Разрежение в топке котла ДЕ-10, Котел паровой Опции

[denza1991]

Всем здравствуйте. Подскажите что может быть такое и что можно сделать. В топке котла при выключеных дымососе и вентиляторе на напоромере показывает разрежение, хотя шторки дымососа закрыты полностью. При включении дымососа и вентилятора разрежение становится ещё больше из за этого невозможно выставить параметры котла на розжиг а соответственно и произвести его. Присосов на котле и газоходах нет, вся обмуровка целая.

Сообщение отредактировал denza1991 - 16.5.2022, 9:39

[denza1991]

Всем здравствуйте. Подскажите что может быть такое и что можно сделать. В топке котла при выключеных дымососе и вентиляторе на напоромере показывает разрежение, хотя шторки дымососа закрыты полностью. При включении дымососа и вентилятора разрежение становится ещё больше из за этого невозможно выставить параметры котла на розжиг а соответственно и произвести его. Присосов на котле и газоходах нет, вся обмуровка целая.

Сообщение отредактировал denza1991 - 16.5.2022, 9:39

[Галиев]

1. Напоромер применяется для измерения небольшого избыточного давления (напора), для измерения небольших величин давления меньше атмосферного, применяется тягонапоромер (для больших величин - мановакуумметр).
2. Что дает проверка прибора на "0"?
3. Какая величина разряжения в топке при работе дымососа и вентилятора перед розжигом?
4. У дымососа нет "шторок", шторки были в затворе фотоаппаратов, с фотопленкой. У дымососа (вентилятора) есть "ОНА" - осевой направляющий аппарат, при износе деталей крепления лопаток которого, может происходить самопроизвольное лопаток открытие, не всех причем. За этим надо наблюдать.
5. Укажите, какие параметры на розжиг Вы пытаетесь выставить.
6. Какая горелка?

[Alexey_Palich]

Не мешало бы видеть циферки какая тяга на выключенном. Правильно вам говорят, скорей всего лопатки направляющего аппарата не плотные. Бывало такое приваривали пластины на них для уплотнения зазоров.

[denza1991]

Шторки на дымососе полностью закрыты, мы их уплотнили ещё дополнительными вставка. На напоромере разряжение показывает 0,5. При включенном дымососе и вентиляторе оно также стоит. Параметр на розжиг у нас воздух 0, разряжение 0,25. Поставить параметр на разряжение не получается так как шторки на дымососе и так уже все закрыты. Присосов на котле нет, воздуховод целый, изнутри котла все целое и исправное.

Все механизмы, шторки все проверено и на дымососе и на вентиляторе. Главное что при попытке розжика разряжение моментально пропадает и выброс идёт из котла

[tiptop]

На напоромере разряжение

...А в начале темы я едва удержался от того, чтобы поблагодарить Вас за правильное написание слова "разрежение".

показывает разрежение

[denza1991]

Первый раз заметил что телефон сам поменял, исправил. Второй раз на ходу писал не обратил внимания

[denza1991]

Первый раз заметил что телефон сам поменял, исправил. Второй раз на ходу писал не обратил внимания

[Галиев]

Шторки на дымососе полностью закрыты, мы их уплотнили ещё дополнительными вставка. На напоромере разряжение показывает 0,5. При включенном дымососе и вентиляторе оно также стоит. Параметр на розжиг у нас воздух 0, разряжение 0,25. Поставить параметр на разряжение не получается так как шторки на дымососе и так уже все закрыты. Присосов на котле нет, воздуховод целый, изнутри котла все целое и исправное.

Все механизмы, шторки все проверено и на дымососе и на вентиляторе. Главное что при попытке розжика разряжение моментально пропадает и выброс идёт из котла

Инженерная работа не позволяет игнорировать мелочи, "черт кроется в деталях", можно так сказать.
1. Вы прибор, измеряющий разряжение в топке на "ноль" проверяли? Если не знаете как это делается, подскажу, снимаете с тягонапоромера импульсную трубку и наблюдаете, встала стрелка на "0" или нет. При отклонении стрелки ее поправляют регулировочным винтиком в нижней части передней панели.
2. В каких единицах измеряете разряжение?
3. Тип горелки так и не указали.
4. Выброс происходит по двум причинам, недостаточное разряжение и избыточное количество топлива. Судя по вашему описанию, явно не хватает тяги в топке, а прибор тупо врет.
5. ИСЧО раз повторяю, не "напоромер", а тягонапоромер. Напоромер стоит на вентиляторе, а в топке разряжение измеряет тягонапоромер.

Зато "разряжение" написали правильно, хоть и со второго раза.

Типтоп к букве привязался, а то, что напоромер тягу показывает, это нормально.

[tiptop]

Типтоп к букве привязался, а то, что напоромер тягу показывает, это нормально.

"Вы хочете песен?"

в топке разряжение измеряет тягонапоромер.

По-хорошему разрежение измеряют тягомером.

[denza1991]

Прибор проверяли. После одсоединения трубки садится на нольнормально. Точную модель горелки сейчас не могу сказать так как документов при себе нет. На больничном. Открючивали пробку на самом котле где выход трубки пробовали измерять другим прибором, показывает такую же тягу.

[Галиев]

"Вы хочете песен?"


По-хорошему разрежение измеряют тягомером.

Если измеряемая величина может быть как положительной, так и отрицательной, то и прибор для ее измерения выбирают соответствующий.

[denza1991]

Горелка ГМГ-7
Разрежение в кРа измеряем

Сообщение отредактировал denza1991 - 18.5.2022, 12:45

[Галиев]

Прибор проверяли. После одсоединения трубки садится на нольнормально. Точную модель горелки сейчас не могу сказать так как документов при себе нет. На больничном. Открючивали пробку на самом котле где выход трубки пробовали измерять другим прибором, показывает такую же тягу.

Единица измерений на приборе какая?

И кстати, да, хлопок при розжиге, это появляется в тех случаях, когда в топке скапливается достаточное количество газовоздушной смеси. Когда пламя запальника находится в стороне от горелки, когда газ из горелки истекает больше в противоположной от запальника части, когда пламя запальника мало. Т.е., когда сперва скопится газ в топке, а уж потом воспламенится весь и сразу. А разрежение, о котором Вы говорите, здесь скорее не причем, а может и мало.
Наладчика Вам нужно, по телефону такие болячки плохо лечатся.

[denza1991]

Извиняюсь, в Pa измеряем

Прикрепленные файлы

 IMG_20220518_WA0007.jpg ( 106,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[Галиев]

Горелка ГМГ-7
Разрежение в кРа измеряем

Вы хотите сказать, что у Вас в топке разрежение 0,5 кПа? 500 Па = 50 мм вод. ст., охренеть. При такой тяге сдует нахрен любое пламя.

[denza1991]

Я уже написал что ошибся. В Ра измеряем а не кРа

[tiptop]

невозможно выставить параметры котла на розжиг а соответственно и произвести его.

Что конкретно не получается? Не загорается факел запальника?

[denza1991]

На фото верхний прибор воздух, нижний разрежение

[tiptop]

Вы хотите сказать, что у Вас в топке разрежение 0,5 кПа? 500 Па = 50 мм вод. ст., охренеть. При такой тяге сдует нахрен любое пламя.

Пламя сдувает не разрежение, а поток воздуха. При высоком разрежении поток воздуха может вовсе отсутствовать.

[Галиев]

Ну вот, нормальная тяга при розжиге, 5 мм вод. ст., для котла самый то. Ищите причину хлопков в запальнике и в горелке. Факел запальника должен быть в оси горелки и достаточно большим. И второй момент, как подается газ на грелку, как осуществляется плавность пуска газа?

Пламя сдувает не разрежение, а поток воздуха. При высоком разрежении поток воздуха может вовсе отсутствовать.

Ну да, особенно при уравновешенной тяге.

[denza1991]

Вот эта тяга постоянно присутствует даже при закрытых шторках дымососа. После включения дымососа и вентилятора невозможно выставить параметры на розжиг. Они больше чем нужно по разрежению. А если пробовать производить розжиг, то при пуске газа тяга пропадает и идёт выброс наружу, загазованности в это время точно в котле нет.

[tiptop]

Ищите причину хлопков

Какие ещё хлопки?

если пробовать производить розжиг, то при пуске газа тяга пропадает и идёт выброс наружу

То есть розжиг происходит без отказов?

[Галиев]

Вот эта тяга постоянно присутствует даже при закрытых шторках дымососа. После включения дымососа и вентилятора невозможно выставить параметры на розжиг. Они больше чем нужно по разрежению. А если пробовать производить розжиг, то при пуске газа тяга пропадает и идёт выброс наружу, загазованности в это время точно в котле нет.

Что вы понимаете под "выброс наружу"? Опишите поподробнее, как это выглядит.

[denza1991]

В момент когда факел поместили в котел и начинаем открывает газ, когда газ только начинает поступать, разрежение с - резко уходит до предела в +

[Галиев]

1. Что значит "факел поместили в котел"? Вы, что, ручным запальником разжигаете?
2. Когда в топке, при розжиге воспламеняется газ, что по вашему должно произойти? Или вы думаете, что разрежение останется прежним? Вообще то, небольшой скачек давления в топки в этот момент просто обязан быть, а потом дымососом тяга восстанавливается до рабочего значения.
Вы эту проблему сами увидели, или кто подсказал?

[denza1991]

Да у нас ручной запальник. Про то что немного это понятно. Но оно уходит полностью. Стрелка тягонапоромера просто до предела в плюс уходит.

[tiptop]

начинаем открывает газ, когда газ только начинает поступать, разрежение с - резко уходит до предела в +

При большем разрежении пробовали разжигать?

[Галиев]

Да у нас ручной запальник. Про то что немного это понятно. Но оно уходит полностью. Стрелка тягонапоромера просто до предела в плюс уходит.

Во-первых, ручные запальники запретили еще в 2003-м году. Во-вторых, невозможно одной рукой держать запальник в створе горелки, а другой плавно подавать газ. Если эта операция выполняется вдвоем, то кто управляет регулятором разряжения в топке, Р25? И какой рукой слезы счастья вытирать, если все три заняты?
В-третьих, вы назвали причину кривого розжига, это ручной запальник. Больше вопросов не имею.

[Alexey_Palich]

Извиняюсь, в Pa измеряем

На фото разрежение -250па, многовато, обычно разжигаем на -25...-35па, в автоматическом режиме. воздух при этом от 50 до 100 па, примерно.

[Галиев]

На фото разрежение -250па, многовато, обычно разжигаем на -25...-35па, в автоматическом режиме. воздух при этом от 50 до 100 па, примерно.

Вы ошибшимсь, малость. 0,5 х 100 Па=50 Па. На фото, стрелка указывает на 0,25 х 100 = 25 Па Т.е. разряжение у них нормальное для розжига. А вот ручной запальник может находиться в стороне от створа горелки, из-за чего, в топке накапливается приличный объем газа до того, как воспламенится.

[denza1991]

Это разрежение но фото при полностью выключеном оборудовании.

[Галиев]

И дымосос и вентилятор выключены?

[sstt]

Дымосос на неработающем котле закрыли полностью а разрежение есть... а если вентилятор тоже полнтсю закрыть ? Давно уже не работаю в паровой котельной по причине сдачи её в металлолом, но что то подсказывает мне что если забор воздуха осуществляется с потолка то при закрытом дымососе, роль дымовой трубы может выполнять и высокий воздухосборник. Хотя может и нет, там по месту надо смотреть. По поводу ручных запальником нет никаких проблем в розжиге ими котлов, если щит с регуляторами Р25 расположен вблизи котла, хотя часто встречается страх пред ними у работников которые не разу ими котлы не зажигали.

Сообщение отредактировал sstt - 20.5.2022, 23:59

[Галиев]

Никогда не забуду впечатления от первого присутствия при розжиге ДКВр 10/13 с горелками ГМГ-5,5 от ручного запальника. Огненный шар посреди котельной, который суют через гляделку в топку, задевая стальной трубкой запальника контрольный электрод оператора жмарит напряжением под 500 вольт, от чего он приплясывает перед котлом при этом жутко матерясь и пытаясь одновременно ПЛАВНО приоткрыть контрольный газовый кран перед горелкой.

[CNFHSQ]

Никогда не забуду впечатления от первого присутствия при розжиге ДКВр 10/13 с горелками ГМГ-5,5 от ручного запальника. Огненный шар посреди котельной, который суют через гляделку в топку, задевая стальной трубкой запальника контрольный электрод оператора жмарит напряжением под 500 вольт, от чего он приплясывает перед котлом при этом жутко матерясь и пытаясь одновременно ПЛАВНО приоткрыть контрольный газовый кран перед горелкой.

Котел ВВД -1,5 . 2 камеры Горелки биг поставили в 2 раза мощнее чем надо. Кочегары как самураи смертники. При включении весь фасад в пламени, стенки котла глубоко вдыхают и выдыхают. несколько раз, такое впечатление что не хило рванет. потом все втягивалось. Мы приехпли налаживать охренели. А он уже давно работал. Отрезали по половине и чуть больше горелок и все стало в норме.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.5.2022, 17:24

[denza1991]

Да это разряжение при выключенном дымососе и вентиляторе. Шторки и там и там закрыты. По самому котлу ни одного присоса нет.

Сообщение отредактировал denza1991 - 22.5.2022, 8:29

[Kotlovoy]

Вы в какой момент производите замеры разрежения? Если перед повторным розжигом после останова котла, то ничего удивительного. Вам когда-нибудь ставили банки?
Посмотрите на приборы после полного расхолаживания котла. Произведите продувку минут двадцать.

[sstt]

Никогда не забуду впечатления от первого присутствия при розжиге ДКВр 10/13 с горелками ГМГ-5,5 от ручного запальника. Огненный шар посреди котельной, который суют через гляделку в топку, задевая стальной трубкой запальника контрольный электрод оператора жмарит напряжением под 500 вольт, от чего он приплясывает перед котлом при этом жутко матерясь и пытаясь одновременно ПЛАВНО приоткрыть контрольный газовый кран перед горелкой.

Ну видимо в той котельной не особо то и парились над этим, вместо кранов - поставить чугунные задвижки для плавного открытия газа, с контрольным электродом тоже все решаемо. Хотя согласен, что все это уже прошлый век, но скажем в какой нибудь сельской местности с дефицитом тех же КИПовцев, вариант с ручным запальником тоже имеет место быть.

По поводу вопроса автора, не совсем понятно почему при розжиге воздух - 0, прибавьте его 0,1-0,2. Вот спецом порылся в документах на компе и нашел напечатнную инструкцию по розжигу котлов для операторов на нашей старой котельной с котлами ДКВР 20, там как раз и написано: Пункт 5 - Включить дымосос и через 5 секунд - вентилятор и убавить до значений вентилятора – 0,1, дымосос – 1,5 - 2 и дать поработать 15 минут.

Сообщение отредактировал sstt - 9.6.2022, 21:53