Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Нужны недорогие функциональные аналоги оборудования автоматики производства ОВЕН
duser
сообщение 26.1.2026, 21:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Коллеги,
порекомендуйте максимально дешёвые (китайского/азиатского производства, производства стран восточной Европы или производства стран СНГ, кроме России/Беларусии)
и максимально близкие функциональные аналоги следующего оборудование автоматики производства ОВЕН :
ПЛК200
ПЛК210
МВ210-101
МВ210-204
МВ210-214
МК210-301
МУ210-401
МУ210-402
МУ210-403
МУ210-502
Акцентирование делается на:
--- поддержка CODESYS V3.5 или другой среды разработки (на основе CODESYS) или близкой по функционалу среду разработки, кроме оригинального конфигуратора от производителя
--- поддержка 2 × Ethernet для ПЛК и Ethernet-каскадирования и, желательно, Ethernet Bypass (позволяет передавать данные из одного порта в другой даже при возникновении нештатной ситуации) для модулей расширения
--- поддержка промышленных протоколов Modbus RTU/ASCII/TCP, OPC UA (Server), MQTT (client/broker)
--- поддержка одного или двух RS-485
--- поддержка встроенного PID-регулирования
--- поддержка универсальных входов: термосопротивления, термопары, 0(4)...20 мА, 0...1 В, 0...10 В
--- поддержка аналоговых выходов: 0(4)...20 мА, 0...10 В
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 38)
Se_Sib
сообщение 27.1.2026, 0:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 30.4.2015
Из: Краснодар
Пользователь №: 266723



ПЛК LicOS
Среда Codesys 3.5 SP18 Patch 5,
До 4x независимых Ethernet в базе,
До 4x RS485 в базе,
Доступные протоколы: Modbus RTU/TCP, EthernetIP, Profinet, EtherCAT, OPC UA, Mqtt

https://art-t.pro/licos_plc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 27.1.2026, 21:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Спасибо, интересные контроллеры.

Только непонятно, где и по каким ценам их можно в Европе купить с поддержкой ?

(из Китая, Азии и стран СНГ покупать и доставлять в Молдову в текущих реалиях не получится)

Сообщение отредактировал duser - 27.1.2026, 21:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 28.1.2026, 9:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2171
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



а в Европе скорее всего Китайские ПЛК вы не купите вообще, думаю будут проблемы, связанные с сертификацией и другими доками для евросоюза.

Посмотрите Delta Electronics или как их там, не CodeSys конечно, серии 200, 300. Это Тайвань и производитель торгует по всему миру.
Больше адекватного по цене не подскажу, вот чтобы именно в Европе можно было купить.

Как говорится, за что боретесь, то и получаете smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 28.1.2026, 12:14
Сообщение #5


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(duser @ 27.1.2026, 1:47) *
Коллеги,
порекомендуйте максимально дешёвые (китайского/азиатского производства, производства стран восточной Европы или производства стран СНГ, кроме России/Беларусии)

Весь мир перед Вами же.
Что еще память помнит:
европа: beckhoff, wago. phoenix contact, moxa
тайвань: advantech, icp das,
корея: crevis
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 28.1.2026, 12:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2171
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



во, crevis и есть дистрибьютеры по Европам. Правда ценник может быть дороже Овен гораздо, хотя и не факт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 28.1.2026, 13:23
Сообщение #7


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(manjey73 @ 28.1.2026, 16:22) *
во, crevis и есть дистрибьютеры по Европам. Правда ценник может быть дороже Овен гораздо, хотя и не факт.

Овен - для нас, ну для белорусов еще. А остальные пусть 2 цены платят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 28.1.2026, 16:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2171
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



у них накрутка будет меньше, наши любят это, даже на своё накручивать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovganmgk
сообщение 28.1.2026, 17:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 599
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904



Цитата(Lex @ 28.1.2026, 16:14) *
Весь мир перед Вами же.
Что еще память помнит:
европа: beckhoff, wago. phoenix contact, moxa
тайвань: advantech, icp das,
корея: crevis


с каких пор moxa это европа


Цитата(duser @ 28.1.2026, 1:50) *
Спасибо, интересные контроллеры.

Только непонятно, где и по каким ценам их можно в Европе купить с поддержкой ?

(из Китая, Азии и стран СНГ покупать и доставлять в Молдову в текущих реалиях не получится)


да с каких пор Молдова это тоже европа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Se_Sib
сообщение 28.1.2026, 18:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 30.4.2015
Из: Краснодар
Пользователь №: 266723



Цитата(duser @ 28.1.2026, 1:50) *
Спасибо, интересные контроллеры.

Только непонятно, где и по каким ценам их можно в Европе купить с поддержкой ?

(из Китая, Азии и стран СНГ покупать и доставлять в Молдову в текущих реалиях не получится)

Ооо Европа, там много европейского) Посмотрите ПЛК Schneider Modicon M241, M251 и модули расширения TM3 они не дорогие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 28.1.2026, 21:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(Se_Sib @ 28.1.2026, 18:17) *
Ооо Европа, там много европейского) Посмотрите ПЛК Schneider Modicon M241, M251 и модули расширения TM3 они не дорогие.

Именно на него сейчас и смотрим, но ценник раза в два больше ОВЕН-а выходит. И ОВЕН намного удобнее для нашей задачи (модули расширения уже со встроенным Ethernet-каскадированием и с Ethernet Bypass.
У Schneider такого не нашёл - как ни крути, в каждой удалённой локации нужно ставить дополнительный модуль распределенного ввода-вывода (каплер) TM3BCEIP за > 277 EUR)
Цитата(vovganmgk @ 28.1.2026, 17:56) *
с каких пор Молдова это тоже европа

Пока нет, но, к сожалению, всё идёт к этому !
Я бы рад собрать всё на ОВЕН, но заказчик - бюджетная государственная больница, большая часть расходов по модернизации которой проходит по линии европейских грантов и там не позволяют приобретать оборудование в России, Беларусии, Китае и др. подсанкционных странах.

Сообщение отредактировал duser - 28.1.2026, 22:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 28.1.2026, 22:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(manjey73 @ 28.1.2026, 12:22) *
во, crevis и есть дистрибьютеры по Европам. Правда ценник может быть дороже Овен гораздо, хотя и не факт.

не тот ли это crevis, что у них beijer-ом зовётся ?
Например, такие два близнеца:
https://www.crevis.ru/catalog/remote_io/PLC/M9373/
https://www.beijerelectronics.com/en/Produc...__modules/M9373

Если не затруднит, приведите примеры ссылок на сайты дистрибьютеров Crevis в Европе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 28.1.2026, 23:32
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2171
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



duser, а вы не пробовали зайти на сайт crevis не русский, а просто там включить английский язык? Попробуйте, там и Польша и кого только нет, где ими банчат.

"а вы за меня и есть будете? - ага" smile.gif делов на минуту блин.

Чьи они, лично мне плевать, судя по всем Корея

https://crevis.co.kr/Store/store

Сообщение отредактировал manjey73 - 28.1.2026, 23:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 29.1.2026, 5:25
Сообщение #14


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(duser @ 29.1.2026, 1:51) *
но заказчик - бюджетная государственная больница, большая часть расходов по модернизации которой проходит по линии европейских грантов

Я бы запроектировал Siemens Simatic и не парился. Документации - море.
Сразу ответы на все вопросы - лучшее, качественное, надежное, основанное на правилах, европейское, широкая линейка, включая периферию (ПО, датчики и пр.).
Даже если Вы не только проектировщик, но и подрядчик - откуда желание экономить деньги заказчика, тратя свое время и выискивая варианты?



Цитата(duser @ 29.1.2026, 1:51) *
Пока нет, но, к сожалению, всё идёт к этому !

Хотят в Европу - вот Вам Европа (Siemens).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimirovitch
сообщение 30.1.2026, 18:00
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 30.1.2026
Пользователь №: 450981



Мб, у Kries что-то подойдет
https://www.kries.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 30.1.2026, 21:38
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(manjey73 @ 28.1.2026, 23:32) *
не пробовали зайти на сайт crevis не русский, а просто там включить английский язык? Попробуйте, там и Польша и кого только нет

Там почти вся информация устаревшая, указанные дистрибьюторы уже давно либо не имеют никакого отношения к crevis (даже товаров этого бренда нет в ассортименте, либо отвечают, что выбранный товар "временно" отсутствует.

Цитата(Lex @ 29.1.2026, 5:25) *
откуда желание экономить деньги заказчика, тратя свое время и выискивая варианты?

дело не в желании сэкономить деньги заказчика, а банально в весьма ограниченном финансировании и требованиях грантодателя не покупать продукцию подсанкционных стран.

У Siemens Simatic есть модули расширения уже со встроенным Ethernet-каскадированием и с Ethernet Bypass ?

Цитата(Vladimirovitch @ 30.1.2026, 18:00) *
Мб, у Kries что-то подойдет
https://www.kries.com

вообще мимо (у них вообще ни ПЛК, ни модулей расширения нет).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 31.1.2026, 4:32
Сообщение #17


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(duser @ 31.1.2026, 1:38) *
У Siemens Simatic есть модули расширения уже со встроенным Ethernet-каскадированием и с Ethernet Bypass ?

А неужели нет? Ведущий производитель... кто-бы мог подумать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Se_Sib
сообщение 31.1.2026, 9:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 30.4.2015
Из: Краснодар
Пользователь №: 266723



Цитата(duser @ 31.1.2026, 0:38) *
У Siemens Simatic есть модули расширения уже со встроенным Ethernet-каскадированием и с Ethernet Bypass ?

Последовательное подключение поддерживают все сетевые адаптеры IO у которых 2-х портовый коммутатор.

А вот функция "Ethernet Bypass" это вообще сомнительное преимущество, релюшки которые замыкают контакты 2-х портового коммутатора при выходе из строя модуля, есть вероятность что и во время работы могут замкнуть.
Почти никто из ключевых производителей средств автоматизации не делает такие адаптеры, обычно предлагают кольцевую топологию сети и поддержку протоколов RSTP, MRP и тд... Но лучшее это топология сети звезда.

Есть функция Ethernet Bypass у ICP DAS:
https://www.icpdas.com/en/product/guide+Rem...Modules+ET-2200

Их соседи Advantech:
https://buy.advantech.com/I-O-Devices-Commu...ADAM-6066-D.htm

И еще одни тайваньские соседи:
https://www.moxa.com/en/products/industrial.../iothinx-4510-t

Попадается упоминание у итальянцев Seneca, у них кстати широкая линейка оборудования:
https://www.seneca.it/en/linee-di-prodotto/...-modbus-tcp-ip/

Еще упоминается механический байпас Ethernet у Wago и B&R

Китайские производители специализирующиеся на вводе/выводе (без функции Ethernet Bypass):
sDot(Solidot) - https://www.solidotech.com/en
Decowell - https://www.decowell.com/
Wellauto - https://www.wellauto.cn/
oDot - https://m.odotautomation.com/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 2.2.2026, 22:46
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(Se_Sib @ 31.1.2026, 9:49) *
Последовательное подключение поддерживают все сетевые адаптеры IO у которых 2-х портовый коммутатор.

А вот функция "Ethernet Bypass" это вообще сомнительное преимущество, релюшки которые замыкают контакты 2-х портового коммутатора при выходе из строя модуля, есть вероятность что и во время работы могут замкнуть.
Почти никто из ключевых производителей средств автоматизации не делает такие адаптеры, обычно предлагают кольцевую топологию сети и поддержку протоколов RSTP, MRP и тд... Но лучшее это топология сети звезда.

Есть функция Ethernet Bypass у ICP DAS:
https://www.icpdas.com/en/product/guide+Rem...Modules+ET-2200

Их соседи Advantech:
https://buy.advantech.com/I-O-Devices-Commu...ADAM-6066-D.htm

И еще одни тайваньские соседи:
https://www.moxa.com/en/products/industrial.../iothinx-4510-t

Попадается упоминание у итальянцев Seneca, у них кстати широкая линейка оборудования:
https://www.seneca.it/en/linee-di-prodotto/...-modbus-tcp-ip/

Еще упоминается механический байпас Ethernet у Wago и B&R

Китайские производители специализирующиеся на вводе/выводе (без функции Ethernet Bypass):
sDot(Solidot) - https://www.solidotech.com/en
Decowell - https://www.decowell.com/
Wellauto - https://www.wellauto.cn/
oDot - https://m.odotautomation.com/


А что по ценам и возможности покупать по б/н расчёту в Европе ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DemidoF
сообщение 4.2.2026, 15:15
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.2.2026
Из: Москва
Пользователь №: 451116



Нашли материалы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 4.2.2026, 23:04
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Какие материалы ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarscream
сообщение 4.2.2026, 23:35
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 407
Регистрация: 30.10.2015
Пользователь №: 281607



Цитата(duser @ 5.2.2026, 9:04) *
Какие материалы ?


Малдер?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 6.2.2026, 15:39
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Скалли ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 12.2.2026, 19:08
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(Se_Sib @ 31.1.2026, 9:49) *
обычно предлагают кольцевую топологию сети и поддержку протоколов RSTP, MRP и тд... Но лучшее это топология сети звезда.

а можно по-подробнее о том, кто из производителей предлагает использовать такую топологию сети звезда ?

Сообщение отредактировал duser - 12.2.2026, 19:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 13.2.2026, 8:38
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2171
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



сама архитектура Ethernet LAN предполагает топологию звезды. Кольца, это возможность сэкономить на кабеле. Отсюда необходимость 2-х портовых входов с байпасированием в случае отключения(смерти) коммутатора. Потеря всех портов при отказе коммутатора и т.д.

+ и - есть в любой системе, особенно без резервирования
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 13.2.2026, 21:05
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(manjey73 @ 13.2.2026, 8:38) *
сама архитектура Ethernet LAN предполагает топологию звезды. Кольца, это возможность сэкономить на кабеле. Отсюда необходимость 2-х портовых входов с байпасированием в случае отключения(смерти) коммутатора. Потеря всех портов при отказе коммутатора и т.д.

+ и - есть в любой системе, особенно без резервирования


А как подключить к ПЛК, используя топологию звезды, несколько удалённых локаций по протоколам EtherNet/IP, EtherCAT и PROFINET IO ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarscream
сообщение 13.2.2026, 21:31
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 407
Регистрация: 30.10.2015
Пользователь №: 281607



Работаем с ОВЕН постоянно. Я не спец в электронике, но вопрос один: а чем ОВЕН-то не устраивает? Мне вот нравится с ними работать, потому что адекватное железо и очень хорошая поддержка (всю информацию, которая мне когда-либо была нужна, я от них получал так или иначе).

Сообщение отредактировал solarscream - 13.2.2026, 21:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
duser
сообщение 13.2.2026, 22:31
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 22.6.2018
Пользователь №: 343949



Цитата(duser @ 28.1.2026, 21:51) *
Я бы рад собрать всё на ОВЕН, но заказчик - бюджетная государственная больница, большая часть расходов по модернизации которой проходит по линии европейских грантов и там не позволяют приобретать оборудование в России, Беларусии, Китае и др. подсанкционных странах.

вот почему
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarscream
сообщение 13.2.2026, 23:47
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 407
Регистрация: 30.10.2015
Пользователь №: 281607



Цитата(duser @ 14.2.2026, 8:31) *
вот почему


Так вы про зарубежную больницу говорите или как? Или грантодатели заграничные для российской больницы? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 14.2.2026, 4:33
Сообщение #30


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(duser @ 28.1.2026, 1:50) *
(из Китая, Азии и стран СНГ покупать и доставлять в Молдову в текущих реалиях не получится)

Цитата(solarscream @ 14.2.2026, 3:47) *
Так вы про зарубежную больницу говорите или как? Или грантодатели заграничные для российской больницы? smile.gif

М-да, всю тему прочитать не судьба, надо сразу собственное мнение настукивать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Se_Sib
сообщение 14.2.2026, 14:59
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 30.4.2015
Из: Краснодар
Пользователь №: 266723



Цитата(duser @ 14.2.2026, 1:05) *
А как подключить к ПЛК, используя топологию звезды, несколько удалённых локаций по протоколам EtherNet/IP, EtherCAT и PROFINET IO ?

Так же как и Modbus TCP, там тот же Ethernet.
В одной сети все эти протоколу могут бегать вместе, кроме EtherCAT.

EtherCAT физика тоже Ethernet, но своя специфика, берем специальный коммутатор для EtherCAT и так же звездой подключаем.

Сообщение отредактировал Se_Sib - 14.2.2026, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarscream
сообщение 14.2.2026, 19:02
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 407
Регистрация: 30.10.2015
Пользователь №: 281607



Цитата(Lex @ 14.2.2026, 14:33) *
М-да, всю тему прочитать не судьба, надо сразу собственное мнение настукивать....


Ну как-то нерационально перечитывать полотна болтовни непонятно ради чего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 14.2.2026, 21:36
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2171
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Цитата
А как подключить к ПЛК, используя топологию звезды, несколько удалённых локаций по протоколам EtherNet/IP, EtherCAT и PROFINET IO ?


EtherNet/IP - базируется на Etnernet, ему пофигу, кольцо, звезда. ПО вторым не скажу, но при чем тут LAN если мы рассматриваем их? то, что они используют Ethernet кабель, если не говорит, что они к нему относятся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegM
сообщение 23.2.2026, 13:06
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 235
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330



Цитата(solarscream @ 14.2.2026, 19:02) *
Ну как-то нерационально перечитывать полотна болтовни непонятно ради чего.

А писать бессмысленные комментарии понятно ради чего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarscream
сообщение 23.2.2026, 15:19
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 407
Регистрация: 30.10.2015
Пользователь №: 281607



Цитата(OlegM @ 24.2.2026, 0:06) *
А писать бессмысленные комментарии понятно ради чего?


Для вас нет смысла, а для меня самый что ни на есть. Я вас так сильно возбуждаю по сравнению с женщинами? Расслабьтесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_1
сообщение 4.3.2026, 20:55
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694



https://akytec.de/en/ По-моему это Овен только для Европы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 5.3.2026, 4:06
Сообщение #37


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(ARTEM_1 @ 5.3.2026, 0:55) *
https://akytec.de/en/ По-моему это Овен только для Европы.

Неожиданно... blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 5.3.2026, 7:42
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Цитата(Lex @ 5.3.2026, 8:06) *
Неожиданно... blink.gif

Неожиданно - это цены в прайсе на 25% дешевле чем у овена, видимо НДС)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Se_Sib
сообщение 5.3.2026, 16:48
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 30.4.2015
Из: Краснодар
Пользователь №: 266723



Цитата(Lex @ 5.3.2026, 8:06) *
Неожиданно... blink.gif

Неожиданно что они вообще там кому-то нужны))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.4.2026, 12:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных