Влаговыделения в бассейне, В рекомендациях АВОК ошибка? Опции

[WasserWolf]

У меня два общественных бассейна: один глубиной более 1,35м, второй глубиной менее 1,35м.

В рекомендациях АВОК 7.5-2012 "Обеспечение микроклимата и энергосбережение в крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования" дана интенсивность влаговыделений в рабочее время для общественного бассейна глубиной менее 1,35м: 28м/ч, для бассейна глубиной более 1,35м: 40м/ч.
 изображение_2023_04_22_033213101.png ( 250,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34


Но в более новых рекомендациях АВОК 7.5-2020 эти цифры указаны наоборот: бассейна глубиной менее 1,35м: 40м/ч, для бассейна глубиной менее 1,35м: 28м/ч.
 2023_04_22_03_35_19.png ( 276,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52


Это опечатка (тогда в рекомендациях какого года правильно) или изменились законы физики?

В каком бассейне больше влаговыделения с 1м2 - в более глубоком или в более мелком? Разница ведь 30%.

У меня в глубоком бассейне получилась кратность воздухообмена (по старым рекомендациям) 6,8крат, по новым 4,8крат.

[WasserWolf]

У меня два общественных бассейна: один глубиной более 1,35м, второй глубиной менее 1,35м.

В рекомендациях АВОК 7.5-2012 "Обеспечение микроклимата и энергосбережение в крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования" дана интенсивность влаговыделений в рабочее время для общественного бассейна глубиной менее 1,35м: 28м/ч, для бассейна глубиной более 1,35м: 40м/ч.
 изображение_2023_04_22_033213101.png ( 250,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34


Но в более новых рекомендациях АВОК 7.5-2020 эти цифры указаны наоборот: бассейна глубиной менее 1,35м: 40м/ч, для бассейна глубиной менее 1,35м: 28м/ч.
 2023_04_22_03_35_19.png ( 276,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52


Это опечатка (тогда в рекомендациях какого года правильно) или изменились законы физики?

В каком бассейне больше влаговыделения с 1м2 - в более глубоком или в более мелком? Разница ведь 30%.

У меня в глубоком бассейне получилась кратность воздухообмена (по старым рекомендациям) 6,8крат, по новым 4,8крат.

[WasserWolf]

У меня по финской формуле (см. вложение) выходит кратность 6,8 об/час, по справочнику проектировщика и формуле Бязина-Крумме выходит 4,8 об/час.
 feffe.JPG ( 153,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

В рекомендациях АВОКа немецкая формула.

Вообще я уже понял, что все считают как кому вздумается вплоть по минимальной кратности 3 об/час, а экспертиза соглашается с любым расчётом. Но хочется разобраться как правильно.

Пугает меня такой большой воздухообмен. И я в ужасе от количества воздухораспределителей которые я должен разместить под потолком чтобы не превышать скорость воздуха в рабочей зоне 0,24м/с (это требуемые 0,2м/с плюс допуск в 20% СП 60.13330.2020).
Я вообще не понимаю как мне посчитать объём помещения и соответственно кратность - у меня под потолком балки на четверть высоты помещения, воздуховоды прижимаются к балкам, воздух подаётся с уровня воздуховодов вниз (организовать воздухообмен снизу-вверх не разрешают). Получается четверть объёма помещения не учувствует в воздухообмене - я должен это "мёртвый" объём учитывать при расчёте кратности?

[WasserWolf]

Разрез моего бассейна:
 Бассейн.jpg ( 561,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

[Flow]

При нынешнем уровне подготовки кадров перепечатать из зарубежных норм без ошибок, это уже сверхзадача

Прикрепленные файлы

 Снимок_из_норм.JPG ( 54,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149

 

[Sanechka]

При нынешнем уровне подготовки кадров перепечатать из зарубежных норм без ошибок, это уже сверхзадача

Всем доброго вечера, хочу воскресить вопрос, где все же правда? Всю жизнь для глубоких бассейнов брала 40, а теперь так кардинально 28 брать? Нигде никаких пояснений. В программы у поставщиков уже у всех 28 для глубоких защитой, ещё и в ГОСТ та же цифра? Неужели до 2020 все расчёты неверны??

[ididuz]

Всем доброго вечера, хочу воскресить вопрос, где все же правда? Всю жизнь для глубоких бассейнов брала 40, а теперь так кардинально 28 брать? Нигде никаких пояснений. В программы у поставщиков уже у всех 28 для глубоких защитой, ещё и в ГОСТ та же цифра? Неужели до 2020 все расчёты неверны??

Вы же сами процитировали ответ.
Коллега Вам выдал выдержку из VDI.
На этот же VDI есть ссылка в Библиографии Р НП АВОК 7.5-2020.
Очевидно же, что в Таблице 7 опечатка и должно быть наоборот, как ранее было в Таблице 4 Р НП АВОК 7.5-2012.
Чего там за значения в программах у поставщиков никому нет дела)
Найти требуемый расход приточного воздуха задача проектировщика.
Какими средствами он это будет делать и какими формулами пользоваться, остается на его усмотрение.
Но ответственность за расчет на нем, и Экспертизе значения потом доказывать ему.

[Sanechka]

Добрый день. А как тогда быть с ГОСТ Р 72128-2025, который не дает ссылку на этот документ, и там так же 28, для глубоких чаш? Так же скопировали ошибку, получается?

Прикрепленные файлы

 IMG_20260324_081206_655.jpg ( 158,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[ididuz]

Добрый день. А как тогда быть с ГОСТ Р 72128-2025, который не дает ссылку на этот документ, и там так же 28, для глубоких чаш? Так же скопировали ошибку, получается?

Получается так)
Интересно, что в таблице 3 ГОСТ Р 72128-2025 убрали Примечание, которое было в соответствующей таблице 7 Р НП АВОК 7.5-2020, о том, что выделения влаги с обходных дорожек уже учтены коэффициентом интенсивности. Предположу, что в VDI 2089 именно так и было написано.
Зачем в ГОСТ предлагают теперь отдельно считать эти поступления влаги, мне, к сожалению, не ведомо)

[Sanechka]

Получается так)
Интересно, что в таблице 3 ГОСТ Р 72128-2025 убрали Примечание, которое было в соответствующей таблице 7 Р НП АВОК 7.5-2020, о том, что выделения влаги с обходных дорожек уже учтены коэффициентом интенсивности. Предположу, что в VDI 2089 именно так и было написано.
Зачем в ГОСТ предлагают теперь отдельно считать эти поступления влаги, мне, к сожалению, не ведомо)

Спасибо! Это очень печально, что теперь придется всем обьяснять, почему требуем считать не так, как в новых пособиях и ГОСТ. Ведь те, кто только начинают свой путь, будут брать именно это за основу и доказывать свою правоту.