Всемирная организация здоровья и прочие чиновники от здравоохранения рапортуют с мест, что по всему миру практически исчез грипп. И не только грипп. Например в Китае случаи паротита снизились примерно на 70%, а заболеваемость корью упала более чем на 90% с момента объявления пандемии коронавируса.
Канадская система эпиднадзора за гриппом также сообщила об «исключительно низких уровнях» гриппа в недавнем отчете, как и другие страны, которые публикуют еженедельные статистические данные по эпиднадзору за гриппом, включая Великобританию и Австралию.
В своем последнем еженедельном отчете южнокорейский портал по инфекционным заболеваниям сообщил о снижении заболеваемости гриппом на 83% в сравнении с тем же периодом годом ранее.
В Китае упала даже заболеваемость от гонореи. Было зарегистрировано в среднем около 7 500 случаев гонореи в месяц по сравнению с 12 100 в месяц в 2019 году. Гепатит, который в прошлом году подхватило около 1,2 миллиона китайцев, за тот же период снизился более чем на 20%.
Собянин заявил, что в Москве нет второй волны эпидемии коронавируса Мэр столицы отметил, что число ежедневно выявляемых заразившихся в городе уменьшилось в 10 раз
В культурном Городе наносят сокрушительный удар по вирусу и сразу рекордом в книгу
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 августа. /ТАСС/. Восемь тысяч человек участвуют в IV Всероссийском полумарафоне "ЗаБег.РФ" в Санкт-Петербурге. Участники полумарафона стартовали в воскресенье в 9:00 мск на Исаакиевской площади, передает корреспондент ТАСС.
"Общее количество участников петербургского "ЗаБега" - восемь тысяч человек. Из них две тысячи участников бегут полумарафон, тысяча - другие дистанции, пять тысяч петербуржцев принимают участие в онлайн-марафоне", - рассказали ТАСС организаторы полумарафона. Как отметила руководитель проекта "Лига героев" Ксения Шойгу, полумарафон проходит при соблюдении мер противодействия коронавирусной инфекции. "Мы всем раздаем маски, везде висят санитайзеры, и мы просим всех соблюдать социальную дистанцию", - сказала перед стартом Ксения Шойгу.
Во время приветственного слова вице-губернатор Санкт-Петербурга Владимир Кириллов пожелал участникам забега удачи и здоровья. "Как говорится, ударим забегом по коронавирусу", - сказал Кириллов.
"ЗаБег.РФ" поборется за право войти в Книгу рекордов Гиннесса как массовое беговое мероприятие, объединившее самое большое количество городов-участников. Полумарафон одновременно запланирован в 85 городах России в 11 часовых поясах. "Я побегу полумарафон, тоже хочу стать участником в установке рекорда. Всегда важно проверить дистанцию и организацию самого мероприятия на себе", - отметила руководитель проекта.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.8.2020, 11:48
Туристическая отрасль получает возможность выжить. Ну, те кто ещё дышат
Более 7,5 тыс. человек пересекли границу РФ с Абхазией в первый день после ее открытия. Об этом сообщили журналистам в пресс-службе сочинской таможни в воскресенье.
В субботу были сняты ограничения на пересечение границы с Россией, действовавшие из-за пандемии. Открытие российско-абхазской границы произошло синхронно со стороны властей республики после подписания соответствующего распоряжения премьер-министром РФ Михаилом Мишустиным.
Десятки миллионов хирургических операций были отложены в связи с пандемией во всём мире. Больницам потребуется несколько месяцев, чтобы справиться с накопившимся отставанием. Национальная служба здравоохранения Англии (NHS) считает, что она уже отложила более двух миллионов запланированных операций, освободив 12 000 коек для пациентов c COVID-19. https://www.economist.com/graphic-detail/20...of-the-pandemic
По оценкам Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США из-за карантина почти половина от 650 000 американских онкологических больных не получают лечение, не назначаются две трети процедур физиотерапии, количество операций по трансплантации сократилось на 85%, экстренные оценки случаев инсульта снизились на 40% и более половины детей не были вовремя привиты, что всё вместе указывает на массовую будущую катастрофу в области здравоохранения. https://thehill.com/opinion/healthcare/4981...ndemic-response
Последствия блокировки коронавируса могут привести к 200 000 дополнительных смертей в Великобритании из-за задержек и неправильного распределения приоритетов в системе здравоохранения, говорится в государственном докладе. За шесть месяцев было отменено 75% процедур по плановой медицинской помощи, а число госпитализаций в марте и апреле сократилось на четверть по сравнению с предыдущим периодом. На момент публикации статьи в Mirror в Великобритании зарегистрировано 45 000 смертей среди людей с положительным тестом на коронавирус. https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/impac...-cause-22382184
ЮНИСЕФ предупреждает - карантин может унести больше жизней, чем коронавирус, а именно повлечь за собой свыше миллиона детских смертей от малярии, пневмонии и диареи в развивающихся странах в ближайшие шесть месяцев. Только это значение в разы превышает официальное количество смертей во всём мире среди людей с положительным тестом на COVID-19 с начала пандемии. https://www.telegraph.co.uk/global-health/s...el-predicts-12/
Всемирный банк прогнозирует падение глобального ВВП на 5.2% в 2020 году — это в 3 раза больше, чем в кризисный 2009 год. United Nations University ожидает, что 395 миллионов человек могут оказаться в экстремальной нищете, а количество людей живущих менее чем на $2 в день увеличится до миллиарда. https://www.axios.com/coronavirus-damage-ed...d4af20c0d6.html
Почти половина населения США осталась без работы. Количество трудящихся достигло минимума за всю историю существования этого показателя, начиная с послевоенного времени. Сейчас отношение числа трудящихся к населению работоспособного возраста составляет 52.8%. https://www.cnbc.com/2020/06/29/nearly-half...-has-to-go.html
Более 50 000 смертельных случаев при наличии коронавируса в США приходится на обитателей домов престарелых и учреждений долгосрочного ухода, что составляет свыше 40% от официального числа погибших при COVID-19 и всего 9% от числа заражённых. В некоторых штатах на дома престарелых приходится до 82% погибших. https://www.wsj.com/articles/coronavirus-de...000-11592306919
В год от пневмонии умирает приблизительно 1,5-2 млн человек. Значит, за три месяца - около 500 тысяч. За сходный период в 3 месяца 2020 года от коронавирусной пневмонии умерло 20 тыс человек. То есть 4% от общего количества больных, что погибают от различных пневмоний за сходный период времени. https://yandex.ru/turbo/s/tsargrad.tv/news/...-bolezni_244825
В июне текущего года руководство НАТО создало новый целевой фонд Pandemic Response Trust Fund для борьбы с COVID-19 в целом, и в частности для подготовки к возможной второй волне эпидемии.(ну и др. частности)
В штаб-квартире НATO рассчитывали собрать на нужды фонда за небольшой промежуток времени как минимум несколько десятков миллионов евро. Но на данный момент НАТО удалось собрать менее 1,6 млн евро.
На средства фонда руководство Североатлантического договора планировало создать склады с запасами необходимого медицинского оборудования на случай второй волны эпидемии.
Помимо стран-участниц НАТО руководство Североатлантического договора также планировало поддерживать в случае второй волны эпидемии коронавируса также и страны-партнеры НАТО, в том числе и Украину.
По словам представителя НАТО, на данный момент из 30 стран-участниц Североатлантического договора только 9 взяли на себя обязательства поддержать новый фонд.
Он подчеркнул, что ряд стран заявили о своем желании поддержать фонд «значительными» материальными пожертвованиями. Помимо этого разрабатываются и «другие предложения», добавил представитель НАТО.
Согласно данным DPA, самые большие пожертвования в фонд предоставили США. В частности, на нужды фонда Вашингтон выделил 200 аппаратов искусственной вентиляции легких.
Со стороны Германии в общий фонд было выделено всего 2400 масок.
Нидерланды в свою очередь все еще не объявили о своем намерении поддержать новый фонд.
Напомним, главным инициатором этой инициативы НАТО является генеральный секретарь Североатлантического договора Йенс Столтенберг. Именно он начал продвигать весной текущего создание нового целевого фонда для борьбы со второй волной эпидемии COVID-19.
По мнению Столтенберга, НАТО должна стать важным игроком при преодолении текущего эпидемиологического кризиса.
Другие уже рассказывают американцам об успехах
1 августа. /ТАСС/. Вакцина от коронавируса, разрабатываемая российскими учеными, формирует иммунитет у 100% добровольцев. Об этом в пятницу заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев в интервью телеканалу CNN.
"Я могу вам сказать, что первая и вторая фазы [испытаний] показывают, что 100% испытуемых выработали иммунитет на 21-й день [после введения вакцины]. Он удваивается после второй попытки. 100% животных тоже выработали иммунитет", - сказал он.
В ответ на вопрос о сроках обнародования Россией данных о вакцине Дмитриев сообщил, что вся информация будет опубликована в августе.
Хм...Утраивается ли после третьей?
Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.8.2020, 12:27
Десятки миллионов хирургических операций были отложены в связи с пандемией во всём мире. Больницам потребуется несколько месяцев, чтобы справиться с накопившимся отставанием. Национальная служба здравоохранения Англии (NHS) считает, что она уже отложила более двух миллионов запланированных операций, освободив 12 000 коек для пациентов c COVID-19. https://www.economist.com/graphic-detail/20...of-the-pandemic
По оценкам Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США из-за карантина почти половина от 650 000 американских онкологических больных не получают лечение, не назначаются две трети процедур физиотерапии, количество операций по трансплантации сократилось на 85%, экстренные оценки случаев инсульта снизились на 40% и более половины детей не были вовремя привиты, что всё вместе указывает на массовую будущую катастрофу в области здравоохранения. https://thehill.com/opinion/healthcare/4981...ndemic-response
Последствия блокировки коронавируса могут привести к 200 000 дополнительных смертей в Великобритании из-за задержек и неправильного распределения приоритетов в системе здравоохранения, говорится в государственном докладе. За шесть месяцев было отменено 75% процедур по плановой медицинской помощи, а число госпитализаций в марте и апреле сократилось на четверть по сравнению с предыдущим периодом. На момент публикации статьи в Mirror в Великобритании зарегистрировано 45 000 смертей среди людей с положительным тестом на коронавирус. https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/impac...-cause-22382184
ЮНИСЕФ предупреждает - карантин может унести больше жизней, чем коронавирус, а именно повлечь за собой свыше миллиона детских смертей от малярии, пневмонии и диареи в развивающихся странах в ближайшие шесть месяцев. Только это значение в разы превышает официальное количество смертей во всём мире среди людей с положительным тестом на COVID-19 с начала пандемии. https://www.telegraph.co.uk/global-health/s...el-predicts-12/
Всемирный банк прогнозирует падение глобального ВВП на 5.2% в 2020 году — это в 3 раза больше, чем в кризисный 2009 год. United Nations University ожидает, что 395 миллионов человек могут оказаться в экстремальной нищете, а количество людей живущих менее чем на $2 в день увеличится до миллиарда. https://www.axios.com/coronavirus-damage-ed...d4af20c0d6.html
Почти половина населения США осталась без работы. Количество трудящихся достигло минимума за всю историю существования этого показателя, начиная с послевоенного времени. Сейчас отношение числа трудящихся к населению работоспособного возраста составляет 52.8%. https://www.cnbc.com/2020/06/29/nearly-half...-has-to-go.html
Более 50 000 смертельных случаев при наличии коронавируса в США приходится на обитателей домов престарелых и учреждений долгосрочного ухода, что составляет свыше 40% от официального числа погибших при COVID-19 и всего 9% от числа заражённых. В некоторых штатах на дома престарелых приходится до 82% погибших. https://www.wsj.com/articles/coronavirus-de...000-11592306919
В год от пневмонии умирает приблизительно 1,5-2 млн человек. Значит, за три месяца - около 500 тысяч. За сходный период в 3 месяца 2020 года от коронавирусной пневмонии умерло 20 тыс человек. То есть 4% от общего количества больных, что погибают от различных пневмоний за сходный период времени. https://yandex.ru/turbo/s/tsargrad.tv/news/...-bolezni_244825
Удивили так удивили, блин спасибо за подробные ссылки но как бы я все это на подсознательном уровне знал. Никто не спорит о том что во все мире умирают люди от болезней или в результате какихто аварий, катастроф или тупо кирпич на голову упадет. Но тем не менее не хотелось бы терять соотечественников из за какого то коронавируса. Вы наверняка скажете что от гриппа умирает больше чем от коронавируса, полностью соглашусь, но есть одно но гриппом мы все болели в нашей жизни много раз и например на 10-й раз кто то умирает, а в случае с коронавирусом улететь на тот свет можно с одного раза, и даже если не улетели вы получите убитые легкие. Например у нас в Туле ситуация такова на сегодня 28 заболели 4 человека умерли. В общероссийской статистике мы находимся на 4 месте. Думайте сами и решайте сами.
Сообщение отредактировал AleksejCher - 3.8.2020, 3:29
в случае с коронавирусом улететь на тот свет можно с одного раза, и даже если не улетели вы получите убитые легкие. Например у нас в Туле ситуация такова на сегодня 28 заболели 4 человека умерли. В общероссийской статистике мы находимся на 4 месте. Думайте сами и решайте сами.
Замените слово короновирус на туберкулез и поинтересуйтесь статистикой
Например у нас в Туле ситуация такова на сегодня 28 заболели 4 человека умерли. В общероссийской статистике мы находимся на 4 месте. Думайте сами и решайте сами.
Тут ещё вопрос - а сколько проверено? Или это "госпитализировано с тяжёлой формой 28, умерли 4"? Так (в энный раз повторю) - прошлый год, Оренбург, вспышка пневмонии. Несколько посерьёзнее цифры.
...У всех, кто "борется с "ковиддиссидентами"" одна абсолютно схожа черта - они все совершенно не замечают, что о существовании и наличии осложнений ковида с ними никто и не спорит. Всё упирается в количество. И тут вступает в дело "вторая ступень защиты" - "А сколько нужно смертей, чтобы...". Приводить аргументы бесполезно. Спорить бесполезно. Адреналиновый шок полностью отключает те участки, которые отвечают за критическое осмысление информации.
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 10:41)
Тут ещё вопрос - а сколько проверено? Или это "госпитализировано с тяжёлой формой 28, умерли 4"? Так (в энный раз повторю) - прошлый год, Оренбург, вспышка пневмонии. Несколько посерьёзнее цифры.
...У всех, кто "борется с "ковиддиссидентами"" одна абсолютно схожа черта - они все совершенно не замечают, что о существовании и наличии осложнений ковида с ними никто и не спорит. Всё упирается в количество. И тут вступает в дело "вторая ступень защиты" - "А сколько нужно смертей, чтобы...". Приводить аргументы бесполезно. Спорить бесполезно. Адреналиновый шок полностью отключает те участки, которые отвечают за критическое осмысление информации.
Если это касается всех, до для фальсифицируемости данной гипотезы достаточно найти одного, который замечает?)
Послушала передачу про то, что устроили фармакологические компании за первенство в получении вакцины и засомневалась в своей теории, что история с коронавирусом - это учения перед с заразой пострашнее. Такое впечатление, что это бизнес-проект. С не хилым призовым фондом. Ну кого сейчас туберкулёзом или СПИДом удивишь. Взяли новый товар (вирус), разрекламировали. И на ажиотажной волне заставят платить.
Это тоже не отменяет существования вируса в принципе и его использование для маскировки происходящего в "экономике". Но - да. Фарма это бизнес, превосходящий наркоторговлю.
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(EJIEHA @ 3.8.2020, 13:54)
И на ажиотажной волне заставят платить.
Уже платят. Только не за вакцинацию, а за тесты. При пересечении границы - будьте любезны предоставить тест, который сделан не ранее чем за 72 часа (не позднее). Подобный "ускоренный" тест стоит дороже, само собой.
Плюс, работников больниц обязали делать ежемесячно тесты (за свой счет). Плюс в расходную статью для одних и в доходную для других.
Точно. Ажиотажная волна это неуправляемый спрос. А "целенаправленная борьба с повидлом" вполне себе управляемый и даже планируемый. Нужно ещё вакцинирование с коротким периодом действия и порядок, есть постоянный источник дохода.
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Я вот намедне послушала одну блогершу, вещающую из Италии. Она утверждает, что в Европах рожениц заставляют рожать в масках (не утверждает, что всех, но есть прецеденты).
Уже платят. Только не за вакцинацию, а за тесты. При пересечении границы - будьте любезны предоставить тест, который сделан не ранее чем за 72 часа (не позднее). Подобный "ускоренный" тест стоит дороже, само собой.
Плюс, работников больниц обязали делать ежемесячно тесты (за свой счет). Плюс в расходную статью для одних и в доходную для других.
ПыСы: джаст бизнес, ничего личного
еще можно добавить маски, перчатки и антисептики. если уж рассматривать это как бизнес, то китай тут в выигрыше: россия уже в 10 раз обогнала в заражениях, а сам китайского вылетит за тридцатку стран по заражениям, так как вроде не болеют. при этом на огромном потоке производство вышеобозначенной продукции, не много ранее помнится был ажиотаж от их гуманитарных грузов, которые зная современный мир не могут быть бесплатными.
ПС а чего кстати с техникой, которую в италию отправляли? в питере я ничего такого не видел, хотя город в тройке лидеров регионов по россии.
Сообщение отредактировал jiexawcr - 3.8.2020, 14:31
ПС а чего кстати с техникой, которую в италию отправляли? в питере я ничего такого не видел, хотя город в тройке лидеров регионов по россии.
Можно видео посмотреть, "Суровый Челябинский дезинфектор". А по делу - как можно в Питере увидеть опрыскиватели для помещений? Только в этих помещениях находясь. А уличную - ну и для чего такую в городах применять? Продолжать нагонять жути пока команды не поступало.
Точно. Ажиотажная волна это неуправляемый спрос. А "целенаправленная борьба с повидлом" вполне себе управляемый и даже планируемый. Нужно ещё вакцинирование с коротким периодом действия и порядок, есть постоянный источник дохода.
О, а теперь без вакцинации блокируется любая поездка и, до кучи, выход на работу. И всё. Источник неисчерпаемый и постоянный. В России прозвучало, что вакцинация бесплатная, посмотрим.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 17:17)
В другом месте, значит, делают. Опять же лаборатория должна иметь аккредитацию, а это опять же вложение средств.
Это крупная российская сеть. Думаю что у них все необходимые документы по идее должны быть. И деньжата наверное тоже должны быть. А в другую лабораторию это ехать надо, а учитывая его возраст (65+) и его состояние легких (есть хронические болезни) это как бы...Но согласись, что если бы бизнесу это было интересно, то они бы сделали анализы прямо на месте? Это при том что в этом районе (это район где я живу) я точно знаю что есть люди переболевшие ковидом и болеющие им в данный момент (я даже знаю некоторых из этих людей лично). Т.е. благодатная почва для развития бизнеса имеется. Но что то этот самый бизнес не захотел так развиваться
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 17:35)
до кучи, выход на работу.
Ну иногда (и очень даже нередко) можно и по удаленке работать. И тут ни вакцинация ни тесты не требуются. Это я как работающий по удаленке говорю.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.8.2020, 15:53
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(alexandrpjatkov @ 3.8.2020, 15:44)
Это крупная российская сеть. .... Но что то этот самый бизнес не захотел так развиваться
Значит, есть на то причины, тебе не видимые и мне не видимые, но они есть. Может сеть крупная, а лицензий нет от слова совсем. Или персонала нужной категории нет.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 17:53)
Значит, есть на то причины, тебе не видимые и мне не видимые, но они есть. Может сеть крупная, а лицензий нет от слова совсем. Или персонала нужной категории нет.
Может быть. А может и просто по каким другим причинам не интересно.
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(EJIEHA @ 3.8.2020, 15:53)
Возможно нужны специальные реактивы, оборудование. Для разовых случаев могут и не иметь.
В самом начале карантина по Харьковским новостям показывали репортаж, про первую в Харькове аккредитованную лабораторию. (в Киеве на тот момент была). Что характерно, мне запомнились спец.двери, тамбуры и тому подобное при входе в "красную зону", где проводились сами тесты (как в кино про вирус-апокалипсисы).
Вы правы, что оборудование должно быть специфическим, если речь идет о смертельном вирусе.
В самом начале карантина по Харьковским новостям показывали репортаж, про первую в Харькове аккредитованную лабораторию. (в Киеве на тот момент была). Что характерно, мне запомнились спец.двери, тамбуры и тому подобное при входе в "красную зону", где проводились сами тесты (как в кино про вирус-апокалипсисы).
Вы правы, что оборудование должно быть специфическим, если речь идет о смертельном вирусе.
Мне довелось в Риге побывать на окончании строительства лаборатории, которая проводила потом анализы на грипп и подобное, плюс несколько серьёзнее. Именно тамбуры, именно гермодвери. Подпор, отдельные системы. Маленькая ремарка в дополнение. Проводящая анализы лаборатория не может быть уверена, что это именно "ковид". А если в образце гораздо серьёзнее зараза окажется? Отсюда и аккредитация, отсюда и требования.
Замените слово короновирус на туберкулез и поинтересуйтесь статистикой
Да собственно никто и не оспаривает, туберкулез, ВИЧ, гепатит С. Дело даже не в статистике смертности от этих болезней. Коронавирус нагрузил нашу медицину по полной, например у нас много больниц переоборудовали под ковидные. И соответственно пациенты которые там лечились получили лишний по сути лишились полноценной помощи. Конечно их не бросили но помощь была не полноценной.
но есть одно но гриппом мы все болели в нашей жизни много раз и например на 10-й раз кто то умирает, а в случае с коронавирусом улететь на тот свет можно с одного раза, и даже если не улетели вы получите убитые легкие.
Откуда это? В силу сложившихся обстоятельств контактирую с врачами трёх больничек, с самого начала этой эпопеи с вирусом. Обеспечиваем пару сотен врачей условиями. Сам три недели с пневмонией перенёс. Нормально продолжаю гонять в футбол. Убитых лёгких не наблюдаю. Всё как было.
Можно видео посмотреть, "Суровый Челябинский дезинфектор". А по делу - как можно в Питере увидеть опрыскиватели для помещений? Только в этих помещениях находясь. А уличную - ну и для чего такую в городах применять? Продолжать нагонять жути пока команды не поступало.
Я имел в виду вот эту технику. Ни лабораторий военных, ни аэрозольных завес, вообще ничего. частники только выгоду ловят.
по мне вся реакция государства на "смертельный вирус" и мировую эпидемию (пандемия приелось и не так пугает) полный бред: месяц не ходили на работу, но гуляли, маски никто не носил (негде было купить, как и перчатки; особо никто не требовал), антисептики какие были смели, а "реагенты" для домашних нужно еще по искать; потом оказалось, что теперь то выходить можно (а раньше тогда как жили?), но в маске (до этого как бы никто почти не носил и никто не спрашивал), начали требовать с юрлиц выписыванием штрафов, те с сотрудников и клиентов начали требовать.
если бы все закрыли жестко, со штрафами в десятки тыщ рублей на пару недель, то так же бы как китай за месяц все бы вывели и жили бы дальше спокойно, а так почти пол года шалтайбалтая, статистика заболеваемости (официальная) в итоге хуже, чем на момент начала "каникул" (правда без динамики роста сейчас), то есть когда закончится - хз. про парады, голосования, праздники вообще молчу. странно что 9 мая перенесли. в общем не берусь судить об опасности заразы, но за действия государства, которое классифицирует ее как смертельный вирус, моя оценка - неуд.
Сообщение отредактировал jiexawcr - 4.8.2020, 10:10
в общем не берусь судить об опасности заразы, но за действия государства, которое классифицирует ее как смертельный вирус, моя оценка - неуд.
Раньше в обсуждении кто-то писал - поставить себя на место руководства страны. Что сделали бы, когда появляется не понятная зараза, от которой шорох по всему миру. Это не вопрос, просто представить для себя.
У Алисы миелофон, там чёрта с два соврать получится. А узнать бы хотелось, как классифицируются "смертельный", "частично смертельный", "почти смертельный", "не смертельный" и "вообще пофиг". А, пожалуй ещё "совсем смертельный".
ну ни против гриппа, ни против чего бы то ни было еще не было такой реакции. значит зараза все таки серьезная, иначе зачем вообще так реагировать? но я к тому, что реакция эта только для вида, фактического эффекта не особо много. это как лететь по трассе и увидев машину впереди вжать
EJIEHA у нас было время что бы посмотреть на реакции/действия других стран, их последствия (краткосрочные) и возможно было увидеть динамику распространения. но у нас получилось не так жестко, не так мягко. в итоге и по экономике ударили и вирус еще гуляет. к началу наших "каникул" в китае уже победили вирус, можно было бы и перенять опыт. ну и я не в руководстве страны, у меня нет министров, экспертов и прочих ресурсов, которые должны мониторить все опасности и выдавать решения с обоснованиями. чем больше проектирую, тем больше понимаю, что почти нет абсолютно правильных решений, есть риски и обоснованность. и задача инженера найти компромисс. так же и в управлении, но по факту реакция оказалась не оправдано жесткой на такой большой промежуток времени, а ее эффект сложно оценим, но судя по динамике - мы стабилизировались на уровне начала-середины мая, то есть на период через месяц-полтора после начала удаленки, хотя по логике стабилизация должна была бы быть на уровне примерно начала изоляции или через неделю после ее начала.
А кто-то поинтересовался, как там в Швеции на сегодня? А там совсем не "ужас-ужас". Мало того, полезли подробности на предмет "кто поднял волну".
Так что, нормальная реакция, с учётом той особенности что "строгость законов компенсируется необязательностью исполнения". Но вот с перегибами в виде остановки плановой помощи. Вот тут тем, кого Богу молиться заставили, а они себе (хрен бы с ним, что себе, но ведь не только) лбы порасшибали добить бы лбы. В яишницу.
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 12:31)
ну ни против гриппа, ни против чего бы то ни было еще не было такой реакции. значит зараза все таки серьезная, иначе зачем вообще так реагировать? но я к тому, что реакция эта только для вида, фактического эффекта не особо много. это как лететь по трассе и увидев машину впереди вжать
Какую именно педаль вжать?
То есть, Вы искренне судите по реакции о серьёзности проблемы? И подтверждения того, что "государство классифицировало как смертельный" не будет. Ну, тогда и Ваша оценка "неуд" тоже идёт .... Ну, там ещё очистные сооружения в конце. Или песочек, смотря по масштабам.
Группа: Участники форума
Сообщений: 12862
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 15:35)
В России прозвучало, что вакцинация бесплатная, посмотрим.
На сколько удалось понять, речь о бесплатной шла только для определённых групп риска - назывались медики и школьные учителя. Пока, вроде, даже не упоминались дети и старики.
А кто-то поинтересовался, как там в Швеции на сегодня? А там совсем не "ужас-ужас". Мало того, полезли подробности на предмет "кто поднял волну".
Так что, нормальная реакция, с учётом той особенности что "строгость законов компенсируется необязательностью исполнения". Но вот с перегибами в виде остановки плановой помощи. Вот тут тем, кого Богу молиться заставили, а они себе (хрен бы с ним, что себе, но ведь не только) лбы порасшибали добить бы лбы. В яишницу.
Какую именно педаль вжать?
То есть, Вы искренне судите по реакции о серьёзности проблемы? И подтверждения того, что "государство классифицировало как смертельный" не будет. Ну, тогда и Ваша оценка "неуд" тоже идёт .... Ну, там ещё очистные сооружения в конце. Или песочек, смотря по масштабам.
ну а что швеция? 8000 заражений на 1млн жителей. россия 5900. закрытая-перекрытая и вымершая италия - 4100, пускай и с самым высоким уровнем смертности; то есть по указанным странам цифры одного порядка. а китай в реальном карантине - 59, что на 2 порядка ниже. и даже если принять, что там занижены в 10 раз цифры, все равно выходит раз в 10 меньше, чем в обозначенных странах. по тому и относительная высокая смертность среди заболевших в китае получается в относительной ко всему населению совсем мизерной. я же не утверждаю, что вирус туфта или что он реальная опасность, я сужу о действиях и последствиях. про педаль не дописал: увидев опасность на дороге не всегда нужно вжимать педаль тормоза в пол до полной остановки, так можно избежав аварии спереди спровоцировать аварию сзади. куда лучше снизить скорость и оценить обстановку действовать дальше.
про плановую помощь не понял ничего. по всей видимости не мне? тем более я ничего по этому поводу не писал.
если есть решение, значит была проблема. если решение требовало оперативного вмешательства как минимум в экономику всей страны, значит проблема была серьезной. иначе зачем все это было? что же тогда на каждый сезонный грипп нет такой реакции? возвращаясь к аналогии на транспортное движение получилось, что и в яму влетели пробив колесо, и фура "догнала", то есть вроде бы как все правильно сделал, но итог далеко не лучший.
ну про строгость законов: если бы законы соблюдались и всеми, то и "менталитет бы был тот". это не последний вирус и я не хотел бы, что бы на реальную угрозу была бы такая же реакция.
А поинтересоваться самостоятельно, чтобы выводы были не навязанные, а свои не хотите? Фамилию даже подскажу, Фергюсон.
Вы судите о ситуации по принципу "горячо - отдёрнул руку, значит если дёрнулся, то поверхность горячая". Да, усложнять не стоит, но и упрощать следует не до примитива. "Раз такая реакция, значит опасность была реальная". А если перед Вами (частичный) спектакль? И именно сведения о том, что опасность не так уж и смертельна позволили спокойно допускать и раздолбайство, и пренебрежение строжайшими запретами? Ну, и на публику отработали, но и ситуацию не обрушили окончательно.
Всё несколько не так, как видится. О таком не возникала мысль?
Группа: Участники форума
Сообщений: 12862
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54)
ну а что швеция? 8000 заражений на 1млн жителей. россия 5900. закрытая-перекрытая и вымершая италия - 4100, пускай и с самым высоким уровнем смертности; то есть по указанным странам цифры одного порядка. а китай в реальном карантине - 59, что на 2 порядка ниже. и даже если принять, что там занижены в 10 раз цифры, все равно выходит раз в 10 меньше, чем в обозначенных странах. по тому и относительная высокая смертность среди заболевших в китае получается в относительной ко всему населению совсем мизерной.
Бесполезно сравнивать между собой страны с совершенно разным распределением населения по территории - основное число тяжело заболевших и умерших приходится на регионы с высокой плотностью населения и крупнейшие города, а статистика размазывает по всему населению. Всё население Швеции меньше, чем жителей в Москве. При этом южная часть Швеции заселена плотно, а северная пустынна для населения. Так что, среднестатистические цифры не показатель вообще.
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54)
если есть решение, значит была проблема. если решение требовало оперативного вмешательства как минимум в экономику всей страны, значит проблема была серьезной. иначе зачем все это было? что же тогда на каждый сезонный грипп нет такой реакции?
Иногда стОит подыграть противнику/конкуренту - сделать вид, что поддерживашь. Заодно легче решать внутренние проблемы будет. Это предположение, а не утверждение.
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54)
ПС и "кто же поднял волну"? и какую волну?
Это и есть самый главный вопрос. Кто помоложе, рискует и ответ конкретный официально получить со временем.
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
Цитата(ViC @ 4.8.2020, 15:00)
Это для туризма Италия закрыта. В Италию кораблями завозят из Африки беженцев.
Товарищеский совет. Дорогая VIC, над Вами нависла угроза бана. Дело в том, что в данной теме обсуждается вирус. А Вы уводите тему в флуд про вообще. Ну причём здеь беженцы? Эт ж социальная проблема
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(altsem @ 4.8.2020, 15:35)
Товарищеский совет. Дорогая VIC, над Вами нависла угроза бана. Дело в том, что в данной теме обсуждается вирус. А Вы уводите тему в флуд про вообще. Ну причём здеь беженцы? Эт ж социальная проблема
Я надеялась, что будет понятно, что не просто так завозят, когда кругом строгий карантин. Но, похоже, что надо писать подробнее.
Придется уточнить. В Италию завозят больных короновирусом беженцев из Африки. Это не факт, но это может быть так. Никакой обсервации, тестов, и 14 дней самоизоляции. Эта информация по словам блогеров живущих в Италии. Утверждать, что это достоверно, я не могу.
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(andrey R @ 4.8.2020, 16:11)
Так понятно. Просто Ежу не терпелось повитийствовать
В очередной раз понимаю, что мозги по разному устроены. Своих в чужую голову не всунешь. Так чего удивляться
Про вирус опять же. Я стала смотреть серию репортажей под названием "Операция корона" про события в Италии и не только. Очень полезно, открывает взгляд совершенно с другой стороны.
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(Skaramush @ 4.8.2020, 16:18)
А посмотреть надо с разных сторон. И вопрос себе задать - а почему шарахнуло Италию по промышленным районам? Ну, для примера.
Я почему в эту тему пишу про Италию. Потому что за время карантина в Италии Колизей приватизировали. Как вам такое? Исторический памятник приватизировало частное лицо.
Про промышленные районы я не думала, но это интересно.
Ну так, создана первоклассная "дымовая завеса". Контингент напуган до психосоматической диареи и поиска у себя симптомов. Кого будет заботить шустрый передел собственности? Сейчас ещё вторая, третья и кавырнадцатая волны пойдут, чтобы не расслаблялись.
Я почему в эту тему пишу про Италию. Потому что за время карантина в Италии Колизей приватизировали. Как вам такое? Исторический памятник приватизировало частное лицо.
в Вероне "дом Джульеты" тоже частное строение, но перепрофилированное уже под "дом -музей" и балкон приделали, как в книжке" в сюжете было и Саму Д.скульптурой поставили. А дом Ромео так и остался жилым домом и лишь объявление, мол тут, да, жил тот самый, но просьба не стучать в ворота и не звонить, ибо дом жилой и не беспокойте нынешних жителей. Ну вот будет Коллизей содержать частное лицо и не меняя назначения обеспечивать сохранность и толпы туристов пускать и что? Будет плохо содержать- отберут. Кто ж знает как лучше , может надеются, что при владении частником поток в бюджет будет больше?
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
Цитата(Рекуператор @ 4.8.2020, 21:21)
Ну если так...
Но у товарища не было про ИВЛ и бестолковость ничего. Было пострашнее всё и как факт.
Сейчас вспомнила, что в самом начале говорили, что поражает лёгкие. Что переболевшие на всю жизнь инвалиды. Даже наш известный медиа-доктор Комаровский об этом вещал на своём ютюб-канале. Позже речь шла про бактериальную инфекцию. Далее основными симптомами обозначили потерю нюха и вкуса, а также боль в лёгких.
К слову, знакомый с диагнозом с прошлой недели лежит в инфекционке (стрёмная больничка, давно без ремонта). Сопутствующих проблем букет есть. Переживаем.
Группа: Участники форума
Сообщений: 12862
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
Цитата(инж323 @ 4.8.2020, 17:57)
в Вероне "дом Джульеты" тоже частное строение, но перепрофилированное уже под "дом -музей" и балкон приделали, как в книжке" в сюжете было и Саму Д.скульптурой поставили. А дом Ромео так и остался жилым домом и лишь объявление, мол тут, да, жил тот самый, но просьба не стучать в ворота и не звонить, ибо дом жилой и не беспокойте нынешних жителей. Ну вот будет Коллизей содержать частное лицо и не меняя назначения обеспечивать сохранность и толпы туристов пускать и что? Будет плохо содержать- отберут. Кто ж знает как лучше , может надеются, что при владении частником поток в бюджет будет больше?
Тут разница в том, что вход во двор "дома Джульетты" совершенно бесплатный - заходи, любуйся, фоткайся, продравшись сквозь толпу. А вход в Колизей платный, и очередь в кассы и на вход весь день не иссякает. Поэтому, получив промежуточное звено в лице частного владельца, получить больше для государства проблематично. Но, конечно, не нам судить, кому там лучше/хуже будет. Если поднимут цены на билеты, то хуже туристам станет.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
У нас в крупнейшей в городе и области больнице обнаружили крупный очаг ковида.
Цитата
— Управлением Роспотребнадзора по Тюменской области в период с 11 июля зарегистрирован очаг в ОКБ № 2. На 3 августа всего выявлен 51 случай COVID-19, в том числе у 25 пациентов, — сообщает оперштаб.
По информации оперативного штаба, всех заболевших изолировали, и они сейчас проходят лечение. За контактными лицами установлено медицинское наблюдение и назначено профилактическое лечение. В медучреждении проведена дезинфекция. ... В департаменте здравоохранения Тюменской области прокомментировали информацию об очаге.
— Врачи с соблюдением всех мер индивидуальной защиты осматривают больных и всех госпитализированных без исключения проверяют на коронавирус. При таком тщательном подходе к предупреждению COVID-19 и объёме обращений случаи выявления коронавирусной инфекции неизбежны. На сегодня их 51 – отметим, что они были выявлены не одномоментно, а на протяжении длительного времени – с 11 июля по 3 августа, это почти месяц. Налаженная в больнице система контроля позволяет своевременно выявлять инфекцию и оказывать пациенту всю необходимую помощь максимально эффективно. https://72.ru/text/gorod/69403663/
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.8.2020, 10:33
У нас в крупнейшей в городе и области больнице обнаружили крупны
А ещё мясны, сольны, хлебны и прочее. Не надо спешить "донести ужас".
По тексту. Опять не понятно, речь о лицах с положительным анализом или с выраженными симптомами (об инфицированных или заболевших). Ну и заголовок статьи - блеск. "Крупный очаг"... Классика желтухи, нагонять жути и, как правило, основной текст заголовку не соответствует. При контакте всегда будут инфицированные, чем больше тестов, тем больше будет выявляться. Ни о каком "обнаружении очага" это никак не свидетельствует.
Сообщение отредактировал Skaramush - 5.8.2020, 10:41
Тут разница в том, что вход во двор "дома Поэтому, получив промежуточное звено в лице частного владельца, получить больше для государства проблематично. Но, конечно, не нам судить, кому там лучше/хуже будет. Если поднимут цены на билеты, то хуже туристам станет.
Не факт, что у государства организация мероприятия будет дешевле, чем у частника. Возможно по этой причине и отдали частнику. Зачем государству эта возня с туристами - отдай на откуп и собирай налоги.
Сообщение отредактировал Runner B - 5.8.2020, 10:48
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(Skaramush @ 5.8.2020, 12:33)
А ещё мясны, сольны, хлебны и прочее
Ну если отвечающему самому убрать букву "Й", то можно еще и не так покуражиться. Ну или не дожидаясь корректировки опечатки вызванной техническими проблемами (комп завис и случайно отправился недопечатанный пост) начать строчить ответ. Хотя в то время я думаю прекрасно было видно что пост недопечатан и будет откорректирован.
Цитата(Skaramush @ 5.8.2020, 12:33)
По тексту. Опять не понятно, речь о лицах с положительным анализом или с выраженными симптомами (об инфицированных или заболевших).
Ну в гугле то нас конечно забанили
Цитата
Среди жителей Тюменской области, у которых выявлена коронавирусная инфекция COVID-19, доля бессимптомных носителей сократилась до 5% Более 70% случаев выявления приходится на людей с симптомами ОРВИ, сообщил начальник отдела эпиднадзора управления Роспотребнадзора по Тюменской области Александр Летюшев https://www.znak.com/2020-06-29/dolya_bessi...atilas_v_10_raz
Цитата
При контакте всегда будут инфицированные, чем больше тестов, тем больше будет выявляться. Ни о каком "обнаружении очага" это никак не свидетельствует.
Вот и выявили этот очаг. А разве слова "выявили" и "обнаружили" не являются близкими по значению или даже синономами?
Цитата
Значение слова «Выявлять» В словаре Даля выявить что, выказывать, оказывать, объявлять, обнаруживать. ... В словаре Синонимов обнаруживать, открывать, раскрывать, вскрывать, (про)являть, показывать, выказывать. https://glosum.ru/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%...%8F%D1%82%D1%8C
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.8.2020, 11:14
Елена, город и спит спокойно. Очаги и полный кабздец только в одной голове. Полагаю, даже начинать попытки это исправить не стоит, так как результатом будет закрытие и этой темы. Можете видеть ответ выше, там ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ убеждённость в полной правоте собственной панической оценки. А ситуация рядовая - анализы показали позитивную реакцию, позитивные под наблюдением. Всё.
ну сми это коммерсанты. уже давно есть спрос на ковидные новости - нужно искать. произошел взрыв газа? сразу же каждую утечку газа как "возможность повторения" начали выставлять. я тогда тоже как то с третьего раза спичку зажег, даже пыхнуло под кастрюлей. жена даже задумалась об отказе от газа благо перестали раздувать тему. из последнего: в крыму теперь каждое ДТП уже новость. и ничего, что 10 человек погибших в дтп это примерно месячная норма спб или москвы...
любят они из единичных случаев сплетать сети взаимосвязи и конспирологию раздувать. самые самые даже на рентв попадают.
ну а по статье: месяц выявляют, но своевременно. изолировали месяц назад, но очаг есть ( Очаг - Источник, место, откуда что-нибудь распространяется, центр, средоточие чего-нибудь (книжн.)"), но распространения нет. ну и я хз как в тюмени, но в питере все больницы имеют места для ковидных. так может эти цифры по больным, пришедшим с ковидом? цифра в 51 выявленного, из которых 25 пациенты вообще ставит в тупик, особенно при том, что меры по профилактике только для пациентов. то есть 26 больных врача и санитара дальше бегают по больнице и лечат?
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(Skaramush @ 5.8.2020, 14:33)
Елена, город и спит спокойно. Очаги и полный кабздец только в одной голове.
И это голова- Ваша. Вам не разу не приходило в голову что можно не паниковать и впадать в другие крайности (порою полностью противоположные от панической боязни до полного отрицания) а просто принять эти факты к сведению и продолжать просто жить своей жизнью (естественно приняв некоторые меры предосторожности)? Или Вам легче шильдик повесить, чем подумать такое (о чем сказано в предыдущем предложении)?
Цитата(jiexawcr @ 5.8.2020, 14:58)
то есть 26 больных врача и санитара дальше бегают по больнице и лечат?
Полагаю что их тоже изолировали и из врачей они превратились в пациентов. А 25 человек-это те самые пациенты которые и были пациентами на момент обнаружения у них ковида.
Цитата(jiexawcr @ 5.8.2020, 14:58)
ну сми это коммерсанты. уже давно есть спрос на ковидные новости - нужно искать.
Ну я так полагаю что без денег сейчас никому не прожить и деньги всем хочется иметь. И всем СМИ, и разным форумам (от авока до ГА и прочих) и всем им надо зарплату платить своим сотрудникам и за обслуживание и еще много за что.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.8.2020, 13:13
... Ну я так полагаю что без денег сейчас никому не прожить и деньги всем хочется иметь. И всем СМИ, и разным форумам (от авока до ГА и прочих) и всем им надо зарплату платить своим сотрудникам и за обслуживание и еще много за что.
ну так вы их панику подхватили, а денег они за это не получили, по тому что вы всю подноготную выложили, смысла на источник переходить уже нету, значит за рекламу им меньше заплатят. если хотите помочь работникам сми, то нужно закручивать больше чем они и обрывать на пол предложения или перед самым важным. например "не покупайте молоко (или любой другой товар или услугу)", а по ссылке "...пока не попробуете наше", или "не лечите грибок ногтей, его за ночь выведет ложка дешевого (или советского)..." и так далее. к данной новости вы именно так и написали, зря только цитату привели, зря. как пример еще была в питере новость про смытый в унитаз матрац. а по итогу не в унитаз и не смытый, а скинутый в открытый люк и перегородивший лоток...
Сообщение отредактировал jiexawcr - 5.8.2020, 13:48
Александр, уймитесь. Ваше паникёрство и упёртость уже притча во языцех на АВОКе. Продолжите и я точно Вас уйму по особым правилам ТСО. Благодаря именно и не в последнюю очередь лично Вам закрыта тема с ужесточением подхода. Поэтому - паникуйте себе спокойно, но не затрагивайте других.
Коллеги, включите, наконец инженерный подход. Да, есть новый вирус. Да, есть осложнения при его течении. Да, есть смертельные случаи.
(теперь пойдут "но") Но фактически он не опаснее гриппа ни по охвату, ни по летальности. Разгон "хайпа" журналистами понятен, это как с пьянчугой за рулём - тема должна всплывать, чтобы была посещаемость новостного портала. Всё. Зачем во-первых помогать поднимать волну? Во-вторых, участвовать в нагнетании этой волны и её распространении? Хотя бы читайте приводимые статьи и НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ жёлтым журналистам с собственными заголовками.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(Skaramush @ 5.8.2020, 17:22)
НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ жёлтым журналистам с собственными заголовками.
Полагаю что это и ко мне относится. Ок. Постараюсь быть сдержаннее (если в чем то оказался несдержан). Просто в своем посте хотел сказать что упомянутая больница является довольно значимым объектом и для города и для области Фактически вот весь этот квартал (см. ссылку ниже) это та самая больница https://2gis.ru/tyumen/search/%D0%B2%D1%82%...F8.1%2Fr%2F31.8
Цитата(Skaramush @ 5.8.2020, 17:22)
Но фактически он не опаснее гриппа ни по охвату, ни по летальности.
Но от гриппа есть способы лечения и его вполне себе лечат, а тут способы лечения только еще ищут.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.8.2020, 15:34
Гриппом не так уж и часто болеют, обычно намного более слабым сезонным ОРВИ. А с короной, даже если без осложнений, лежать в карантине желания совсем нет. А хуже того- остаться без легких. Корона ерунда, пока сам не заболеешь . Так что Саша прав, да и тема соответствует.
Прав в чём? Что "очаг"? Нет, не прав. Точнее - повёлся на жёлтый заголовок. В чём тогда? Нет желания лежать с "короной"? А с настоящим грипом есть? Ничего, что у гриппа течение как у геморрагической лихорадки - запросто возможно? Нет лечения? Откуда выздоровевшие тогда? Да ещё в таком количестве.
Тема именно "Как там вирус", а не "Все умрём, корона торжествует". Назвал уже фамилию, поинтересуйтесь, кто и как создал матмодель "предсказавшую" толстого северного лиса с миллионами трупов во всём мире. И как эту модель продвинули.
Ведётесь, пардон, как шопоголики на рекламу. Посмотрите вокруг, способ подачи информации о "жутькакомковиде" это же классическая подача рекламы. И удержание "клиента" в тонусе - тоже классика. Что же ведёте себя как, пардон, выпускники юрфака ВШЭ?
Гриб более /менее известен, а корона нет в том и опасность. На сми не ведусь, но в специальной теме почему бы и не писать без лишнего трагизма, чтоб сильно расслабленные, сильно не расслаблялись. В конце концов никто читать не заставляет отдельную тему или отдельного писателя. Пару писателей загрузил в игнор, сейчас наслаждаюсь незамутненной картиной мира.
Сообщение отредактировал Runner B - 5.8.2020, 16:53
Полагаю что это и ко мне относится. Ок. Постараюсь быть сдержаннее (если в чем то оказался несдержан). Просто в своем посте хотел сказать что упомянутая больница является довольно значимым объектом и для города и для области Фактически вот весь этот квартал (см. ссылку ниже) это та самая больница https://2gis.ru/tyumen/search/%D0%B2%D1%82%...F8.1%2Fr%2F31.8
Но от гриппа есть способы лечения и его вполне себе лечат, а тут способы лечения только еще ищут.
больница не работает? работает есть погибшие? нету есть неконтролируемое лавинообразное распространение? нету
что же это за очаг смертельной заразы тогда в крупнейшем медицинском учреждении вашего края (и судя по тексту чуть ли не единственном)? в питере в 3 раза каждый день больше выявляют, чем тут за месяц и ничего, никакого криминала и раскрытия очагов. от гриппа, как и почти от любого другого вируса (та же ветрянка или ротавирусы), тоже нет лекарства*. лечение же большинства болезней это сохранение жизни для возможности организму самому справится с болезнью, ковид не исключение. иногда применяются лекарства помогающие организму быстрее включиться в работу по борьбе, но фактически никак не воздействующие на сам вирус.
Сообщение отредактировал jiexawcr - 5.8.2020, 16:55
Вакцинация – основное средство предупреждения гриппа и снижения ущерба от его эпидемий.
ни разу не делал прививки от гриппа и судя по медкарточке у меня были только ОРВИ. дети как сделают по нашей глупости потом пару недель на больничном и еще месяца 2-4 соплежуйства с чихами и кашлем, без прививок все нормально. не верю я в вакцину от гриппа, хотя к остальным прививкам отношусь положительно - вреда от них ни разу не наблюдал.
так как вакцины от ковида нет, то и нет смысла обсуждать это. свинячий и птичий гриппы пережили без вакцин.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(jiexawcr @ 5.8.2020, 18:53)
что же это за очаг смертельной заразы тогда в крупнейшем медицинском учреждении вашего края (и судя по тексту чуть ли не единственном)? в питере в 3 раза каждый день больше выявляют,
Так Питер и сам как бы раз в пять побольше Тюмени (в Питере если не ошибаюсь что то около 4,5 миллиона а в Тюмени-800 тысяч население). Ну а что касается ежедневного выявления-так у нас ежедневно по югу области выявляют от 80 до ста и более человек. Из них что то около 78 процентов приходится на Тюмень
Цитата(jiexawcr @ 5.8.2020, 18:53)
что же это за очаг смертельной заразы тогда в крупнейшем медицинском учреждении вашего края (и судя по тексту чуть ли не единственном)?
А ничего, что из всех остальных больниц чуть ккакое более детальное обследование нужно именно туда отправлали (ну или еще в первую областную)?
А ничего, что из всех остальных больниц чуть ккакое более детальное обследование нужно именно туда отправлали (ну или еще в первую областную)?
А ничего, что чуть какой более сложный вопрос да же и по ВК, так не у Саши спрашивают, а у кого поумнее? Ну нету столько грамотных спецов, чтобы в каждый аул посадить пару штук
Группа: Участники форума
Сообщений: 12862
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 17:19)
Ну нету столько грамотных спецов, чтобы в каждый аул посадить пару штук
В этой больнице ещё, вероятно, наиболее мощная и разнообразная диагностическая/исследовательская аппаратура. Финансово выгоднее использовать такую аппаратуру в малом количестве медучреждений для её более полной загрузки.
Опасность есть и недооценивать ее не нужно. Кадры из Италии помните ?
италия это бульон из людей, плотность с туристами вместе адская в городах. как туристов вывезли сразу на спад все пошло. цифры: население 60млн, турпоток 2017 110млн, остальное количество людей на территории неизвестно, но судя по специфике распространения - тоже не мало. при чем туристы то скорее в 1-3 городах болтались в основной своей массе. кстати великобритания имеет даже большую плотность населения, по турпотоку не скажу.
вот по обозначенным странам не знаю, знаю что в германии внуки мигрантов из турции спустя пол столетия не могут получить гражданство, но проживают на территории и скорее всего не участвуют в статистике как "население".
alexandrpjatkov так вопрос в том, что вы не можете получить лечение какое то или что найден очаг в крупнейшем медицинском учреждении региона? ну и по плотности и населению спб-тюмень: так нам то нужно больше бы бояться, ведь не могут все пересесть на индивидуальный транспорт, все равно в общаке обычные давки, без метро многим просто невозможно. то есть нам бы надо поднимать панику тогда уж. но почему то у вас очаги.
Группа: Участники форума
Сообщений: 12862
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
Цитата(jiexawcr @ 5.8.2020, 17:39)
...то есть нам бы надо поднимать панику тогда уж. но почему то у вас очаги.
У них там аномальная зона - из всех выявленных инфицированных только 5% бессимптомных. А Попова, конечно, путается в показаниях, но по РФ называет то 25...30% бессимптомных, то все 50%.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 19:19)
Ну нету столько грамотных спецов, чтобы в каждый аул посадить пару штук
Даже в других больницах города нету? И тут не только в спецах дело а в обеспечении. Вот например в той больнице что я лежал и фото которой я выкладывал имеется аж целых два рентгенаппарата и оба они неисправны. Да и про нету спецов в городе где есть и медицинская академия (со всей ее профессурой и преподавателями и со специальными кафедрами на базе многих больниц) и медицинский колледж (добавьте еще целый НИИ вирусологии) говорить не очень то корректно
Цитата(ИОВ @ 5.8.2020, 19:54)
А Попова, конечно, путается в показаниях, но по РФ называет то 25...30% бессимптомных, то все 50%.
Может просто статиситика меняется? Или количество выявленных как то играет или вирус мутирует.
Да и про нету спецов в городе говорить не очень то корректно
Так и по ВК нету... неучи одни, да образованцы... ПОС вот делают люди, ПОС никогда не делавшие... ну и в медицине аналогично... гинекологи эпидемиологией занялись, кушать то хочется, а знаний и оборудования нет...
Не такая она и адская в сравнении , например с Гонконгом или Токио В любом случае от гриппа подобного не происходит.
не сравнивайте, может узбеки в строй городке и в ташкенте одни и те же? так же и в италии китайцы-рабочие, а в гонконге и инженеры и студенты и бизнесмены, но тоже китайцы. ну и судя по сми китайцы стадо, которому нужно авторитарное государство, в китае их быстро всех посадили на карантин принудительно и все, а в италии так их никто не высадил. в токио возможно менталитет сработал. как например в финляндии - там без ВОЗа они сами всегда держали дистанции.
ну в сша в каком то году (2019?) от гриппа умерло 55 тысяч человек, от ковида сейчас 160 тысяч, в три раза больше, но все таки не так уж сильно отличается. количество больных уж не помню. и да, почему то от гриппа подобного не происходит. в плане организационных моментов.
alexandrpjatkov так что вам от закрытия больницы, где ничего не работает? может закроют на карантин и отремонтируют заодно? статистика не может меняться в десять раз. могут просто не хотеть выявлять бессимптомных или не могут на них наткнуться. у меня вот сослуживец был, на 3-4 месяце слег в госпиталь с давлением, оказалось почка всего одна, а ведь до этого в футбол любителем гонял говорил, на здоровье никогда не жаловался. так вот есть ли статистика таких людей, которые на знают что с 1ой почкой, по россии? по миру?...
Мдя. вот и Миша Ефремов... ну как я могу признать вину то, когда я ничего не помню? Вот и тут.. чего писать, если оппонент ничего не понимает. Вирус ли, нормативка, производство ли какое, просто социальные отношения и сам социум, да не имеет значения что. Понимает лишь, когда выгодно обидеться на что либо, но ежедневно делаемое им самим в отношении других. Кстати, у лебедей такие лапки забавные и походки у них разные, некоторые ногой как бы чуть по кругу ведут, некоторые как будто пришаркивают, очень у них разные походки.
Как там вирус
2.8.2020, 3:01
благо перестали раздувать тему.
