Подсчет количества жителей? Опции

[Гость_Fedor_*]

Уважаемые специалисты!
При расчете диаметров и потерь давления необходимо кол-во жителей.
Например:
3 к.кв и 1 санузел - 3+1=4 жителя на 1 санузел
тогда
5 к.кв и 2 санузла - (5+1)/2= 3 жителя на 1 санузел
или я что-то не понимаю.
Заранее спасибо за ответ

[Гость_Fedor_*]

Уважаемые специалисты!
При расчете диаметров и потерь давления необходимо кол-во жителей.
Например:
3 к.кв и 1 санузел - 3+1=4 жителя на 1 санузел
тогда
5 к.кв и 2 санузла - (5+1)/2= 3 жителя на 1 санузел
или я что-то не понимаю.
Заранее спасибо за ответ

[Михаил I]

а вопрос то в чем?

[andrey R]

или я что-то не понимаю.

Если Вы собрались считать диаметры в санузлах, то да
Если подводящие и отводящие коммуникации дома, тогда вообще не с того боку подошли.

[Сантехник]

Можно по площадям 20-25 м2 на фейс. По таким нормативам нам дают задания архитекторы

[Serg Ivanov]

Среднюю норму заселенности квартиры даёт архитектор, обычно 3,5 жителя на квартиру.

[rig@]

Подскажите пожалста, для МО какая средняя заселенность коттеджа (или одноквартирных жилых домов).
сразу говорю: -1 дом принимать за единицу измерения, о площадях речи не идет.
вроде как 3.5 нормально, только куда ссылаться?

[Сантехник]

Мы считаем количество кроватей на архитектуре.

[andrey R]

На кровати можно и вдвоём спать Запишите себе в ТЗ цифру и от неё и пляшите. Или архитекторов напрягите.

[Lira]

если вдвоем тогда она плане будет как двуспальная... и тогда людей для нее считают как 2..
мы так для гостевого домика счтали.. по кроватям.. а для жилья берем 3,5 человека на квартиру

[Serg Ivanov]

Мы считаем количество кроватей на архитектуре.

Класс!!

[andrey R]

А чё? Архитекторы то давно перестали понимать, чем им положено заниматься. Вот и рисуют кровати. Скоро вилки с ложками начнут в три Д ваять

[rig@]

вопрос был в чем:
3,5 для МО тоже? для коттеджей тоже.
3.5 так 3.5...
какие кровати?... какие архитекторы? дом -единица измерения
Бывший дом отдыха, который переделывается под бааальшой дачка, рядом коттеджные поселки. Водоканал балаш обеспечил нагрузку на фекалку допустим 10 кубов/сут, но типа тяните воооооон туда через коттеджный поселок в другой микрорайон, в какашки жилого дома такого-то. заказчик не будь дураком предлагает вступить в долевое участие по прокладке централизованной фекалки через их домики. и волки сыты и овцы целы.

Скоро вилки с ложками начнут в три Д ваять

вово .... не будем их отвлекать от этой зубокрошительной задачи...

[andrey R]

Бывший дом отдыха, который переделывается под бааальшой дачка

Так хозяин дачка должон знать, скилько народу то у него будет? Чем брать среднепотолочное количество, не лучше ли взять реальное? Так же и по прочим домикам. Называется - работа с заказчиком по получению исходных данных...

[rig@]

задача поставлена по-другому - определить условно количество домов, которое может подрубиться к проектируемой ветке К1 с конечным расходом сточных вод 10м3/сут. сам поселок к заказу никакого отношения не имеет.
По-моему уже мусолим... тему пора закрывать...
да и вопрос решен.

[andrey R]

Така красивая женщин, и така грозная, аж жуть
Условно - куб на дом в сутки. Но коли вопрос решён...

[Михаил I]

Така красивая женщин, и така грозная, аж жуть

а что фотку скидывала?

[rig@]

Андрей, Вы меня сегодня весь день веселите.
куб многа.... учитывая индивидуальный водозабор.... водопровода там тютю...60 л/сут на рыло миним норматив ...макс 250 л/сут предоставила... 2 варианта отдала...
всё молчу...

Сообщение отредактировал rig@ - 17.7.2007, 14:44

[andrey R]

всё молчу...

Мне тоже молчать, или как?
Куб на дом я беру, если сам водопровод делаю. Нормальный. А если там что то такое, как Вы говорите, то от водопотребления и пляшите. Пять рыл на хату - вполне будет для Подмосковья. Ну, или как там... Иногда и три дома на куб садится, только потом народ начинает хибары свои благоустраивать, и я им начинаю расширение очистных ваять. Тож нормально
Или проектируешь на пятьдесят домов, а потом из восемьдесят оказывается. И так бывает.

веселите.

Во! Правильно понимаете. А то некоторые называют это злостным флудом и предлагают бороться...

[Сантехник]

А чё? Архитекторы то давно перестали понимать, чем им положено заниматься. Вот и рисуют кровати. Скоро вилки с ложками начнут в три Д ваять

Уже давно количество посадочных мест кафе по столам считаем. В дополнение к теме

Сообщение отредактировал Сантехник - 17.7.2007, 15:29

[andrey R]

Что, столы тоже рисуют?
Ужас...

[sonsumerek]

Ужас...

вы как с луны свалились ))
рисуют, еще и стулья, иногда...
вот вилок пока нет, но то ли еще будет

[Serg Ivanov]

Уже давно количество посадочных мест кафе по столам считаем. В дополнение к теме

А количество условных блюд по тарелкам не пробовали?

[Сантехник]

Да ладно только что родились? А машиноместа - машинки. Ну может что то еще пропустил - опыта маловато.

Нет мастерство не потеряешь. Количество посетителей спортзала по шкафчикам в раздевалке. Количество плавцов сложнее - надо деление знать площадь бассейна на 5 делим. Щас еще чего нибудь вспомнится

[Serg Ivanov]

Фигней занимаетесь. Количество посадочных мест (незнаю зачем оно вам) определенов в задании ТХ, також и машиномест в гараже, или Вы без ТХ выпускаете? Ню-ню..

[Vict]

А то некоторые называют это злостным флудом и предлагают бороться...

Как Вам не стыдно! А еще модератор! Вместо достойных профессиональных ответов гостю форума Вы обсуждайте 3 Д. Жаль нет человека в кепке, а то я бы настучал на Вас...

[Сантехник]

Количество посадочных мест (незнаю зачем оно вам) ?

Условные блюда слишком мелкие и плохо пропечатываются. Про задания технологов без практики получения заданий начинаю забывать -непривычно , даже немного пугает.

[andrey R]

Про задания технологов без практики получения заданий начинаю забывать

Да не нада заданий. Есть раздел ТХ. В нём - русским по белому.

[Сантехник]

Правда? ТХ имхо выпускается самым последним если он есть или засекречен. Иногда дают коммерческие предложения фирм поставщиков. Думал это общая практика.

[andrey R]

засекречен. Думал это общая практика.

ТХ кафешки засекречено? Наверно, раздел такого качества, что стыдно показывать...

[инж323]

"ТХ кафешки засекречено? "
Глупости всё.
Его и в бюджете нет.И не надо его.
Придет оператор предприятия этого питания- и все будет все равно по другому.И чего раньше деньги на пустопорожнее ТХ тратили?

[Сантехник]

Именно так. В утверждаемой части есть а на на стадии Р не балуй.

[andrey R]

Ну да. А как согласовывать без этого раздела?

[инж323]

Ну ...Э.?
так например-" В утверждаемой части есть ", а дальше в развитии его нету.

[andrey R]

Дальше - не только ТХ нет, но и половины других разделов

[Serg Ivanov]

Разврат-с... И это в общепите! Нет у нас ТХ первой идет. Работают с операторами, ну мы правда оборудование продаем
Зачастую только ТХ и делают.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 17.7.2007, 17:22

[KVA]

Здрасте всем. Делаю сейчас два офисных центра со встроеными кафешками - в одном расходы считаю по стульям в обеденном зале, в другом по площади обеденного зала, а о ТХ меня попросили и не спрашивать даже - выкручивайся как моги. )))

[Гость_Awarija_*]

Гыыы.. попросите их сходит в определенное место.. нецензурное...
а жироловки ипроч.ньюансы Вы каким макаром считать будете???

[KVA]

Гыыы.. попросите их сходит в определенное место.. нецензурное...
а жироловки ипроч.ньюансы Вы каким макаром считать будете???

А вот сижу и думаю...А на счет послать, так с удовольствием

[Serg Ivanov]

Всех послать конечно можно - но голодно..
Жироловки от 200мест - можно не заморачиваться. А точки подключения ТХ моек, картофелечисток, пароконвектоматов и проч. как? Их в общепите много.

[Сантехник]

Стулья есть значит дело на мази. Расходы посвчитать уже можно Работают они по 15 часов по опыту немногих полученных таки заданий.
Суточные, часовые секундные уже есть. Трапы сотки во все цеха , если есть экспликация. Разводка от фонаря или у архитекторов. Они должны хоть мойки и ванны указать если а остальное по мере поступления вводных. Но это приемлемо если Вы на повременке.

[KVA]

Всех послать конечно можно - но голодно..

эт точно - это не официальная работа, поэтому работаю с тем, что есть - подпись свою ставить не буду.
Трапы ставлю в производственных помещениях - 100мм, разводку воды не делаю - вывожу трубу со счетчиком и вентилем и делаю приписку, что разводочка и прочее идут отдельным проектом - заказчик не против (я ему объяснил, что без ТХ хреновато будет, но это уже его проблемы). Конечно, это уже не проект получается, а черте-что. С другой стороны - сами виноваты

[Михаил I]

Вот такой уж дурацкий вопрос, раз уж тема сюда зашла:
выдают задание на кафе технологи. Пишут сразу чило блюд в сутки, в час.
Пишут число п/мест. По СНиПу если пересчитать из п/мест в блюда, то получаю блюд нужно на самом деле в 5 раз меньше, чем дают технологи. Т.е. люди должны за 5-ых есть
А расчет то я обязан делать по СНиПу, а не то что технологи там блюда дают. Это что, ошибка технологов в таком несоответствии?

[andrey R]

Технологи дают исходники для разработки ВК. Могут и ошибаться, но если это написано в задании, какие проблемы, окромя лишней долёвки?

[Михаил I]

какие проблемы

Проблема в том, что считать по местам, то воды не хватит на приготовление блюд, которые пишут технологи.
Если считать по блюдам (из ТХ) то получится пятикратное завышение расхода, труб, жироловок ит.п.

Я выбрал первый путь. СНиПовский.

[andrey R]

Лимита не хватит, а не воды.

[Serg Ivanov]

Вот такой уж дурацкий вопрос, раз уж тема сюда зашла:
выдают задание на кафе технологи. Пишут сразу чило блюд в сутки, в час.
Пишут число п/мест. По СНиПу если пересчитать из п/мест в блюда, то получаю блюд нужно на самом деле в 5 раз меньше, чем дают технологи. Т.е. люди должны за 5-ых есть
А расчет то я обязан делать по СНиПу, а не то что технологи там блюда дают. Это что, ошибка технологов в таком несоответствии?

А как вы людей в блюда пересчитываете?
Технологам видней. Может блюда на сторону отпускают...

[Сантехник]

Когда на сторону там норма другая. Технолог ошибся или нет если не выполнил задание получишь нанашки. А вдруг не ошибся.

[Михаил I]

А как вы людей в блюда пересчитываете?
Технологам видней. Может блюда на сторону отпускают...

по снипу по приложениям.
когда выпускают на сторону - там тоже норма есть.
меня не проведешь.

[OlgaO]

по снипу по приложениям.
когда выпускают на сторону - там тоже норма есть.
меня не проведешь.

В СНиПовском приложении по уловным блюдам на сторону. Как их узнать, если не технологи?
Хитро как-то получается. Все же лучше переговорить с технологами, они же тоже что-то думали, когда цифры давали.

[Serg Ivanov]

по снипу по приложениям.
когда выпускают на сторону - там тоже норма есть.
меня не проведешь.

Ну и где в СНиПе перевод посадочных мест в условные блюда?
Просветите, плизззз

[Гость_Labionica_*]

Т.е. люди должны за 5-ых есть

Я вот на обед беру
Суп, второе, салат, пирожок и компот…..вот уже 5 блюд….

[katmandu]

Приложение 3. Примечания п.9

[Михаил I]

Хитро как-то получается. Все же лучше переговорить с технологами, они же тоже что-то думали, когда цифры давали.

Они о воде не думают. Их задача запроектировать оборудование. И это оборудование, которое они заложили в проект дает в 5 раз больше блюд, чем съедят люди. Так что считаю это ошибкой технологов - завышенная производительность оборудования.

[Serg Ivanov]

Приложение 3. Примечания п.9

Ура молдованам! Не ратифицировали у нас СНиП с *, нету этого глупого 9 примечания. Только 8!
С какой стати ВКашник должен определять количество посадок?!
Это сейчас вообще в бизнес-плане должно определяться. Одно дело пирожковая на центральном рынке города и другое на окраине.
Не царское это дело. В записке ТХ должно быть указано количество посадок.
А если хотите настоять на своем пишите в Общих указаниях показывайте ТХ и согласовывайте с ними.

[Гость_nalim2_*]

И на Украине не действует СНиП 2.04.01-85* (официальное издание, /Госстрой России - М.: ГУП ЦПП, 2003).
Однако всегда использовали формулу U=2.2xNxM.

Прикрепленные файлы

 Popravka_SNIP.rar ( 7,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[Гость_Анюта vk_*]

И где ж всё-таки нормируется тот самый коэффициент для расчета числа жителей в квартире (3,5 или 3,2)?

[Гость_DinaZavr_*]

И где ж всё-таки нормируется тот самый коэффициент для расчета числа жителей в квартире (3,5 или 3,2)?

Он не нормируется. Этот "коэффициент" называется средний размер семьи, чел. Изменяется от 2.5 до 6. Он используется при определении требуемой площади застройки при разработке проектов планировки и генпланов городов. Там и указывается. Может быть разным в различных микрорайонах. Потому что может быть коттедж 500 м2 с тремя жильцами и может быть "чистоплотная таджикская семья из 18 чел. снимет однокомнатную квартиру".

Обычно используют средний размер 3.5. Это получается при среднем размере квартиры и расчетной жилищной обеспеченности 18 м2. Цифры эти разные в каждом городе, поэтому обычно запрашивают один раз справку в Горархитектуре с указанием для каких целей и потом используют в расчетах. Так что если надо правильно, гоните заказчика за справкой.