И снова про противопожарные клапаны Опции

[ididuz]

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, про установку противопожарных клапанов в ограждающих конструкциях вентиляционных камер.
Похожих тем я прочитал много, но в них звучат мнения отдельных участников форума. Мнения о формулировке п. 6.10 в) СП 7.
В перечислении в) четко указано о клапанах в ограждении обслуживаемого помещения. На мой взгляд в СП 7 также четко различаются понятия обслуживаемого помещения и помещения для вентиляционного оборудования.
Допустим, есть венткамера категории В3, есть коридор и есть обслуживаемое помещение без категории. Допустим, оборудование, обслуживающее это помещение расположено в указанной венткамере. То есть на транзитных воздуховодах нет даже огнезащиты.
Сторонники установки клапана на входе в венткамеру ссылаются чаще всего на п. 6.10 в). Но почему?
Логику я их, возможно, понимаю, но прямого указания в СП7 не вижу.

[ididuz]

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, про установку противопожарных клапанов в ограждающих конструкциях вентиляционных камер.
Похожих тем я прочитал много, но в них звучат мнения отдельных участников форума. Мнения о формулировке п. 6.10 в) СП 7.
В перечислении в) четко указано о клапанах в ограждении обслуживаемого помещения. На мой взгляд в СП 7 также четко различаются понятия обслуживаемого помещения и помещения для вентиляционного оборудования.
Допустим, есть венткамера категории В3, есть коридор и есть обслуживаемое помещение без категории. Допустим, оборудование, обслуживающее это помещение расположено в указанной венткамере. То есть на транзитных воздуховодах нет даже огнезащиты.
Сторонники установки клапана на входе в венткамеру ссылаются чаще всего на п. 6.10 в). Но почему?
Логику я их, возможно, понимаю, но прямого указания в СП7 не вижу.

[ИОВ]

Подскажите, пожалуйста, про установку противопожарных клапанов в ограждающих конструкциях вентиляционных камер.
Похожих тем я прочитал много, но в них звучат мнения отдельных участников форума. Мнения о формулировке п. 6.10 в) СП 7.
...
Допустим, есть венткамера категории В3, есть коридор и есть обслуживаемое помещение без категории. Допустим, оборудование, обслуживающее это помещение расположено в указанной венткамере. То есть на транзитных воздуховодах нет даже огнезащиты.
Сторонники установки клапана на входе в венткамеру ссылаются чаще всего на п. 6.10 в). Но почему?
Логику я их, возможно, понимаю, но прямого указания в СП7 не вижу.

Если мнения отдельных участников форума Вас не устраивают, хотя их логику Вы, возможно (??), понимаете, то зачем задаёте вопрос опять на Форуме?
Получается, Вас устроит только ответ ВНИИПО - так туда и обращайтесь. А ББ уже очень давно на Форум не заходит - нет времени, наверное.

[ididuz]

Если мнения отдельных участников форума Вас не устраивают, хотя их логику Вы, возможно (??), понимаете, то зачем задаёте вопрос опять на Форуме?
Получается, Вас устроит только ответ ВНИИПО - так туда и обращайтесь. А ББ уже очень давно на Форум не заходит - нет времени, наверное.

Здравствуйте, Ольга Викторовна. Спасибо за участие.
Я надеялся, что за прошедшее время этот Грааль был найден в тексте СП 7, а я просто недостаточно много раз его перечитывал.
На самом деле, открывая тему, надежды было мало. Мнения это тоже хорошо. Жаль просто, что столько лет прошло с принятия СП, столько изменений было принято, а в таком казалось бы однозначном вопросе ясности не появилось.

[ИОВ]

Я надеялся, что за прошедшее время этот Грааль был найден в тексте СП 7, а я просто недостаточно много раз его перечитывал.
На самом деле, открывая тему, надежды было мало. Мнения это тоже хорошо. Жаль просто, что столько лет прошло с принятия СП, столько изменений было принято, а в таком казалось бы однозначном вопросе ясности не появилось.

Получается, как раз, что для Вас вопрос не однозначный.
По-моему, Вы напрасно привязываетесь к некорректной формулировке СП 7 - там не одна такая кривая. А надо привязываться к физике, физич. процессам при пожаре.

Есть пом-е кат. В3 (не венткамера!) - у Вас нет сомнений по уст-ке пп-клапана - Вы чтите указания п. 6.10 в) СП 7.
А если рассмотреть физику процессов при пожаре: имеем пом-е с высокой пожароопасностью, и надо предотвратить распространение дыма по воздуховодам при возгорании в этом пом-нии.

В Вашем примере венткамера кат. В3 (напоминаю - категорируются только производственные и складские пом-я) - т.е. всё та же высокая пожароопасность, и всё те же физические процессы. Или Вы уверены, что при пожаре в веткамере дым не будет распространяться по воздуховоду без пп-клапана только потому, что категорийное помещение именуется венткамерой?
В таком случае Вам, пожалуй, придётся ждать однозначного в Вашем понимании указания "до морковкина заговенья", а до тех пор просто начисто забыть школьный курс физики ...

[ididuz]

Получается, как раз, что для Вас вопрос не однозначный.
По-моему, Вы напрасно привязываетесь к некорректной формулировке СП 7 - там не одна такая кривая. А надо привязываться к физике, физич. процессам при пожаре.

Есть пом-е кат. В3 (не венткамера!) - у Вас нет сомнений по уст-ке пп-клапана - Вы чтите указания п. 6.10 в) СП 7.
А если рассмотреть физику процессов при пожаре: имеем пом-е с высокой пожароопасностью, и надо предотвратить распространение дыма по воздуховодам при возгорании в этом пом-нии.

В Вашем примере венткамера кат. В3 (напоминаю - категорируются только производственные и складские пом-я) - т.е. всё та же высокая пожароопасность, и всё те же физические процессы. Или Вы уверены, что при пожаре в веткамере дым не будет распространяться по воздуховоду без пп-клапана только потому, что категорийное помещение именуется венткамерой?
В таком случае Вам, пожалуй, придётся ждать однозначного в Вашем понимании указания "до морковкина заговенья", а до тех пор просто начисто забыть школьный курс физики ...

У меня сомнения, потому что вентиляционная камера кат. В3 и обслуживаемое помещение кат. В3, как мне кажется, не одно и то же, хоть оба они и производственные. Обслуживаемому помещению присвоили кат. В3 действительно из-за высокой удельной пожарной нагрузки. Там есть чему гореть и дымить. А венткамере присвоили кат. В3, только потому что она обслуживает это помещение. Там вообще может быть почти и нечему гореть и дымить. Пожарная нагрузка ведь по воздуховодам не передается, как категория пожароопасности.

[ididuz]

А вот в таком случае клапан нужен или нет?
Если нужен, то согласно какого пункта?
Имеем также как и в примере выше пожароопасное помещение (пусть и чуть пониже категорией) и ограждающую конструкцию с пределом огнестойкости.

Прикрепленные файлы

 20260216_120747.jpg ( 2,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[ИОВ]

А вот в таком случае клапан нужен или нет?
Если нужен, то согласно какого пункта?
Имеем также как и в примере выше пожароопасное помещение (пусть и чуть пониже категорией) и ограждающую конструкцию с пределом огнестойкости.

Для кат. чуть пониже указаний по установке пп-клапана в СП 7 нет.

[kir-i]

Может не так друг друга поняли? Вопрос как я понимаю - ставить ПП в любой перегородке В3 (венткамера в данном случае), тогда как в п.6.10в только обслуживаемые (помещения за пределами венткамеры)?

[ididuz]

Для кат. чуть пониже указаний по установке пп-клапана в СП 7 нет.

Мы же отошли от указаний, потому что Вы считаете формулировку 6.10 в) немного кривой.
А если рассматривать со стороны физике дыму все равно, какая цифра стоит рядышком с буквой В.
Я уже обращал внимание на то, что удельная пожарная нагрузка в венткамерах категории В1, В2, В3 и В4 может быть одинакова. Может и не стоит рассматривать пожар в них, как критерий для установки этого клапана.

Может не так друг друга поняли? Вопрос как я понимаю - ставить ПП в любой перегородке В3 (венткамера в данном случае), тогда как в п.6.10в только обслуживаемые (помещения за пределами венткамеры)?

Вопрос только по клапану в перегородке венткамеры) А так, Вы правильно поняли.

Сообщение отредактировал ididuz - 16.2.2026, 18:26

[ИОВ]

Вы и я высказали каждый своё мнение по заданному Вами вопросу.
По факту в ходе диалога каждый остался при своём мнении.
Я вовсе не претендую на безошибочность моего мнения, но Ваши аргументы меня не убедили. Как и мои Вас не убедили.
В таком случае Вы ходите по кругу, т к. в самом начале уже было:

Получается, Вас устроит только ответ ВНИИПО - так туда и обращайтесь.

[ididuz]

Вы и я высказали каждый своё мнение по заданному Вами вопросу.
По факту в ходе диалога каждый остался при своём мнении.
Я вовсе не претендую на безошибочность моего мнения, но Ваши аргументы меня не убедили. Как и мои Вас не убедили.
В таком случае Вы ходите по кругу, т к. в самом начале уже было:

Согласен. Но попытаться стоило