Узел усиления ввода водопровода Опции

[Mozarello]

Добрый день. Подскажите один момент.
Есть узел усиления ввода водопровода. фото прилагаю.
Заходит труба ПЭ
Устанавливается втулка под фланец, сам фланец, и все это соединяется с фланцевым коленом из чугуна. далее в водомерный узел.
Крепится все это дело к стене через конструкцию, которую я не найти нигде) может подскажите что за серия, чтобы подробнее изучить как это все происходит на практике.

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана_2025_08_12_110741.png ( 37,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[Mozarello]

Добрый день. Подскажите один момент.
Есть узел усиления ввода водопровода. фото прилагаю.
Заходит труба ПЭ
Устанавливается втулка под фланец, сам фланец, и все это соединяется с фланцевым коленом из чугуна. далее в водомерный узел.
Крепится все это дело к стене через конструкцию, которую я не найти нигде) может подскажите что за серия, чтобы подробнее изучить как это все происходит на практике.

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана_2025_08_12_110741.png ( 37,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[nagger]

Серии нет. Это аналог решения по раструбному усилению из пп 16-22 альбом 2 л. 32.
Шпильки в стену на химакры, например, или арматурные выпуски с анкеровкой в стену. Иногда можно встретить сквозные шпильки через стену с гайками по мет. пластине с наружной стороны стены.
Но на пнд, с учетом НО за стеной, раструбов нет, не вижу смысла ставить. Заменять таким усилением упор для колена если только (?).

[dmchehow]

Серии нет. Это аналог решения по раструбному усилению из пп 16-22 альбом 2 л. 32.
Шпильки в стену на химакры, например, или арматурные выпуски с анкеровкой в стену. Иногда можно встретить сквозные шпильки через стену с гайками по мет. пластине с наружной стороны стены.
Но на пнд, с учетом НО за стеной, раструбов нет, не вижу смысла ставить. Заменять таким усилением упор для колена если только (?).

А что и для каких целей там усиливать?. Втулка припаяна? или там ПФРК?

[Mozarello]

Серии нет. Это аналог решения по раструбному усилению из пп 16-22 альбом 2 л. 32.
Шпильки в стену на химакры, например, или арматурные выпуски с анкеровкой в стену. Иногда можно встретить сквозные шпильки через стену с гайками по мет. пластине с наружной стороны стены.
Но на пнд, с учетом НО за стеной, раструбов нет, не вижу смысла ставить. Заменять таким усилением упор для колена если только (?).

В целом я заложил вот такую схему. на ней указаны крепления все. единственное не заложил крепление вертикального участка одного ввода. не совсем понимаю зачем туда оно нужно. длина участка 1 метр плюс минус....
есть какие то соображения на этот счет?
вертикальный участок крепился по серии хилти. но я так понял эти серии у нас ен действуют сейчас.
на вертикальные нагрузки такой крепеж не работает. просто поддерживает "что -то"

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана_2025_08_13_093549.png ( 41,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116

 

[nagger]

В целом я заложил вот такую схему. на ней указаны крепления все. единственное не заложил крепление вертикального участка одного ввода. не совсем понимаю зачем туда оно нужно. длина участка 1 метр плюс минус....
есть какие то соображения на этот счет?
вертикальный участок крепился по серии хилти. но я так понял эти серии у нас ен действуют сейчас.
на вертикальные нагрузки такой крепеж не работает. просто поддерживает "что -то"

У тебя диаметры не верные: перемычки между обводными должны быть не меньше обводных.
По опорам, боюсь, у тебя даже хилти не применима из-за расстояния от трубы до стены: консольная опора с вылетом 800 мм.
И не забудь заложить стационарные площадки для обслуживания арматуры на высоте более 1,6 м.

Сообщение отредактировал nagger - 13.8.2025, 12:01

[Mozarello]

У тебя диаметры не верные: перемычки между обводными должны быть не меньше обводных.
По опорам, боюсь, у тебя даже хилти не применима из-за расстояния от трубы до стены: консольная опора с вылетом 800 мм.
И не забудь заложить стационарные площадки для обслуживания арматуры на высоте более 1,6 м.

Здесь нет на схеме консольных опор хилти. Просто было заложено. Остальные опоры обозначены 6 штук.
По поводу перемычки при такой схеме, можно на какой то документ ссылку?

[nagger]

По поводу перемычки при такой схеме, можно на какой то документ ссылку?

Скорость в перемычке какая будет при пожаре?

[Mozarello]

Скорость в перемычке какая будет при пожаре?

сдал проект один, с перемычкой 150
в этом была 100. Да с соткой не прошла а 150 при расходе 45 проходит. но эксперт все равно заставил сделать кольцо 200)

[nagger]

сдал проект один, с перемычкой 150
в этом была 100. Да с соткой не прошла а 150 при расходе 45 проходит. но эксперт все равно заставил сделать кольцо 200)

Это не кольцо, фактически это участок трубопровода, по которому может пойти тот или иной расход, в данному случае - суммарно максимальный противопожарный и максимальный хозяйственно-питьевой с ограничением по скорости до 3,0, а для отдельных икспертов и до 2,8 м/с.

[Aerl]

В целом я заложил вот такую схему. на ней указаны крепления все. единственное не заложил крепление вертикального участка одного ввода. не совсем понимаю зачем туда оно нужно. длина участка 1 метр плюс минус....
есть какие то соображения на этот счет?
вертикальный участок крепился по серии хилти. но я так понял эти серии у нас ен действуют сейчас.
на вертикальные нагрузки такой крепеж не работает. просто поддерживает "что -то"

А откуда вообще пошла эта фигня с двумя обводными линиями? не проектировал в гражданке лет 6, недавно столкнулся, а тут какая то новая мода появилась делать вот такие водомерные узлы

И кто ж опоры под тройники ставит? как же расстояние до сварных швов?

Сообщение отредактировал Aerl - 5.12.2025, 13:30

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана_2025_08_13_093549.png ( 41,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Ferdipendoz]

А откуда вообще пошла эта фигня с двумя обводными линиями? не проектировал в гражданке лет 6, недавно столкнулся, а тут какая то новая мода появилась делать вот такие водомерные узлы

А мне нравится - нормальные полноценные два ввода

[nagger]

И кто ж опоры под тройники ставит? как же расстояние до сварных швов?

Тройники литые фланцевые ВЧШГ.
Да и под сталь нельзя что ли бетонную тумбу залить?

А откуда вообще пошла эта фигня с двумя обводными линиями? не проектировал в гражданке лет 6, недавно столкнулся, а тут какая то новая мода появилась делать вот такие водомерные узлы

Если есть АУПТ после, то линия со счетчиком, если счетчик не пропускает пожрасход, не считается как всасывающая/напорная перед АУПТ, поэтому две обводных.
Если только краны ВП, то вопрос, нужно ли две нитки: если есть пожнасосы, то скорее опять две обводных, если счетчик не пропускает.

Ответвлять пожар до водомерного узла перестало нравится водоканалам.

[Mozarello]

Это не кольцо, фактически это участок трубопровода, по которому может пойти тот или иной расход, в данному случае - суммарно максимальный противопожарный и максимальный хозяйственно-питьевой с ограничением по скорости до 3,0, а для отдельных икспертов и до 2,8 м/с.

Эксперт сказал что его в принципе не волнует какая там скорость будет. сделать и всё)

[Aerl]

Тройники литые фланцевые ВЧШГ.
Да и под сталь нельзя что ли бетонную тумбу залить?


Если есть АУПТ после, то линия со счетчиком, если счетчик не пропускает пожрасход, не считается как всасывающая/напорная перед АУПТ, поэтому две обводных.
Если только краны ВП, то вопрос, нужно ли две нитки: если есть пожнасосы, то скорее опять две обводных, если счетчик не пропускает.

Ответвлять пожар до водомерного узла перестало нравится водоканалам.

Раньше делали по Серия 5.901-1, и никого не смущало, вводы все равно рассчитаны на 100% пропуска и обводная в том числе, ввода два, переключающая арматура на месте. Можно конечно предположить, что одна обводная по каким то причинам будет не в рабочем состоянии во время пожара, но вроде как аварию на пожар не накладывали никогда, особенно на таком коротком участке.
Я немного конечно удивился когда увидел, лет 5 назад такие ВУ еще никто не делал)

[Aerl]

Тройники литые фланцевые ВЧШГ.
Да и под сталь нельзя что ли бетонную тумбу залить?

Ответный фланец то приваривается. Здесь же не просто вертикальную опору нужно, наверное и хомут какой накинуть необходимо чтобы все это в горизонтальной плоскости не гуляло. На плоский бетон у нас в организации не кладём, делаем опоры с охватом трубы 90град

Сообщение отредактировал Aerl - 5.12.2025, 17:19

[Ferdipendoz]

Ответный фланец то приваривается. Здесь же не просто вертикальную опору нужно, наверное и хомут какой накинуть необходимо чтобы все это в горизонтальной плоскости не гуляло. На плоский бетон у нас в организации не кладём, делаем опоры с охватом трубы 90град

Расстояние от опоры до сварного шва разве считается в том числе до шва на другой совершенно трубе, которая на фланцах к этой присоединяется?

[nagger]

Ответный фланец то приваривается.

Ответный фланец чего? - литого чугуниевого тройника?

[Aerl]

Расстояние от опоры до сварного шва разве считается в том числе до шва на другой совершенно трубе, которая на фланцах к этой присоединяется?

Сп 129 не делает различий, да и ГОСТ у механиков тоже

[инж323]

Чет у меня склероз что ли, но усиленный ввод какой то не такой все же... в встречавшейся практике.
На конце ПЭ трубы муфта и за ней фланец, с которым стягивают ВЧШГ с таким же фланцем и без крепежа к стене, а лишь что б давлением не стянуло вчшг с ПЭ. А по двум чертежам выходит и НО за стенкой и тут же эта имитация НО в стенке фундамента.

[Mozarello]

Чет у меня склероз что ли, но усиленный ввод какой то не такой все же... в встречавшейся практике.
На конце ПЭ трубы муфта и за ней фланец, с которым стягивают ВЧШГ с таким же фланцем и без крепежа к стене, а лишь что б давлением не стянуло вчшг с ПЭ. А по двум чертежам выходит и НО за стенкой и тут же эта имитация НО в стенке фундамента.

У вас есть такой узел усиления для фланцевого присоединения к сети?