Мини- ядерный реактор в грунтах, безопасный на глубине,, для отопления жилища на Севере, и не только. Опции

[muhan]

На глубине 1,5 или 0,7 км (150, 70 атм.) под водой, в скважине, шурфе, шахте. С исключением основных затрат, связанных с работой под высоким давлением. С исключительным исследованием геодезии грунтов.
С теплоотдачей реактора 5-30 МВт. С передачей теплового потока через грунты, на трубы- теплообменники, расположенные также на глубине вертикально, паралельно реактору, создавая цилиндрическое тепловое поле грунтов. А также, в вечной мерзлоте, с образованием локального объема протаивания. Так, 10 МВт теплового выделения-расхода длительно, создаст цилиндрическое поле растаяной мерзлоты диаметром 30-60 метров.
В северных районах России, где потребность в энергоресурсе, ТЕПЛЕ, может быть в 50-100 раз выше электро. В месяц: две машины дров --- 10-12м3 --- 4-8тонн --- 20-40Мвт.ч энергоемкость --- 10-30МВт.ч ТЕПЛА в доме. Электро: свет + ТВ + плита --- 200-300 кВт.ч





Сообщение отредактировал muhan - 10.2.2025, 11:08

[muhan]

На глубине 1,5 или 0,7 км (150, 70 атм.) под водой, в скважине, шурфе, шахте. С исключением основных затрат, связанных с работой под высоким давлением. С исключительным исследованием геодезии грунтов.
С теплоотдачей реактора 5-30 МВт. С передачей теплового потока через грунты, на трубы- теплообменники, расположенные также на глубине вертикально, паралельно реактору, создавая цилиндрическое тепловое поле грунтов. А также, в вечной мерзлоте, с образованием локального объема протаивания. Так, 10 МВт теплового выделения-расхода длительно, создаст цилиндрическое поле растаяной мерзлоты диаметром 30-60 метров.
В северных районах России, где потребность в энергоресурсе, ТЕПЛЕ, может быть в 50-100 раз выше электро. В месяц: две машины дров --- 10-12м3 --- 4-8тонн --- 20-40Мвт.ч энергоемкость --- 10-30МВт.ч ТЕПЛА в доме. Электро: свет + ТВ + плита --- 200-300 кВт.ч





Сообщение отредактировал muhan - 10.2.2025, 11:08

[muhan]

Рецензия от DeepSeek:
**Мини ядерный реактор для северных районов России: концепция и особенности**

### **Основные компоненты и принцип работы**
1. **Размещение реактора**:
- Реактор устанавливается на глубине **0,7–1,5 км** (давление **70–150 атм**) в скважине, шурфе или шахте.
- Естественное давление грунта/воды снижает затраты на герметизацию и защиту от высокого давления.

2. **Теплоотдача**:
- Мощность: **5–30 МВт тепловой энергии**.
- Для электроснабжения: реактор на **15 МВт (электрических)** генерирует **25 МВт тепловых**, что достаточно для обогрева **нескольких сотен домов**.

3. **Теплопередача**:
- Тепло передаётся через грунт к **вертикальным трубам-теплообменникам**, создающим цилиндрическое тепловое поле.
- В условиях вечной мерзлоты образуется **зона протаивания** диаметром **30–60 м** (при 10 МВт).

---

### **Преимущества для арктических регионов**
- **Высокая потребность в тепле**: В северных районах спрос на тепло в **100 раз превышает потребление электроэнергии**.
- **Использование «бросового тепла»**: Тепловая энергия, вырабатываемая реактором, направляется на отопление, повышая общий КПД системы.
- **Инфраструктура**: Возможна интеграция с существующими теплосетями через **теплотрассы** и домашние радиаторы.

---

### **Технические и экологические вызовы**
1. **Геодезия и безопасность**:
- Требуется детальное изучение грунтов для исключения подземных водных потоков и нестабильных зон.
- Герметизация зоны протаивания для предотвращения деформаций.

2. **Радиационная безопасность**:
- Необходима многоуровневая защита от утечек, особенно вблизи населённых пунктов.

3. **Экологические риски**:
- Протаивание мерзлоты может нарушить экосистемы и инфраструктуру.
- Риск загрязнения грунтовых вод в случае аварии.

---

### **Сравнение с зарубежными аналогами**
- Проекты типа **микрореакторов Илона Маска** (например, 15 МВт) сложнее реализовать в регионах без экстремальной потребности в тепле.
- В России, особенно в Арктике, такая система более оправдана из-за **климатических условий** и наличия **вечной мерзлоты**.

---

### **Перспективы**
- **Пилотные проекты**: Внедрение в малых приарктических поселениях (например, Певек) для оценки эффективности и безопасности.
- **Экономика**: Снижение затрат на топливо (дизель, уголь) и логистику в удалённых районах.
- **Технологии**: Использование реакторов, работающих при **70 атм** (глубина 700 м), упрощающих строительство.

**Итог**: Мини-реакторы в грунте — перспективное решение для северных регионов, но требуют междисциплинарного подхода (ядерная инженерия, геология, экология) и поэтапного внедрения.

[AI 155]

Радиационное загрязнение на тысячи лет.

[muhan]

Увы, да. А сколько их уже в глубинах, от испытаний ядерного ... (*;*)

[muhan]

А пока в планах в Арктической зоне только гигантские АЭС, и ТЭС
https://dzen.ru/a/Z7XF8NmvDS_lsbAt

Сообщение отредактировал muhan - 19.2.2025, 20:15

[muhan]

https://naked-science.ru/article/nakedscience/atomic-heating
Умная статья, как Китай ядерным реактором только отапливает
https://strana-rosatom.ru/2024/09/23/zaglya...dei-stroitelst/
А также статья про подземное исполнение реактора

Сообщение отредактировал muhan - 3.3.2025, 14:04

[AI 155]

Сообщают, что есть некое решение приближающее к холодному ядерному синтезу.

[инж323]

что за реактор на 10-30 МВт?
После этого узнаете цену + эти контуры + затраты на ликвидацию( сразу закладываются в проект АЭС еще при проектировании)= сколь там на 30МВт будет 1 квтч стоить?
Купите груши.Побольше.

[muhan]

что за реактор на 10-30 МВт?
После этого узнаете цену + эти контуры + затраты на ликвидацию( сразу закладываются в проект АЭС еще при проектировании)= сколь там на 30МВт будет 1 квтч стоить?
Купите груши.Побольше.

Из цены на квтч, т.е. себестоимости выработки энергии исключаются:
1.Бронировпние корпуса реактора от большого давления;
2. Утилизация ядерного реактора, расположенного на такой глубине 0,7 - 1,6 км. После длительной или кратковременной (3-4 года горения одной сборки) эксплуатации.

Исключаются основные этапы утилизации:
1.Остановка реактора, вывод из эксплуатации, деконтаминация (очистка) оборудования и помещений для снижения уровня радиации.
2.Извлечение отработанного топлива с транспортировкой в специальные хранилища для временного или долгосрочного хранения. ОЯТ высокоактивно и требует особых условий хранения. 3.Демонтаж оборудования реактора, начиная с наименее радиоактивных частей. Высокоактивные компоненты (например, корпус реактора) демонтируются отдельно.
4.Обработка радиоактивных отходов. Радиоактивные материалы сортируются по уровню активности. Низкоактивные отходы могут быть захоронены в специальных хранилищах. Высокоактивные отходы требуют долгосрочного захоронения в геологических формациях на большой глубине.
5.Консервация шурфа. Так как после извлечения оборудования шурф должен быть загерметизирован для предотвращения утечки радиации.

Для продолжения эксплуатации реактора возможны: заложение новой сборки в этот же шурф, или "сверление" нового шурфа рядом

[AI 155]

Зальют бетоном и всех делов.

[muhan]

Американский стартап Last Energy построит 30 микрореакторов PWR-20, по 20 МВт т,для центров обработки данных Техаса
https://dzen.ru/a/Z8G5YDFJlg1AAtQ0

[Skaramush]

Американский стартап Last Energy построит 30 микрореакторов PWR-20, по 20 МВт т,для центров обработки данных Техаса
https://dzen.ru/a/Z8G5YDFJlg1AAtQ0

Ключевое - "построит". А там или эмир, или ишак...

Вы, главное, говорите.

[AI 155]

Американский стартап Last Energy построит 30 микрореакторов PWR-20, по 20 МВт т,для центров обработки данных Техаса
https://dzen.ru/a/Z8G5YDFJlg1AAtQ0

Это другое. Закапывать на 1,5 км вроде не собираются.
Ну и , если деньги соберут.

Сообщение отредактировал AI 155 - 4.3.2025, 8:36

[straus]

А уж как МАГАТЭ обрадуется... А персонал обслуживающий квалифицированный высокооплачиваемый... Да обслуживать на глубине...
А, ну и маневрировать мощностью нельзя (йодная яма, знаете ли у реакторов на графике), так что рядом ещё нужно ТЭС или ГЭС построить...

[инж323]

Зальют бетоном и всех делов.

Без данного раздела проектная документация не пройдет экспертизу, потому нечего заливать будет. Проект- 180 кг бумаги и 7 кг тонера.- для оценки вывоза и объема работ клиненгеров.

[muhan]

Это другое. Закапывать на 1,5 км вроде не собираются.
Ну и , если деньги соберут.

Да вроде собираются. Илон Маск, ядерный реактор 15 МВт ,в шурфе 76 см, на глубине 1,5 км
https://youtu.be/pLKi5BHPUFI?si=XVqCxoZyRbTJn6cM

[AI 155]

Без данного раздела проектная документация не пройдет экспертизу, потому нечего заливать будет. Проект- 180 кг бумаги и 7 кг тонера.- для оценки вывоза и объема работ клиненгеров.

На бумаге конечно напишут, но на практике предполагаю. что зальют или взорвут.
Второе даже вероятнее.

Да вроде собираются. Илон Маск, ядерный реактор 15 МВт ,в шурфе 76 см, на глубине 1,5 км
https://youtu.be/pLKi5BHPUFI?si=XVqCxoZyRbTJn6cM

Отвечал то не про Маска, те вроде не собираются. А у Маска много разных идей, если продаст конечно, что сейчас при его положении вполне возможно, да еще из магате и оон выйдут, то вообще без проблем. А это таки не ваша идея, или ваша ?

Сообщение отредактировал AI 155 - 4.3.2025, 10:49

[инж323]

На бумаге конечно напишут, но на практике предполагаю. что зальют или взорвут.
Второе даже вероятнее.

Вы видимо ни разу не получали разрешения на строительство какого либо объекта, не говоря уже о АЭС. Не будет ничего построено, пока не появится положительное заключение экспертизы по рассмотрению всех разделов проекта в т.ч. об утилизации объекта по окончанию сроков эксплуатации(этот пункт для всех ядерных объектов обязателен) и затраты на утилизацию и восстановление экологии возможное учитываются в Расчете тарифа, как и все загрузки топливом на весь срок эксплуатации.
И потом упомянутые 29МВт реакторы сделанные по их нормам к РФ никакого отношения не имеют.У нас свои есть, то с расчетной мощностью под 90Мвт и под наши все составляющие по генераторам и прочему оборудованию.

[AI 155]

Ну это из фотографий в сети ритегов и пр. радиоактивного железа.
Что проще сделать, то на практике и сделают по моему, т.е. проще взорвать скважину.
А может и нет.

Сообщение отредактировал AI 155 - 4.3.2025, 11:29

[инж323]

Борис и с документацией разрешительной на скважины такой глубины не знаком? Закон о недрах есть.

[AI 155]

Нет конечно. Спорить не буду.
Да и о чем спорить. Об идее muhana.
Так еще нет ничего, а будет или нет скрыто в тумане.

Сообщение отредактировал AI 155 - 4.3.2025, 11:46

[straus]

Любая ядерка - это самый высокий уровень SIL. Там просто выполнить все требования - лучше сразу повеситься...

[muhan]

https://dzen.ru/a/Zs6oRM95NknN3yB5
Ещё один проект размещения реактора на глубине 1,6 км "у них"

[Skaramush]

"У них" была "идея с описанием" некой программы "СОИ". Можно уточнить, в какой именно заднице и на какой глубине РЕАЛИЗОВАНА эта "программа"?

[AI 155]

https://dzen.ru/a/Zs6oRM95NknN3yB5
Ещё один проект размещения реактора на глубине 1,6 км "у них"

Сравнительно честный способ отъема финансов у государства.

[straus]

"У них" была "идея с описанием" некой программы "СОИ". Можно уточнить, в какой именно заднице и на какой глубине РЕАЛИЗОВАНА эта "программа"?

Причём идея изначально мертворождённая. Попил денег остановится, когда начнутся расчёты:
- вес столба воды высотой 1.6 км
- потери пара при подъёме на 1.6 км
- вес трубопроводов
- вес поддерживающих тросов
- сопротивление (сечение) и соответственно вес кабелей к приводам
- вес контрольных кабелей

У СССР / РФ есть большой опыт конструирования малых реакторов для подлодок и ледоколов, инженеры все проблемы знают не понаслышке.

А muhan напоминает некоего человека с фамилией Зеленский.

[инж323]

У СССР / РФ есть большой опыт конструирования малых реакторов для подлодок и ледоколов, инженеры все проблемы знают не понаслышке.

А muhan напоминает некоего человека с фамилией Зеленский.

это не совсем и малые. Есть по 90 МВт, но ниже не целесообразно. Для спец условий есть несколько иное решение и это РИТЭГи, но там весьма иные мощности и условия работы. Это для космических аппаратов и маяков по СМП и цена конская, но для именно таких условий оправданная.

[muhan]

конечно, что сейчас при его положении вполне возможно, да еще из магате и оон выйдут, то вообще без проблем. А это таки не ваша идея, или ваша ?

Микро-ядерный реактор, 5-30 МВт, в шурфе на глубине 1,6км (Last Energy from Texas's, Deep Fission), с передачей излишнего тепла грунтам, с целью поднятия эффективности и дополнительной безопасности, устанавливается в холодных регионах России для утилизации тепла реакции на отопление поселений и производств, с применением тепло передающего контура из вертикальных труб по периметру, а также с использованием ректоров типа РБМК на 70атм. 0,7км.

Всем тепла в дом. Блудняк по-прежнему игнорируем.

Сообщение отредактировал muhan - 17.3.2025, 18:10

[AI 155]

Блудняк по моему и есть. Вся тема.

Сообщение отредактировал AI 155 - 17.3.2025, 18:20

[straus]

Микро-ядерный реактор, 5-30 МВ

типа РБМК

Уже это сочетание вызывает у специалистов приступ истерического смеха. РБМК - реактор БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ канальный.

Блудняк по-прежнему игнорируем.

Тут только блудняк и есть.
Пора уже выложить в общий доступ и личность блудильщика. И всем станет всё ясно. А кому-то будет очень стыдно, когда узнают, кого они воспринимали всерьёз и чьи идеи обсуждали.

Блудняк по моему и есть. Вся тема.

И не только эта...


Вообще наличие таких тем и таких muhan-ов - позорище для форума, претендующего на проф направленность.

Сообщение отредактировал straus - 17.3.2025, 20:59

[инж323]

Микро-ядерный реактор, 5-30 МВт, в шурфе на глубине 1,6км (Last Energy from Texas's, Deep Fission), с передачей излишнего тепла грунтам, с целью поднятия эффективности и дополнительной безопасности, устанавливается в холодных регионах России для утилизации тепла реакции на отопление поселений и производств, с применением тепло передающего контура из вертикальных труб по периметру, а также с использованием ректоров типа РБМК на 70атм. 0,7км.

Всем тепла в дом. Блудняк по-прежнему игнорируем.

Адрес в студию!!!!!

[Vano]

Случайно набрел на тему.
И в СССР и в США были реакторы малой мощности экспериментальные - от них отказались - как раз по озвученным причинам. А в США он еще и бахнул.


Стационарный реактор малой мощности номер один, также известный как SL-1, первоначально Аргоннский реактор малой мощности (ALPR), был армейским экспериментальным ядерным реактором на западе Соединенных Штатов на Национальной станции испытания реакторов (NRTS) в штате Айдахо, примерно в сорока милях (65 км) к западу от Айдахо Фоллс, ныне Национальной лаборатории Айдахо. 3 января 1961 года в 21:01 по восточному поясному времени оператор полностью вытащил центральный регулирующий стержень реактора, в результате чего реактор перешёл из полностью отключённого состояния в быстрое критическое. Из-за высокой температуры, вызванной ядерной реакцией, вода внутри активной зоны реактора расширилась, создав сильный гидроудар и выпустив воду, пар, компоненты реактора, обломки и топливо из верхней части реактора, где работали три оператора. Когда вода попала на верхнюю часть корпуса реактора, она подняла весь корпус реактора к потолку реакторного зала, где он ударился о подвесной кран. Оператор, находившийся на крышке реактора, был пронзён выброшенной заглушкой стержня управления и пришпилен к потолку. Выброшенные материалы попали в двух других операторов, смертельно ранив их. Затем корпус реактора упал на прежнее место.[1]

[AGAG]

Вообще наличие таких тем и таких muhan-ов - позорище для форума, претендующего на проф направленность.

зря вы так - в каждом маленьком городке должна быть достопримечательность - городской сумасшедший

[muhan]

Хорошая статья про микро- ядерные реакторы
https://www.techradar.com/pro/micro-nuclear...the-ai-industry

[straus]

Кажется пришло время ещё одну тему снести...

[muhan]

При взаимодействии тория с отработанным ядерным топливом, в глубокий шурф. В случае аварии расплав просто затвердеет, не создав условий для взрыва и разлёта радиоактивного материала.
https://dzen.ru/a/aCjeJCTxsFChks35

[muhan]

К теме отопления и разработок месторождений на Севере рабочими ЯР или шурфами с захоронением отходов ЯР.
Промпт для ИИ:
Возможен ли теплоперенос мощности 1 МВт через грунты, ЯР ММР с малым количеством стержней ТВЭЛ в шурфе-трубе 200метров высоты(глубины), на глубине грунтов 0,7-1,5 км, с теплопередачей тепла "буферно" через грунты с дельтой 200-250 градусов, вертикальным трубам по периметру шурфа ЯР, с циркуляцией теплоносителя-воды насосами для отопления жилья и выработки электроэнергии через пар

Сообщение отредактировал muhan - 21.8.2025, 11:04

[Axelxd]

Однако, проекты в серъёзных организациях на эту тему всё же продолжаются - упомяну о тех, что слышал сам.

1. "НИКИЭТ" с 2020 года сделал эскизный и (вроде как даже) технический проект на АЭС малой мощности с выработкой до 5 МВт эл. мощности (проект "Шельф-М") - https://www.nikiet.ru/page/news/shelf-m_dogovor.html
2. "Гидропресс" в 2022 начал проект модульной реакторной установки с естественной циркуляцией свинцово-висмутового теплоносителя «СВЕТ-М» для АЭС малой мощности, способной обеспечивать работу в режиме суточного маневрирования мощностью в диапазоне 50 - 100% от ном. - https://rosatommd.ru/mediacenter/news/proek...lej-rossii.html

Видимо, слишком уж заманчивы "условные" 5-10 МВт в мобильном исполнении на базе ЯР.

[muhan]

Да, первыми заинтересованными с деньгами будут золото- и прочие добытчики. Им нужен период работы в 2-5 лет, с возможной пролонгацией. Как раз период работы одной закладки ЯР .

[muhan]

Промпт для ИИ с глубоким размышлением:
Возможность парогенерации и отопления малого северного производства и поселения, через грунты множеством теплообменных коаксиальных труб, при захоронении ОЯТ в шурфе на некоторой глубине, с буферными тепло объемами.
Геологоразведка СССР и России - это около 8000 скважин, с анализом характеристик грунтов на геодезию. И в основном, в северных широтах...Возможность, уже в настоящем, иметь карту...
Остаточная тепловая мощность отработанного ядерного топлива, ОЯТ, от 1-0,5% от начального ЯТ.

Сообщение отредактировал muhan - 21.10.2025, 14:22

[gloom11]

То паруса https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120129&st=30, то миниреактор.....

[lovial]

То есть просто взять и закопать в землю радиоактивные отходы? Без специального укрытия, без мониторинга, без защиты от грунтовых вод и т.д. и т.п.? Главное, местным жителям не говорите, а то они вас вместо отходов закопают...

[straus]

Да muhan это такой местный дурачок на форуме. Его никто всерьёз не воспринимает. Сам ничего не может, только таскает "новости" с разных ресурсов, да напрягает ИИ своими недоидеями.

[AI 155]

Недавно ютуп смотрел, народ работает над ускорением радиоактивного распада. Смысл, что в обычном, например банане достаточно радиоактивного калия 40, но атомы калия 40 распадаются долго (1,248 млрд лет) и по одиночке. А если распад ускорить и сделать более/менее одновременным , то в этой массе можно получить достаточно много энергии. Своего рода батарейка. При этом калий 40, после распада уже превращается в не радиоактивный кальций и аргон.

Сообщение отредактировал AI 155 - 22.10.2025, 12:57

[muhan]

ВВП информировал общественность об мощности ЯР "Буревестника" всего в пределах 1 МВт общей. Всё идёт к минимизации.

[Igor Barishpolet...]

Интересная тема с геотермальными водами!
Сама Земля является ядерным реактором...
Что касается строительства АЭС, то есть опытный разработчик и поставщик - РОСАТОМ.

[muhan]

Опять про ММР под землёй, с уменьшением затрат в 5 раз, при безопасности
Они пришли к этому проекту от "захоронения ОЯТ"
https://dzen.ru/a/aSbGyBRDQzo4Qqpg

Сообщение отредактировал muhan - 28.11.2025, 14:25