Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Пароль сервис-уровня Swegon Gold
Morning_Saturday
сообщение 23.2.2026, 12:11
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Доброго времени суток! На объекте, где работаю, по мимо отопления, что является для меня профильной специальностью, досталось на обслуживание девять машин Swegon GOLD (2010 года монтажа). Документация утеряна, организации, проводившей монтаж уже не существует, ранее обслуживалось местными силами сантехников, как придется и кем придется. Одна из машин "тактует": стремясь набрать выставленную температуру разгоняет утилизатор до 100% процентов, открывает до 100% трехходовой клапан обвязки догревающего теплообменника, перескакивает уставку, доходит до выставленного потолка по температуре, закрывает трехходовой, останавливает утилизатор, падает до минимального порога по температуре и цикл повторяется. Полный цикл примерно 5-7 минут. Короче не может зафиксироваться на уставке и все время перескакивает уставку то вверх, то вниз. Пытаясь решить эту проблему поменяли (1) обратный клапан обвязки (пропускал в обе стороны, создавая противоток), (2) конденсатор (был с просаженными параметрами, не стартовал насос), (3) вал циркуляционного насоса (был заклинившим), (4) электропривод трехходового клапана (заедал). Работа агрегата существенно улучшилась, но основная проблема тактовки осталась. Есть мнение, что неверно выставлены параметры ПИД-регулятора (Kp, Ki, Kd), но они находятся под сервис-паролем, о котором и вопрошаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 23)
AI 155
сообщение 23.2.2026, 12:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Попробуйте это.
Цитата
The default password for your GOLD RX/PX/CX/SD is 0000 for local, 1111 for installation or contact Swegon for service.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 23.2.2026, 12:39
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(AI 155 @ 23.2.2026, 14:28) *
Попробуйте это.


В терминале управления три уровня: пользовательский (без пароля), настроек (пароль 1111) и сервисный (пароль ????). Вот как раз сервисный уровень мне и нужен. В настроечном этих настроек, увы, нет, а мануал ссылается на сервисный уровень, а за паролем отсылает к официалам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 23.2.2026, 13:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Подобрать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 23.2.2026, 13:09
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(AI 155 @ 23.2.2026, 15:05) *
Подобрать


Как крайний вариант. Там четыре цифры - это 10 тысяч комбинации (от 0000 до 9999). Плюс, скорее всего, ограничение по количеству попыток в минуту. На подбор уйдет несколько месяцев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 23.2.2026, 13:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Как то подбирал пароль из 4 знаков (в каждом разряде цифры от 0 до 9), с полдня ушло в общей сложности, +/- , но не слишком долго.

Сообщение отредактировал AI 155 - 23.2.2026, 13:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 23.2.2026, 17:01
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 11010
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Morning_Saturday @ 23.2.2026, 16:11) *
Доброго времени суток! На объекте, где работаю, по мимо отопления, что является для меня профильной специальностью, досталось на обслуживание девять машин Swegon GOLD (2010 года монтажа). Документация утеряна, организации, проводившей монтаж уже не существует, ранее обслуживалось местными силами сантехников, как придется и кем придется. Одна из машин "тактует": стремясь набрать выставленную температуру разгоняет утилизатор до 100% процентов, открывает до 100% трехходовой клапан обвязки догревающего теплообменника, перескакивает уставку, доходит до выставленного потолка по температуре, закрывает трехходовой, останавливает утилизатор, падает до минимального порога по температуре и цикл повторяется. Полный цикл примерно 5-7 минут. Короче не может зафиксироваться на уставке и все время перескакивает уставку то вверх, то вниз. Пытаясь решить эту проблему поменяли (1) обратный клапан обвязки (пропускал в обе стороны, создавая противоток), (2) конденсатор (был с просаженными параметрами, не стартовал насос), (3) вал циркуляционного насоса (был заклинившим), (4) электропривод трехходового клапана (заедал). Работа агрегата существенно улучшилась, но основная проблема тактовки осталась. Есть мнение, что неверно выставлены параметры ПИД-регулятора (Kp, Ki, Kd), но они находятся под сервис-паролем, о котором и вопрошаю.

пульт старый или новый?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 24.2.2026, 7:19
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(LordN @ 23.2.2026, 19:01) *
пульт старый или новый?


Бирка на пульте:
Swegon Main hand-held terminal art. no. 32242201/D
37:71107:0117:11

Версия прошивки:
Автоматика 6.04
Автом утилизат 1.03
Дисплей 1.04
Упрал двиг ПВ 1.30
Управл двиг ОВ 1.30

Пульты, как и сами машины, 2010 года монтажа. По-видимому ещё старые.

Такие же, как тут: https://triakomm.livejournal.com/56543.html?es=1

Сообщение отредактировал Morning_Saturday - 24.2.2026, 7:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.2.2026, 7:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



А где это , можно в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 24.2.2026, 10:19
Сообщение #10


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 11010
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Morning_Saturday @ 24.2.2026, 11:19) *
Бирка на пульте:
Swegon Main hand-held terminal art. no. 32242201/D
37:71107:0117:11

Версия прошивки:
Автоматика 6.04
Автом утилизат 1.03
Дисплей 1.04
Упрал двиг ПВ 1.30
Управл двиг ОВ 1.30

Пульты, как и сами машины, 2010 года монтажа. По-видимому ещё старые.

Такие же, как тут: https://triakomm.livejournal.com/56543.html?es=1

см. лс.

p.s.
если найдёте старый ноут/комп с джавой и IE то можете попробовать подключиться к ПВУ по эзернету.
настраивать попроще, есть тренды, виднее что на что влияет

хотя быть может там уже свежая прошивка которая умеет РНР и ей не нужно джавы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 24.2.2026, 12:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 436
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Если владеете техникой MODBUS TSP то пульт с паролем и веб морда с паролем Вам будет не нужна, запишите данные в соответствующий регистр и будет вам счастье
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 25.2.2026, 9:18
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(LordN @ 24.2.2026, 12:19) *
см. лс.

p.s.
если найдёте старый ноут/комп с джавой и IE то можете попробовать подключиться к ПВУ по эзернету.
настраивать попроще, есть тренды, виднее что на что влияет

хотя быть может там уже свежая прошивка которая умеет РНР и ей не нужно джавы


В сервисное меню попал, благодарю!

Поигрался со значениями P-band и K-фактор. При постепенном увеличении P-band с заводских 5,00 до 30,00 удалось уменьшить тактовку: утилизатор работает на 100%, уставку по температуре машина пытается ловить трехходовым на обвязке калорифера. Разбег существенно уменьшился:
до внесения изменений был от 10 до 35,
после внесения изменений стал от 18 до 25 (при уставке по ПВ в 21,5, порогах 15-28)
Но перескок остается все же значительным, уставку машина не держать.

На что влияет k-фактор при изменении от 0,050 до 1,000 (заводская 0,700) разницы не выявил.

P-band общая для утилизатора, калорифера, уменьшения оборотов подачи
k-фактор на каждую свой, при том разный для ПВ и ОВ регулирования.

Что означает k-фактор и в какую еще сторону можно посмотреть?

PS Оказалось, что на машине поменян штатный калорифер (разморозили) на более мощный, возможно колебания связанны именно с этим.

Сообщение отредактировал Morning_Saturday - 25.2.2026, 9:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 25.2.2026, 11:45
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Не мешало бы проверить:
1. Настройки
2. Соотношение объема воздуха к мощности калорифиера
3. Расчет и подбор регулирующего узла калорифера
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 25.2.2026, 13:02
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 11010
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Morning_Saturday @ 25.2.2026, 13:18) *
В сервисное меню попал, благодарю!

Поигрался со значениями P-band и K-фактор. При постепенном увеличении P-band с заводских 5,00 до 30,00 удалось уменьшить тактовку: утилизатор работает на 100%, уставку по температуре машина пытается ловить трехходовым на обвязке калорифера. Разбег существенно уменьшился:
до внесения изменений был от 10 до 35,
после внесения изменений стал от 18 до 25 (при уставке по ПВ в 21,5, порогах 15-28)
Но перескок остается все же значительным, уставку машина не держать.

На что влияет k-фактор при изменении от 0,050 до 1,000 (заводская 0,700) разницы не выявил.

P-band общая для утилизатора, калорифера, уменьшения оборотов подачи
k-фактор на каждую свой, при том разный для ПВ и ОВ регулирования.

Что означает k-фактор и в какую еще сторону можно посмотреть?

PS Оказалось, что на машине поменян штатный калорифер (разморозили) на более мощный, возможно колебания связанны именно с этим.

Р - зона пропорциональности, величина обратная коэффициенту усиления. чем оно больше - тем меньше ошибка дает вклад в выход регулятора.
к-фактор, коэффициент при интегральном звене или что-то типа такого.

если калорифер поставили мощнее нужного, закрывайте треть/половину картонкой со стороны потока воздуха. поперек трубок. полосами мм по 150-200 в зависимости от общей начальной ширины, чем шире - тем шире.
каждый регулятор следует настраивать при загрубленных остальных, т.е. если одновременно будет менять скорость ротор и клапан горячего носителя - получится ерунда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 26.2.2026, 0:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3098
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(Morning_Saturday @ 25.2.2026, 10:18) *
В сервисное меню попал, благодарю!

Поигрался со значениями P-band и K-фактор. При постепенном увеличении P-band с заводских 5,00 до 30,00 удалось уменьшить тактовку: утилизатор работает на 100%, уставку по температуре машина пытается ловить трехходовым на обвязке калорифера. Разбег существенно уменьшился:
до внесения изменений был от 10 до 35,
после внесения изменений стал от 18 до 25 (при уставке по ПВ в 21,5, порогах 15-28)
Но перескок остается все же значительным, уставку машина не держать.

На что влияет k-фактор при изменении от 0,050 до 1,000 (заводская 0,700) разницы не выявил.

P-band общая для утилизатора, калорифера, уменьшения оборотов подачи
k-фактор на каждую свой, при том разный для ПВ и ОВ регулирования.

Что означает k-фактор и в какую еще сторону можно посмотреть?

PS Оказалось, что на машине поменян штатный калорифер (разморозили) на более мощный, возможно колебания связанны именно с этим.

p-band в военное время может достигать 100
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 1.3.2026, 10:03
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(kosmos440o @ 26.2.2026, 2:28) *
p-band в военное время может достигать 100

Инструкция глаголит, что "нормальные значения" для RX от 5,00 до 10,00. Заводская уставка 5,00. Поднять дает максимум до 40,00.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 1.3.2026, 13:38
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Че то с железом не так. Когда железо в порядке, на стандартных настройках нормально работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 1.3.2026, 14:42
Сообщение #18


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 11010
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



первым делом я бы проверил квс клапана при таких раскладах или хотя бы подвигал его вручную пытаясь настроить. если настройка ловится на самом краю, чуть приоткрытого клапана, то это оно самое и есть - переразмерен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 2.3.2026, 9:04
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(LordN @ 1.3.2026, 16:42) *
первым делом я бы проверил квс клапана при таких раскладах или хотя бы подвигал его вручную пытаясь настроить. если настройка ловится на самом краю, чуть приоткрытого клапана, то это оно самое и есть - переразмерен.

На сетях от котельной гидравлический режим НЕ в норме: 5/3 кгс/см2, что на девятиэтажном здании, где стоят эти машины (тех. этаж), дает перепал 2/0, стрелки манометров едва отрываются от нуля на обратке. Да, такой перепад за пределами расчетных для тех 3-ходовых, что там стоят. Они там со времен монтажа, т.е. предполагается, что их как-то рассчитывали в проекте, на них как-то работали. Поджался сколько можно было в ИТП балансировочником на обратке, поднял обратку, снизил перепад до 2/1 кгс/см2 на тех этаже. В этом есть некоторая проблема, но почему эта проблема проявляет себя только на одной из машин (есть более мощные, есть менее мощные, точна таких нет, она одна, не счем сравнить), пока загадка.
Попробую снизить температуру ПВ тк, что-бы установка смогла выдавать её только на утилизаторе, без догрева. Если проблема уйдет, значит буду копать в сторону догрева. Быть может здесь все вместе: более мощный калорифер, нарушеный гидравлический режим, невозможность поднять P-band выше 40 единиц, что-то ещё. Будем искать...

Сообщение отредактировал Morning_Saturday - 2.3.2026, 9:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 2.3.2026, 9:25
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2280
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Надо взять и посчитать гидравлику. Будет более/менее понятно. Это несложно. Расход воздуха тоже должен быть похожим на правду.
Первое это понять , работало ли ЭТО раньше, если работало , то ищем неисправность. Если нет, то возможно придется перепроверять все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 3.3.2026, 12:54
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



По итогу, путем всех испробованных манипуляций, удалось сократить разбег с +-15 до +-2 °С от уставки, что условно, можно считать приемлемым. Благодарю всех участвовавших в обсуждении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 3.3.2026, 14:08
Сообщение #22


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 11010
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



выход-то рег.клапана при этом как болтается от скольки до скольки процентов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morning_Saturday
сообщение 4.3.2026, 7:56
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.2.2026
Пользователь №: 451757



Цитата(LordN @ 3.3.2026, 16:08) *
выход-то рег.клапана при этом как болтается от скольки до скольки процентов?

При -10 за бортом, утилизатор - 100%, догрев (3-хходовой) 30-32%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 4.3.2026, 10:23
Сообщение #24


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 11010
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



+/- нормально.
хотелось бы конечно ближе и дальше середины, но и так сойдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.3.2026, 8:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных