Как подключить частотник Delta к ноутбуку без COM порта? Опции

[timmbox]

Доброго времени суток! Нужна помощь профи, я чайник.

Есть частотник - Delta VFD037E43A. Нужно подключиться к его RJ45 порту для снятия параметров с помощью программы VFDSoft.

Вопрос: как его подключить к ноутбуку? COM порта на ноутбуке нет. Если я правильно понял, то напрямую с помощью сетевого кабеля частотник к ноуту подключать нельзя, нужен преобразователь? Подскажите пожалуйста простое, доступное решение. Буду благодарен за помощь!

[timmbox]

Доброго времени суток! Нужна помощь профи, я чайник.

Есть частотник - Delta VFD037E43A. Нужно подключиться к его RJ45 порту для снятия параметров с помощью программы VFDSoft.

Вопрос: как его подключить к ноутбуку? COM порта на ноутбуке нет. Если я правильно понял, то напрямую с помощью сетевого кабеля частотник к ноуту подключать нельзя, нужен преобразователь? Подскажите пожалуйста простое, доступное решение. Буду благодарен за помощь!

[kosmos440o]

Преобразователь USB-485 (желательно не Овен АС-4, может быть боль). Ethernet - 485. Желательно не Овен)))

[timmbox]

Преобразователь USB-485 (желательно не Овен АС-4, может быть боль). Ethernet - 485. Желательно не Овен)))

Получается нужно два преобразователя? На частотники указано "Порт RS-485 (разъем RJ-45)". Получается нужен переходник из RJ45 в COM и далее к нему преобразователь COM(RS485) в USB? Вас не затруднит простой пример, т.к. преобразователи RS485-USB в интернете есть, но там с одной стороны USB разъем, с другой стороны хз что, но не RJ45. И как их подключить к частотник не могу врубиться((

[manjey73]

У частотника может быть RS485 просто выполнен в форме RJ45 разъема а не клеммника. Для этого есть документация на оборудование где все расписано.
Это банально может выглядеть так, к ПК преобразователь USB-RS485 (клеммник) --- RS485 на каких то контактах RJ45 разъема.

Порт RS-485
разъем RJ45
1: не используется
2: EV ("+"питание)
3: GND
4: SG-
5: SG+
6: не используется
7: не используется
8: не используется


Сообщение отредактировал manjey73 - 2.6.2020, 8:43

[kosmos440o]

Получается нужно два преобразователя? На частотники указано "Порт RS-485 (разъем RJ-45)". Получается нужен переходник из RJ45 в COM и далее к нему преобразователь COM(RS485) в USB? Вас не затруднит простой пример, т.к. преобразователи RS485-USB в интернете есть, но там с одной стороны USB разъем, с другой стороны хз что, но не RJ45. И как их подключить к частотник не могу врубиться((

Нужен один из преобразователей, Вам для начального уровня лучше USB-485. На нём есть клеммы А и В (или какие-то буквы с + и -). Почитайте в Википедии про RS-485, как правильно должно быть. В инструкции на частотник контакты в RJ-45 расписаны (я смотрел). Обжимаете с одной стороны UTP, с другой не обжимаете, а подключаете к преобразователю.

Есть ещё литература:
Е. Бень — RS-485 для чайников

Сообщение отредактировал kosmos440o - 2.6.2020, 9:07

[agent_serg]

Подскажите пожалуйста простое, доступное решение. Буду благодарен за помощь!

Вот.
И вот.

Сообщение отредактировал agent_serg - 2.6.2020, 9:26

[timmbox]

У частотника может быть RS485 просто выполнен в форме RJ45 разъема а не клеммника. Для этого есть документация на оборудование где все расписано.
Это банально может выглядеть так, к ПК преобразователь USB-RS485 (клеммник) --- RS485 на каких то контактах RJ45 разъема.

Порт RS-485
разъем RJ45
1: не используется
2: EV ("+"питание)
3: GND
4: SG-
5: SG+
6: не используется
7: не используется
8: не используется

Да, видимо так и есть, в документации к частотнику указано: "Порт RS-485 (разъем RJ-45)". Насчет распиновки, у меня есть витая пара, RJ45-коннекторы, обжимной инструмент. Знаю перекрестную и прямую распиновку. Распиновку которую вы указали, я затрудняю прочитать, т.к. не силен, в деталях, вас не затруднит популярнее написать? Я так понял это кабель с одной стороны которого RJ45 который идет в частотник, с другой стороны то, что подключается к клеммами в преобразователе?

Нужен один из преобразователей, Вам для начального уровня лучше USB-485. На нём есть клеммы А и В (или какие-то буквы с + и -). Почитайте в Википедии про RS-485, как правильно должно быть. В инструкции на частотник контакты в RJ-45 расписаны (я смотрел). Обжимаете с одной стороны UTP, с другой не обжимаете, а подключаете к преобразователю.

Правильно ли я понял, что нужно просто зачистить 4 проводка и просто воткнуть в клеммы преобразователя? А с другой стороны RJ45? И всё таки какая распиновка по цветам с обеих сторон?

[manjey73]

бл.... 4 и 5 контакты B и A 485-ого интерфейса, какие цвета ? хотите белый, хотите фЭолетовый... какая разница ?

[agent_serg]

Правильно ли я понял, что нужно просто зачистить 4 проводка и просто воткнуть в клеммы преобразователя? А с другой стороны RJ45? И всё таки какая распиновка по цветам с обеих сторон?

Думаю, что Вы неправильно думаете, если надеетесь воткнуть RS-485 частотника в Ethernet ноутбука.
Вам таки нужен USB-адаптер для организации RS-485.

[timmbox]

бл.... 4 и 5 контакты B и A 485-ого интерфейса, какие цвета ? хотите белый, хотите фЭолетовый... какая разница ?

Сори, ну валенок я в этом деле. Спасибо, благодаря вашим подсказкам начинает что-то в голове проясняться.

Сейчас под рукой оказался адаптер от счетчика Меркурий 221 - USB в CAN/RS-485/RS-232. Его можно использовать в качестве преобразователя для подключения к моему частотнику? В паспорте данного адаптера указано:

Разъем RS485 - подключение устройств с RS485 интерфейсом: 1(+5В), 2(+DATA), 3(-DATA), 4 (GND).

Указанную выше распиновку прочитать так и не смог. Смотрю рисунок 8 на стр. 35 инструкции к частотнику. Там следующее:

Контакт Сигнал Описание
1 CAN_H Шина CAN с доминирующим высоким уровнем
2 CAN_L Шина CAN с доминирующим низким уровнем
3 CAN_GND Общий / 0V / V-
4 SG- RS-485 (DATA-)
5 SG+ RS-485 (DATA+)
7 CAN_GND Общий / 0V / V-
8 EV «+» питание»

Применительно, к указаному выше обозначению клемм преобразователя Меркурий, правильно ли я понял распиновку?

Должно быть так?

Код

RS485 1(+5В) - RJ45 8 (+ питание)
RS485 2(+DATA) - RJ45 4 (-DATA)
RS485 3(-DATA) - RJ45 5 (+DATA)
RS485 4(GND) - RJ45 3 или 7 (Общий / 0V / V-).

Сообщение отредактировал timmbox - 2.6.2020, 10:35

[manjey73]

Думаю для начала будет достаточно сигнальных линий Data+ и Data- без питания, если частотник запитан, то должно работать.
з.ы. не имел дело с частотниками Delta

[timmbox]

Думаю для начала будет достаточно сигнальных линий Data+ и Data- без питания, если частотник запитан, то должно работать.
з.ы. не имел дело с частотниками Delta

Да, тоже сейчас прочитал что достаточно DATA+ и Data-.

Получается что в распиновке используется одна пара?
Итак, на частотнике нам нужны контакты:

Код

4 SG- RS-485 (DATA-)
5 SG+ RS-485 (DATA+)

На адаптере меркурий нужны контакты:

Код

2 (+DATA)
3 (-DATA)

Выходит такая распиновка:

RS485 1-не используем
RS485 2 (+DATA) к RJ45(RS485) - 4 (DATA-)
RS485 3 (-DATA) к RJ45(RS485) - 5 (DATA+)
RS485 4 - не используем

Я же правильно понимаю что DATA+ подключается к DATA- и наоборот?)))

[Kodiak]

Да, тоже сейчас прочитал что достаточно DATA+ и Data-.
Получается что в распиновке используется одна пара?
...
Я же правильно понимаю что DATA+ подключается к DATA- и наоборот?)))

В RS485 принято соединять одноименные клеммы.

Клемма А (RS485) подключается к клемме А
Клемма В (RS485) подключается к клемме В.

[timmbox]

В RS485 принято соединять одноименные клеммы.

Клемма А (RS485) подключается к клемме А
Клемма В (RS485) подключается к клемме В.

Т.е DATA+ к DATA+ и DATA- к DATA-? Это так работает?

[manjey73]

timmbox не совсем так. Некоторые производители иногда на передающих устройствах пишут факт соответствие приемо и передачи (Schneider славится). Но в большинстве случаев указывают именно к чему подключить.

Так что скорее всего последний вариант. D+ к D+ и D- к D-

[Kodiak]

Т.е DATA+ к DATA+ и DATA- к DATA-? Это так работает?

Так.

“Выход A” Data+ к DATA+
“Выход B” Data - к DATA-

Разъем RS485 - подключение устройств с RS485 интерфейсом:
1(+5В),
2(+DATA),
3(-DATA),
4 (GND).

-----------------------------------------
Можно соединить
RS485 GND (Общий / 0V / V-).

-----------------------------------------
Но ни в коем случае не соединять.
RS485 (+5В) и RS485 (GND).

[По самые по...]

GND не забывайте подключать между частотником и адаптером!

Итого - три линии используются со стороны частотника!

[timmbox]

Попробовал сейчас подключиться к частотник, не получилось. В компьюптере и программе VDFSoft адаптер определяется нормально как виртуальный COM-порт, но не подключается.

GND не забывайте подключать между частотником и адаптером!

Итого - три линии используются со стороны частотника!

GND не был подсоединен. Из-за этого может не подключаться?

[По самые по...]

Попробовал сейчас подключиться к частотник, не получилось. В компьюптере и программе VDFSoft адаптер определяется нормально как виртуальный COM-порт, но не подключается.



GND не был подсоединен. Из-за этого может не подключаться?

Вам же ЕБеня советовали почитать.. Почитайте!

Почитайте также даташиты на 485-й: аналоговых девиц, максима..

[По самые по...]

Ноутбук пробуйте подключать с питанием от батареи, а не от сети! Да и под корпус ноута (если он из металла) подложите картонку..

[yozik]

GND не забывайте подключать между частотником и адаптером!

Итого - три линии используются со стороны частотника!

Не надо.
Хуже конечно не будет.
Но и без GND все будет работать

"Порт RS-485 (разъем RJ-45)". Насчет распиновки, у меня есть витая пара, RJ45-коннекторы, обжимной инструмент. Знаю перекрестную и прямую распиновку.

Если делаете шнурок "для себя" то лучше не RJ-45 а RJ-12 тут отличие от RJ-11
(используется два центральных контакта
почему
а) занимает меньше места (там вместо витой пары телефонный кабель, по сути это кусок телефонного кабеля с разьемом)
б) не у всех частотников RJ-45 у той же дельты есть и ЧП с RJ-11(12)

GND не был подсоединен. Из-за этого может не подключаться?

нет

Попробовал сейчас подключиться к частотник, не получилось. В компьюптере и программе VDFSoft адаптер определяется нормально как виртуальный COM-порт, но не подключается.

1. проверте в параметрах ЧП адрес (он должен быть 1)
2. поменяйте местами провода А и В

[timmbox]

Ноутбук пробуйте подключать с питанием от батареи, а не от сети! Да и под корпус ноута (если он из металла) подложите картонку..

К сети не подключал ноутбук. Корпус ноутбука пластиковый.

Не надо.
Хуже конечно не будет.
Но и без GND все будет работать

Понял.

Если делаете шнурок "для себя" то лучше не RJ-45 а RJ-12 тут отличие от RJ-11

Понял.

1. проверте в параметрах ЧП адрес (он должен быть 1)
2. поменяйте местами провода А и В

Где этот адрес проверяется? В инструкции к частотнику указаны ADDR 1 ADDR 2, но я не понял где их смотреть. Также не понял какие параметры в программе выставлять - RTU ASCII, 9600, 8, N, 1. Пробовал их менять, нужный вариант не подобрал. Быстро посмотрел в инструкции к частотнику не нашел, потом переключился на счетчик. К счетчику Меркурий 230 удалось подключился с помощью данного адаптера Меркурий 221 по инструкции без проблем. По частотнику буду уже завтра пробовать, искать нужные параметры.

[manjey73]

Опять же настройки сети и параметров порта (скорость, четность и т.д.) должны выставляться в частотнике.

[yozik]

В инструкции к частотнику указаны ADDR 1 ADDR 2, но я не понял где их смотреть.

параметр 09-00 должен быть 1

Опять же настройки сети и параметров порта (скорость, четность и т.д.) должны выставляться в частотнике.

Там автоподбор в программе. Параметры она сама найдет.
А вот адреса она не перебирает

[timmbox]

Всем привет!

Нашел я на странице 168 инструкции описание параметров группы 09.00.

Всё стоит на заводских значениях.
09.00 (адрес) - 1
09.01 (скорость) - 1 (9600)
09.04 (протокол) - 0 (Modbus ASCII, <7,N,2>)

В программе соответственно их выставляю, ничего не происходит - выходит окошко "Connecting to AC Drive" и так и висит без изменений. Пытался менять значения в частотнике, в частности выставлял 09.04 (протокол) на значение 6 (Modbus RTU, <8,N,1>) - тоже без результата. При этом бывает (закономерность не установил) - при подключении в окошке видно что идет перебор параметров, потом в результате приходит к значению Modbus RTU, <8,N,1> и так и висит (поэтому и пробовал менять в частотнике на данное значение).

Также вытаскивал из преобразователя перемычку "эхо-режима", не помогло.

В чем ещё может быть дело? Может дело в софте? Программу для подключения использую Delta VDFSoft 1.58 (Windows 7).

[manjey73]

попробуйте использовать ModbusPoll с указанием выбранных в частотнике характеристик и адреса порта, любой int регистр прочитать...

[yozik]

1. "говеный преобразователь RS-485"

адаптер от счетчика Меркурий 221 - USB в CAN/RS-485/RS-232.

Хотя я к Дельте подключался дешманским китайским преобразователем за 1$

2. отсутствие 3 провода

GND не забывайте подключать между частотником и адаптером!

Фигня, всегда 2 пользовал

3. Конфликт адресов

потом в результате приходит к значению Modbus RTU, <8,N,1> и так и висит

В ЧП на самом деле два устройства сам ЧП и ПЛК встроенный.
У них у каждого свой адрес.
Попробуйте выключить ПЛК

[timmbox]

попробуйте использовать ModbusPoll с указанием выбранных в частотнике характеристик и адреса порта, любой int регистр прочитать...

ModbusPoll выдает при подключении серию повторяющихся ошибок:

Код

Write error: Break condition
Read error: Break condition
..
Read error: Framing error
..

[timmbox]

Хотя я к Дельте подключался дешманским китайским преобразователем за 1$

Пока нечем его заменить.

Фигня, всегда 2 пользовал

ОК

В ЧП на самом деле два устройства сам ЧП и ПЛК встроенный.
У них у каждого свой адрес.
Попробуйте выключить ПЛК

Да там есть встроенный ПЛК. Попробую завтра найти как его отключать.

На сегодня пока всё... Завтра уже буду разбираться.

[kosmos440o]

СОМ порт в диспетчере устройств надо проверить и настроить скорость и биты. Меркурий 221 хороший преобразователь. Там 2 выхода 1 485 и 1 CAN. Можно попробовать поменять местами А и В, так как со счётчиками там есть нюансы. Режим должен быть RTU, если считываются числовые параметры, хотя не факт. Сначала надо поставить Modbus RTU Scanner, пошукать по адресам от 1 до 255, сначала 9600 8N1, потом на остальных. 8N1 можно не менять, сильно роли не играет. Чётность может помешать связи, но, надеюсь, Вы её отключили в настройках протокола в ЧП. По идее, должно найти 2 адреса. Если ЧП будет видно, значит прога что-то не то посылает или неправильно настроена. В таком случае можно попробовать опросить ЧП вручную программой COM port Toolkit, но об этом позже.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 3.6.2020, 21:49

[Kodiak]

Нашел я на странице 168 инструкции описание параметров группы 09.00.

Всё стоит на заводских значениях.
09.00 (адрес) - 1
09.01 (скорость) - 1 (9600)

09.04 (протокол) - 0 (Modbus ASCII, <7,N,2>)

Используйте значение 6 (Modbus RTU, <8,N,1>)
Перемычку "эхо-режима", выбросить в корзину.
...
Если не работает проверить настройки Порты COM компьютера :
9600 <8,N,1>
Data bits = 8, No paritet, Stop-bit 1 (или больше).

На компьютере в разделе диспетчер устройств.

Сообщение отредактировал Kodiak - 4.6.2020, 9:50

[yozik]

программы VFDSoft

Может я что то не понимаю?
Все кто советуют протокол проверить (или выставить нужный)
Точно эту программу видели?

Т.к. на сколько это видел я, у неё автоподбор протокола соединения.

[timmbox]

Всё ещё не могу подключиться. Настройки com-порта-частотника-программы - выставляю одинаковые. Менял на 6 (Modbus RTU, <8,N,1>) - тоже безрезультатно, правда перемычка внутри, сейчас буду пробовать без неё. VFDSoft ver. 1.58. Автоподбор может и есть, но также в окне подключения есть и ручная установка параметров. И я так понял что modbus адрес (1) частотника нигде в программе не выставляется?

Сообщение отредактировал timmbox - 4.6.2020, 11:26

[yozik]

. И я так понял что modbus адрес (1) частотника нигде в программе не выставляется?

Да с 1 адресом (по умолчанию он у ЧП тоже 1)
У встроенного ПЛК по умолчанию 2

Короче
Фотографии ваших действий
а)переходника
б)кабеля (так что бы было видно цвета)
в) диспечера устройств ПК (где видно ком порты)
г) так и не услышал от вас что ПЛК выключили
д) фото ваших действий с программой
е) что программа вам отвечает

На преобразователе светодиоды есть? как себя ведут

Сообщение отредактировал yozik - 4.6.2020, 11:41

[По самые по...]

У вас аппарат серии VFD-E.

У него контакты порта 485 раком сделаны! 4- (SG+)/(Data+)/A, 5- (SG-)/(Data-)/B, 3-GND

Смотрите рис.8 руководства.

Сообщение отредактировал По самые по... - 4.6.2020, 11:56

[yozik]

У вас аппарат серии VFD-E.

У него контакты порта 485 раком сделаны! 4- (SG+)/(Data+)/(A), 5- (SG-)/(Data-)/(, 3-GND

Смотрите рис.8 руководства.

Ему 100 лет назад предлагали поменять местами провода 4- (SG+)/(Data+)/(A), 5- (SG-)/(Data-)/(
а этот
3-GND
я ни разу никогда не использовал

[timmbox]

УРААА! Есть контакт!

Убрал перемычку с преобразователя. Выставил параметры порта-частотника-программы в Modbus RTU, <8,N,1>.

Всем большое спасибо за помощь! Это конечно только начало)) К сожалению на одном частотнике походу сгорел RJ45 разъем, он дымился немного когда я пытался к нему напрямую с ноута подключится. Надеюсь его можно будет как-нибудь подчинить. Сейчас буду искать софт на русском языке для работы. Кстати. а может быть есть какая-нибудь универсальная программа для работы с разными частотниками? У меня ещё другие марки есть - шнейдер, lg.

Мужики всем ещё раз огромное спасибо!

[По самые по...]

...
а этот
3-GND
я ни разу никогда не использовал

Студент ищо..

Можно спалить порт в частотнике..

[yozik]

[/b]

Студент ищо..

Можно спалить порт в частотнике..

Не, не знаю такого
правда к частотникам я не так и часто подключаюсь

[Kodiak]

программы VFDSoft

Все кто советуют протокол проверить (или выставить нужный)
Точно эту программу видели?

Никогда про нее не слышал.

[kosmos440o]

К сожалению на одном частотнике походу сгорел RJ45 разъем, он дымился немного когда я пытался к нему напрямую с ноута подключится. Надеюсь его можно будет как-нибудь подчинить.

Я Вам завидую, много чего сжигал, но порт не довелось))) Чтобы дым шёл))) Это был тот самый волшебный дым, на котором работают микросхемы)))

Сообщение отредактировал kosmos440o - 4.6.2020, 13:13

[timmbox]

Я Вам завидую, много чего сжигал, но порт не довелось))) Чтобы дым шёл))) Это был тот самый волшебный дым, на котором работают микросхемы)))

Как думаете его можно подчинить?

[manjey73]

timmbox универсальная программа это Scada система с Modbus протоколом из коробки.
Подключался к мозгам автоматов Schneider и другому оборудованию при помощи RapidScada, видно логи обмена, быстро создаются табличные варианты на мнемосхеме, немного повозиться с шаблоном и сохранить его для себя...
никакой ModbusPoll не нужен

Задымилось это круто, вы в RJ туда что пихали ? да и с питанием наверное ?

[timmbox]

manjey73

Я пытался подключится с помощью сетевого кабеля к частотнику)). Сунул его с одной стороны в частоник RJ45 с другой стороны в ноут)) Ноут сейчас отдал товарищу на время, думаю вот возможно и на нём сетевуха полетела тоже...

[kosmos440o]

Как думаете его можно подчинить?

Вполне возможно. Снимите плату RS-485 и отдайте мастеру.

[Олег_]

[/b]

Студент ищо..

Можно спалить порт в частотнике..

У родного Дельтовского IFD 6500, нет GND, в комплекте с ним идёт обычный телефонный плоский кабель на 4 жилы. Подходит и любой телефонный на 2 жилы.
Не предусмотрено у Дельты использование GND для RS485 при подключении к компу, они не извращенцы.

Сообщение отредактировал Олег_ - 8.6.2020, 23:37