Питание частотника Esq-600-4t0075g/0110p 7,5КВТ Опции

[Sboi_sistem]

Всем привет ..есть несколько вопросов по живучести частотника.
Итак ...имеем самопал генератор из асинхронника 10квт 380в работающий от двс мотоблока лифан.
( на участке только 220в имеем ..380в нет возможности подключения)
частотник 220в не предлагать ! ))
От генератора запитан частотник .....и далее АД 4квт 1500об.мин который работает под нагрузкой на частоте 46гц

иногда подводит двс обороты проседают и генератор плавно перестает давать питание на частотник нагруженный 4кв ным асинхронником и выпадает в ошибку по пониженому питанию на входе.

Внимание вопрос ...не сгорит ли в частотнике что либо от недополучения питания во время работы ???

[Sboi_sistem]

Всем привет ..есть несколько вопросов по живучести частотника.
Итак ...имеем самопал генератор из асинхронника 10квт 380в работающий от двс мотоблока лифан.
( на участке только 220в имеем ..380в нет возможности подключения)
частотник 220в не предлагать ! ))
От генератора запитан частотник .....и далее АД 4квт 1500об.мин который работает под нагрузкой на частоте 46гц

иногда подводит двс обороты проседают и генератор плавно перестает давать питание на частотник нагруженный 4кв ным асинхронником и выпадает в ошибку по пониженому питанию на входе.

Внимание вопрос ...не сгорит ли в частотнике что либо от недополучения питания во время работы ???

[Аспект]

Подключите чисто активную нагрузку на ваш самопальный генератор, к примеру электроплитку или воздушный ТЭН мощностью в 0,5 -1,0 кВт, и не отключайте его при всех режимах работы. Этот не сложный фокус улучшит магнитное поле генератора при работе.

[Sboi_sistem]

Конденсаторы компенсационные которые стоят для возбуждения генератора не помогают сохранять индукцию или надо их добавить?

Подключите чисто активную нагрузку на ваш самопальный генератор, к примеру электроплитку или воздушный ТЭН мощностью в 0,5 -1,0 кВт, и не отключайте его при всех режимах работы. Этот не сложный фокус улучшит магнитное поле генератора при работе.

Спасибо попробую...
Но хотел узнать частотнику не поплохеет от пропажи напруги?

[По самые по...]

....
Но хотел узнать частотнику не поплохеет от пропажи напруги?

Во всех частотниках имеются цепи контроля за уровнем напряжения звена постоянного тока. Эти цепи формируют сигнал ГОТОВНОСТЬ процессору частотника, при достижении уровня достаточного для разрешения работы силового каскада. При этом процессор включает элементы демпфирования цепей плавного заряда накопительных конденсаторов. Это может быть реле, блокирующее резистор плавного заряда, либо тиристор.

При понижении уровней питания ниже установленного пользователем предела, происходит разблокировка резистора плавного заряда, и если силовой каскад не успевает выключиться, то за счет большого тока потребления нагрузкой, моментально перегорает резистор плавного заряда и частотник обесточивается.

Обратите внимание! Все изготовители частотников пишут время для разрешения повторной подачи питания! Это время составляет от нескольких секунд до минут!
И это время рассчитано исходя из мощности рассеяния резистора плавного заряда.
Когда питание сети "болтается" на кромке допустимого минимального уровня - это грозит выгоранием резистора!

[pkl58]

По хорошему ПЧ в момент обнаружения снижения входного напряжения ниже порога ( Или напряжения на шине постоянного тока) должен сформировать сигнал аварии и отключить выход для предотвращения выгорания зарядного резистора.

[Technomaniac]

При снижении входного напряжения увеличивается ток, протекающий через выпрямительные диоды/тиристоры. Если это "разовая" акция, раз в пол года, то это приемлемо. Если чаще, то это плохо, что в перспективе приведёт к выходу из строя ПЧ. Так же нельзя допускать "болтанки" напряжения на входе ПЧ, это хуже чем разовая просадка напряжения.

[Sboi_sistem]

Вот болтанка думаю там постоянная...по питанию на ПЧ(((
Они же не предназначены ...такие генераторы самодельные ...еще и малооборотистый 460 об всего на нем..

[straus]

такие генераторы самодельные

Вэй из мир! Аз ох ун вэй!
И какой шлемазл это придумал?

[Sboi_sistem]

Генераторы такие давно уже применялись в хозяйствах...только не для частотников

[Sboi_sistem]

Мысль в голову пришла.. если сначало раскрутить частотником ..потом его отключить и напрямую напругу с гены подать на 4квт..
Прововал напрямую подавать на 5квт 3000 об
Когда он стоял на приводе..нехватало напруги с гены ему.
Надо попробовать теперь напрямую на 4квт

[straus]

В заводских автономниках стоит автоматический регулятор, который управляет подачей топлива в зависимости от нагрузки. И всё равно из-за конечного быстродействия происходит болтанка. А тут...

[Sboi_sistem]

В заводских автономниках стоит автоматический регулятор, который управляет подачей топлива в зависимости от нагрузки. И всё равно из-за конечного быстродействия происходит болтанка. А тут...

В заводских ...таких малооборотных нету..
Предполагаю был бы гена на 1500об там меньше сказывалос бы плавание по оборотам

[Sboi_sistem]

Пробовал напрямую..раскручивается до 1200 об от гены а должен 1500...предполагаю конденсатор 3 фазный и какаято банка не рабочая...потом проверю каждую фазу по напруге..обороты лазерным тахометром смотрел

[Sboi_sistem]

оказалось все прощще...асинхронник в режиме генератора выдает почти 380в но 40Гц
косинус у него наскока помню 0,68

[Sboi_sistem]

теперь другой вопрос ..по входу в частотник 40 гц вместо положенных 50 гц --либо ему пофиг частота..главно напругу не превышать на входе да и защита там стоит)
кто что подскажет

[Kotlovoy]

Пониженная частота вызывает повышенные пульсации в звене постоянного тока и вызывает ускоренный износ конденсаторов. Больше частота питающей сети ни на что не влияет. На скорость точно.

[Sboi_sistem]

Пониженная частота вызывает повышенные пульсации в звене постоянного тока и вызывает ускоренный износ конденсаторов. Больше частота питающей сети ни на что не влияет. На скорость точно.

кондеры которые стоят внутри частотника изнашиваюца ?
ИЛИ которые для возбуждения генератора стоят 60кг весом

[Kotlovoy]

кондеры которые стоят внутри частотника изнашиваюца ?
ИЛИ которые для возбуждения генератора стоят 60кг весом

Которые внутри. Для электролитических конденсаторов нормируется переменная составляющая напряжения, повышенные пульсации снижают срок службы.

[Sboi_sistem]

Подключил снова поменьше кондер..пришло в норму почти соотношение вольтажа и цастоты.
Щас все разобрал...отодвинул подальше от стены..добавлю еще кпп и асинхронник с торца ..уберу слабое звено...ремень.
Кстати конденсатор на 380в как скажется на нем повышение напряжения например до 400в ??

[По самые по...]

Подключил снова поменьше кондер..пришло в норму почти соотношение вольтажа и цастоты.
Щас все разобрал...отодвинул подальше от стены..добавлю еще кпп и асинхронник с торца ..уберу слабое звено...ремень.
Кстати конденсатор на 380в как скажется на нем повышение напряжения например до 400в ??

Так же, как и повышение температуры у вас, с 38 до 40С.. Можно и копыта откинуть!
Конденсаторы в звене постоянного тока соединены последовательно, обычно их две штуки, с напряжением 450В и не ниже!
Емкости должны быть строго одинаковы, иначе перекос при цикле зарядки!

[Kotlovoy]

Никогда не слышал про конденсаторы на 380в.

[Sboi_sistem]

Никогда не слышал про конденсаторы на 380в.

компенсаторы реактивной мощности ....трехфазные .... соединеные внутри по треугольнику..

вот такой....еще бы вот какнибудь пару таких соединить на повышенное напряжение..типа последовательного соединения обычных кондеров...но чот врядли такое возможно .....или подскажите как)

Сообщение отредактировал Sboi_sistem - 29.2.2020, 14:02

Прикрепленные файлы

 u_1af6b0d943c724cf626bce1eb2d62102_800.jpg ( 71,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Sboi_sistem]

Вот 2 таких кондера возьму и посередине последовательно маленький поставлю ..шоб напряжение повысить...микрфрады там потеряюцо нормально но надо попробовать..

[Sboi_sistem]

Маленький кондер будет 380в 100мкф
Белый бочонок пусковой ....
Мысли и исполнение правильное???

[Аспект]

оказалось все прощще...асинхронник в режиме генератора выдает почти 380в но 40Гц
косинус у него наскока помню 0,68

Так же, как и повышение температуры у вас, с 38 до 40С.. Можно и копыта откинуть!
Конденсаторы в звене постоянного тока соединены последовательно, обычно их две штуки, с напряжением 450В и не ниже!
Емкости должны быть строго одинаковы, иначе перекос при цикле зарядки!

Конденсаторы KNK используются для корректировки коэффициента мощности индуктивных потребителей (трансформаторов, электрических двигателей, ректификаторов)
Технические характеристики:
Номинальное напряжение Un 400,440 V
Номинальная частота 50Hz
Мощность банок от 1,25 кВАр до 60 кВАр. Подключая параллельно банки, можно набрать необходимую емкость.

Банки конденсаторные на повышенное напряжение - 440 В - для сетей с высоким уровнем гармоник.

Асинхронный двигатель имеет характеристику - скольжение - величину, характеризующую разность частот вращения ротора двигателя и вращающегося поля статора. В зависимости от мощности двигателя номинальное скольжение от 1% до 8% Для асинхронного двигателя, используемого в качестве генератора, скольжение должно быть равно 0 (нулю). Тогда частота напряжения, выдаваемого в сеть, будет 50 Гц. То есть, к примеру, двигатель с номинальными оборотами в 2940 об/мин надо вращать на 3000 об/мин.

[Sboi_sistem]

Конденсаторы KNK используются для корректировки коэффициента мощности индуктивных потребителей (трансформаторов, электрических двигателей, ректификаторов)
Технические характеристики:
Номинальное напряжение Un 400,440 V
Номинальная частота 50Hz
Мощность банок от 1,25 кВАр до 60 кВАр. Подключая параллельно банки, можно набрать необходимую емкость.

Банки конденсаторные на повышенное напряжение - 440 В - для сетей с высоким уровнем гармоник.

Асинхронный двигатель имеет характеристику - скольжение - величину, характеризующую разность частот вращения ротора двигателя и вращающегося поля статора. В зависимости от мощности двигателя номинальное скольжение от 1% до 8% Для асинхронного двигателя, используемого в качестве генератора, скольжение должно быть равно 0 (нулю). Тогда частота напряжения, выдаваемого в сеть, будет 50 Гц. То есть, к примеру, двигатель с номинальными оборотами в 2940 об/мин надо вращать на 3000 об/мин.

читал за обороты что типа крутить надо быстрей от номинальных оборотов
практика показала по другому..( возможно что ад несовсем распространен именно такой.. 18,5 квт---485 об.мин)
примерно по 130мкф на фазу и при 460об выдает 220в фазного напряжения..к линейному не лезу с цэшкой.
когда добавил кондер еще примерно по 150мкф на фазу.. то уже при 370об.мин с фазы выходило 220в но тк обороты оч маленькие то словил и 40Нz

поэтому щас делаю кондеры последовательно...емкость будет 66мкф..на фазу с допуском до 700в и предполагаю оборотов понадобится 500 или чуть больше ну и герц должно быть поболее чем 50 ...потом замерию.

[Sboi_sistem]

Чото пошло не так...последовательно тут не работает..при 1000 об генератора с него выходило 15в


Вот гравицапа

Прикрепленные файлы

 IMG_20200309_221125.jpg ( 14,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
 IMG_20200309_221143.jpg ( 15,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Аспект]

Чото пошло не так...последовательно тут не работает..при 1000 об генератора с него выходило 15в
Вот гравицапа

Никакого последовательного включения конденсаторов. http://www.sxemotehnika.ru/soedinenie-kondensatorov.html
 Screenshot_1.jpg ( 33,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Вот теория и схема, читайте.
 img512.jpg ( 224,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 img513.jpg ( 484,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 img514.jpg ( 108,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 img515.jpg ( 738,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал Аспект - 9.3.2020, 19:20

[Sboi_sistem]

Что там читать то...гена дает ток но вольтаж на пределе у кондера..вот хотел поднять рабочую напругу у кондеров ..неполучилось

[Аспект]

При последовательном соединении конденсаторов суммарная емкость меньше наименьшего. Да у вас косинусный конденсатор на 400 Вольт 50 Гц. Включите его напрямую. Такие годами работают в сети без пробоя.

Сообщение отредактировал Аспект - 9.3.2020, 19:43

[Sboi_sistem]

Придется работать на пределе кондера

[Sboi_sistem]

Пробовал тут раскручивать...не соосность выявил..надо устранять..и еще успеть на сноуборде покатаца..

[Sboi_sistem]

Всем по Привету и с 2021 годом .
продолжаю упражняться с генератором..
прикупил на привод китайский асинхронник 7.5квт 970об соединение только треугольник на 380в
надеюсь они не ошиблись когда штамповали бирку на элмотор.
еще не запускал его от 380.....
от 220 пробовал крутить скалярным пч под нагрузкой ...опрокинулся асинхроник примерно на 40гц

[Sboi_sistem]

Всем Привет
Подскажите по моим предположениям)
номинал мой 18,5квт 500об =364 нм
если я его раскручу до 1500об то словлю падение крут момента и потребление из сети до уровня 6 квт и останеца у него всего 121нм ???

И еще вопросик если частотник слабее в 2 раза чем асинхронник.. он же может раскрутить плавно и без нагрузки и желательно без последствий для себя?)

[Sboi_sistem]

Доброго времени суток...
собираю схему генерации тока по другому.
простоял асинхронник 18 квт без движения пару месяцев и ушла намагниченость ротора..и теперь не выходит на режим генерации..оботки соединил по треугольнику тк надо 220в теперь ))))
подавал на него во время вращения на обмотку типо возбуждение 220в от другого генератора ...но толку чото нету ...и конденсатор 100мкф разряжал в фазу и толку нету..
Что посоветуете..как его намагнитить???

может со сварочного трансформатора на него в фазу толкнуть ампетраж ??

Сообщение отредактировал Sboi_sistem - 8.8.2021, 12:58

[Sboi_sistem]

Добрый день...гена ожил...но на выходе гуляет постоянно частота тока 64-70 гц и вольтаж гуляет немного
Что поставить на входе перед частотником чтоб сглаживать колебания герц или ему главное частота не ниже 50гц ???
Частотник скалярный однофазный 220в 5.5квт11А

[Sboi_sistem]

Чот вспомнились однофазные простые стабилизаторы напряжения....совдеповские или современные.....их можно ставить перед частотным преобразователем ???
Чтоб для него выравнивалось до 50 гц и 220в по питанию??

[straus]

Чот вспомнились однофазные простые стабилизаторы напряжения....совдеповские или современные.....их можно ставить перед частотным преобразователем ???
Чтоб для него выравнивалось до 50 гц и 220в по питанию??

Если имеются ввиду феррорезонансные стабилизаторы - упаси бог ставить их в сеть с частотой, отличающейся от 50 Гц. Там выходное напряжение дико повышается с увеличением частоты.

[Sboi_sistem]

дроссель однофазный не поможет наверно в сглаживаниях колебаний частоты и напруги ?

пока подбираю кондеры для оптимизации оборотов и нагрузки

[Sboi_sistem]

Всем доброго времени суток.
ставлю другой асинхронник в генераторный режим потом посмотрю какие колебания с него пойдут на вход частотника
Что посоветуете...искать стабилизатор трехфазный ??? для продления жизни частотнику .

НА авито попадался на 15квт шкаф блин целый стабилизатор этот на 3 фазы ....в частотнике ошибки не полезут если будет запитан от такого оборудования ......либо наоборот стабилизатор от частотника высших гармоник нахватается ???

[Sboi_sistem]

Доброго времени суток..
Так что посоветуете...подскажите по поводу стабилизатора перед частотником..надо или нет?
и какого типа надо искать..релейный..тиристорный ..или еще какой?

Сообщение отредактировал Sboi_sistem - 5.10.2021, 11:09

[Sboi_sistem]

Доброго времени суток...подскажите по частотнику...отключается по ошибке ...низкое напряжение на входе но по цешке смотрю напряжение 380в
Возможно ли что ему не хватает силы тока ...ампетража??
И как можно обойти эту защиту..в настройках поставил чтоб оповестил об ошибке но продолжал работать..видимо не полностью настроил

[Аспект]

Попросите инженера-электрика посчитать потери напряжения в сети при работе оборудования через частотник. Возможно, у вас длинная линия малого сечения, из-за чего в момент пуска и работы под нагрузкой напряжение в питающей линии падает ниже допустимого. Может у вас в ТП трансформатор малой мощности. Могут быть и другие причины, но данных нет, о причинах можно только гадать. Скорее всего, частотник работает правильно, отрабатывая заложенные функции согласно уставкам.


Сообщение отредактировал Аспект - 2.1.2022, 11:40

[Sboi_sistem]

от генератора до щита 1,5м провод одножильный медный 1,5 квадрата
от щита до частотника 1,5м одножильный медный 2 квадрата
от частотника до асинхронника одножильный алюминевый 1,5м 6 квадратов

тож были мысли потолще поставить от генератора
..но для 380в вродь квадратов мало а нагрузку большую держут

[Аспект]

от генератора ...

Если от генератора запитана только нагрузка через частотник, проблемы будут.
Почитайте инструкцию на генератор.
Проблемы могут быть вызваны недостаточной для него нагрузкой (менее минимально допустимой), отсутствием активной нагрузки в сети генератора и прочее. Сложно говорить, не зная устройства или типа и мощности генератора.

Но это не отменяет необходимость выдерживания необходимого сечения жилы питающего кабеля, для обеспечения нормированного падения напряжения на нагрузке при работе.

[straus]

от генератора
вродь

Обратись к специалисту. Твоих знаний недостаточно в принципе.