано специальное средство, не требующее согласования с санэпидемстанцией - в России "Скунс" или подобное название.
А подкрасив теплоноситель зеленым цветом, у нас (шахтерские города Украина) ничего не добиваются,- ну подумаешь зеленой водой унитаз смывать и посуду мыть). Фото порыва канализации, полной теплоносителя с уранином добавляю.

Прикрепленные файлы

 IMG_1669.JPG ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[tiptop]

Очень легко искать утечку растворив в теплоносителе отдушку (для запаха). Раньше растворяли креазот (пропитку для деревянных ж/д шпал).

"Креозот — труднорастворимая в воде маслянистая жидкость"

В теплоноситель нельзя добавлять "маслянистую жидкость"!
Отложения масла ослабляют теплопередачу как накипь.

[Filini74]

Раньше растворяли креазот (пропитку для деревянных ж/д шпал).

а потом при ремонтах теплотрасс все дружно дышали этой отравой)))))))

Правда за креазот можно и в суде оправдываться и штраф схлопотать.

Не штраф слопатать, а сесть, при чем очень на хороший срок.

Сейчас разработано специальное средство, не требующее согласования с санэпидемстанцией - в России "Скунс" или подобное название.
А подкрасив теплоноситель зеленым цветом, у нас (шахтерские города Украина) ничего не добиваются,- ну подумаешь зеленой водой унитаз смывать и посуду мыть). Фото порыва канализации, полной теплоносителя с уранином добавляю.

Сургутский район такое практиковал в одном поселении, но потом быстро отказались, т.к. при ремонтах сами в этой воде "купались".

"Креозот — труднорастворимая в воде маслянистая жидкость"

В теплоноситель нельзя добавлять "маслянистую жидкость"!
Отложения масла ослабляют теплопередачу как накипь.

Да плевать

Добрый вечер! Выручайте. Есть теплосеть в жилом микрорайоне общей длиной от цтп до домов порядка 1300м. Пследнее время началась постоянная утечка воды 1-1.5 м3 в сутки.

Посмотрите когда подпитка идет. Если равномерно в течении суток, то на такой трассе это утечка по запорной арматуре. Если в конкретный период, то слив. Сам так слив поймал сняв почасовой отчет теплосчетчика.

[andrykolom]

Не призываю к креазоту - сейчас есть безвредные аналоги. Насчет "при авариях дышали" - выветривается и разбавляется при плановом расходе месяца за 2-3, и конечно подходит только для локализации очень малых расходов теплоносителя не вычисляемых месяцами с помощью других средств. За вред оборудованию и теплосети 100 грамм отдушки на 10 м3 теплоносителя (при том что отработку льют в картера насосов каждую неделю)- расскажите эту теорию персоналу после более 2х месяцев ежедневных безрезультатных поисков и регенераций (уши советую сразу закрыть). Запах в котельной от протечки через сальник сравним с двойной концентрацией запаха от свеженабитого сальника.
При ежедневных авариях на теплосети, использовать отдушку, согласен - мазохизм.