Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Нужно подобрать контроллер Сименс
Mars
сообщение 23.3.2007, 13:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Звонил в Сименс СБТ, попросил помочь подобрать программируемый контроллер для вентиляции, попал на ресепшн, выслушал весьма противную и заунывную музыку в течение минут 5, после чего соединили с некоей дамой. Я начал было задавать свой вопрос, но она мне сказала, что я должен сперва зайти на их сайт, сам определить какой контроллер мне нужен, после чего она сможет мне помочь. Не ожидал такого от Сименс! Зачем мне им звонить, если я сам уже определю какой именно контроллер? Отстой!
Высказал свое фи департаменту Сименса, теперь по теме:
нужен программируемый контроллер с набором входов и выходов:
- AI - не менее 5
- AO - не менее 1
- DI - не менее 4
- DO - не менее 5
Желательно с панелькой управления.
Хорошо бы сразу и цену указать.
Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 57)
Nick
сообщение 23.3.2007, 14:14
Сообщение #2


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



А почему именно Siemens?!
Есть много других компаний, которые может, быть более компетентно ответят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.3.2007, 14:18
Сообщение #3


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1263
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



контроллер PXC22.d, см. прикр. файл N9215ru_PXC-compact.pdf 0,9Мб
PXC22.D 1 368,74
PXC22-E.D 1 506,27
PXC22-T 2 063,88
евро с НДС
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  N9215ru_PXC_compact.pdf ( 844,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 371
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.3.2007, 14:19
Сообщение #4


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1263
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



пульт PXM20 (русиф.), см. прикр. файл 9231_PXM20.pdf 0,3 Мб
PXM20 1 130,06
PXM20-E 1 400,05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  9231_PXM20.pdf ( 262,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 221
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 23.3.2007, 14:22
Сообщение #5


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Lex @ Mar 23 2007, 14:18 )
контроллер PXC22.d, см. прикр. файл N9215ru_PXC-compact.pdf 0,9Мб
PXC22.D          1 368,74 
PXC22-E.D      1 506,27 
PXC22-T          2 063,88 
евро с НДС

BacNet и Lon уже встроен?
Что дороговасто как-то!? :wacko:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.3.2007, 14:23
Сообщение #6


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1263
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



есть еще пульт PXM10 (не русиф.) 0,11 Мб
PXM10 426,31


Добавлено - 14:24
Цитата
BacNet и Lon уже встроен?

BACnet over Lon или BACnet over IP в зависимости от модели
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  N9230de.pdf ( 110,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 619
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 23.3.2007, 14:25
Сообщение #7


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Lex @ Mar 23 2007, 14:19 )
пульт PXM20 (русиф.), см. прикр. файл 9231_PXM20.pdf 0,3 Мб
PXM20       1 130,06 
PXM20-E    1 400,05

Ого и того 2500 Euro
Дороговасто для простой задачи то!? ph34r.gif


<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 14:28</font>
Цитата(Lex @ Mar 23 2007, 14:23 )
есть еще пульт PXM10 (не русиф.)  0,11 Мб
PXM10   426,31 


<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 14:24</font>
Цитата
BacNet и Lon уже встроен?

BACnet over Lon или BACnet over IP в зависимости от модели

Эх, с таким пультом, есть вариант на русском, правда другой производитель... тоже Германия!
И по стоимости всего 841 Euro (панель с контроллером) clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.3.2007, 14:28
Сообщение #8


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1263
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата
Дороговасто для простой задачи то!?

Все в мире относительно....
Пульт универсальный. Например, достаточно одного пульта на сеть контроллеров....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 23.3.2007, 14:31
Сообщение #9


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Lex @ Mar 23 2007, 14:28 )
Цитата
Дороговасто для простой задачи то!?

Все в мире относительно....
Пульт универсальный. Например, достаточно одного пульта на сеть контроллеров....

Это не проблема при нынешних технологиях bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.3.2007, 15:04
Сообщение #10


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1263
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата
... тоже Германия!

Вся линейка PXC выпускается в Швейцарии.
Swiss made, так сказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 23.3.2007, 15:50
Сообщение #11


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Lex @ Mar 23 2007, 15:04 )
Цитата
... тоже Германия!

Вся линейка PXC выпускается в Швейцарии.
Swiss made, так сказать.

Наша компания работает с Германией и Швейцарией, разницы в качестве ни какой. Вот по цене различия есть, к сожалению... 2500 против 841 Euro, я думаю очень существенно...
Не буду настойчивым, если интересно пишите в личку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 23.3.2007, 15:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
А почему именно Siemens?!
Есть много других компаний, которые может, быть более компетентно ответят...

Хотелось бы посмотреть и на другие.
2 Lex:
Спасибо за полную информацию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 23.3.2007, 16:11
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
Дороговасто для простой задачи то!?

Действительно, не дешево
Может, что подешвле есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
8k14
сообщение 23.3.2007, 16:51
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 1.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 6338



Можно рассмотреть Honeywell Excel 50CY с картой приложений XD-50E - если не требуется его как-то связывать с другими контроллерами. Должен получиться дешевле 1000 долларов. Точную цену скажут в представительстве. Пульт управления встроенный в контроллер. В комплект входит контроллер, карта приложений (EPROM) , клеммная колодка и трансформатор. CY - значит руссифицированный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 23.3.2007, 16:51
Сообщение #15


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Mars @ Mar 23 2007, 16:11 )
Цитата
Дороговасто для простой задачи то!?

Действительно, не дешево
Может, что подешвле есть?

LRP ( контроллер полностью на русском), всего 841 Euro, могу предложить новый контроллер BMR (с Web сервером на борту) за такую же стоимость но, к сожалению, пока только на английском языке! Описание скину на Е-mail, а то что-то не грузиться на форум!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 24.3.2007, 7:22
Сообщение #16


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1263
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



to 8k14
Цитата
Можно рассмотреть Honeywell Excel 50CY с картой приложений XD-50E - если не требуется его как-то связывать с другими контроллерами. Должен получиться дешевле 1000 долларов.

Прайсовую цену в студию ! Ну не получится дешевле 1000 долларов.... если учитывать всякие необходимые клеммники, например.

To Nick
Цитата
LRP ( контроллер полностью на русском), всего 841 Euro,

Не надо подменять... Чел просил ПРОГРАММИРУЕМЫЙ, а не КОНФИГУРИРУЕМЫЙ контроллер,
я ж не выложил Синку на его запрос.

To Mars
Если дороговато, то может тогда российские рассмотреть ?
Тот же Контар МС5 тика в тику подходит МС5.111 13 983 руб.
tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Mike Osokin_*
сообщение 24.3.2007, 8:55
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(Mars @ Mar 23 2007, 15:58 )
Цитата
А почему именно Siemens?!
Есть много других компаний, которые может, быть более компетентно ответят...

Хотелось бы посмотреть и на другие.
2 Lex:
Спасибо за полную информацию

Например, Carel pCO3 SMALL.
Без встроенного терминала от 448 Евро.
Со встроенным терминалом от 549 Евро.
AI=5, AO=4, DI=8, DO=8.
Терминал PGD: ЖК дисплей 120х32 206 Евро.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pCO3.pdf ( 1,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 143
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 24.3.2007, 17:59
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Автору - если есть желание повозиться, то мы например скрещиваем вот эту панель:

http://maplesystems.com/products/blu300m_blu.htm

C контроллерами Wago по Modbus-RTU. Соотвественно на месте Wago может быть любой контроллер, способный работать по этому протоколу. ОВЕН-ПЛК например. Стоимость ~200$ + стоимость контроллера.

Цитата
PXC22.D 1 368,74
PXC22-E.D 1 506,27
PXC22-T 2 063,88


Чуть чаем не подавился newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
8k14
сообщение 25.3.2007, 19:29
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 1.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 6338



Цитата(Lex @ Mar 24 2007, 07:22 )
Прайсовую цену в студию ! Ну не получится дешевле 1000 долларов.... если учитывать всякие необходимые клеммники, например.

Получится, уверяю. В приведенной у меня комплектации все учтено, кроме программирования. Ну а за точной ценой - обращайтесь к Honeywell.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 26.3.2007, 12:39
Сообщение #20


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Lex @ Mar 24 2007, 08:22 )
To Nick
Цитата
LRP ( контроллер полностью на русском), всего 841 Euro,

Не надо подменять... Чел просил ПРОГРАММИРУЕМЫЙ, а не КОНФИГУРИРУЕМЫЙ контроллер,
я ж не выложил Синку на его запрос.

To Mars
Если дороговато, то может тогда российские рассмотреть ?
Тот же Контар МС5 тика в тику подходит МС5.111 13 983 руб.
tongue.gif

И тут Остапа понесло clap.gif
“Чел” просил, с начала программируемый контроллер, потом подешевле, а задача так до сих пор и не ясна!
И по-честному над проблемой, которую Вы будете решать неделю, и ездить потом на объект, как на работу, на конфигурируемом контроллере можно решить за час!

P. S. Лучше бы уж предложили Синку, чем падать так низко с MC5’м, тем более мой личный опыт с ним подсказывает, что не хватит его для задачи которую нужно решить “Челу”!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 26.3.2007, 12:59
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Еще один сименс (к сожалению в\в у него получилось поболе чем Вам нужно):
S7-200 - 1581 евро 14DI\10DO\6AI (RTD)\ 2AO
Мелкая панель к нему - 125,7 евро
Вобщем тоже не дешиво выходит.
Может Вам и вправду конфигурируемые посмотреть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 26.3.2007, 13:29
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата
Может Вам и вправду конфигурируемые посмотреть?

тоже за "ЭТО" smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 26.3.2007, 15:51
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Еще один сименс (к сожалению в\в у него получилось поболе чем Вам нужно):
S7-200 - 1581 евро 14DI\10DO\6AI (RTD)\ 2AO
Мелкая панель к нему - 125,7 евро


На Wago получается (примерно - цены старые):

LON PLC: 345 евро.
4 AIN RTD: 240 евро х 2 = 480 евро.
8 DI: 50 евро.
8 DO: 57 евро.
Кабель: 40 евро.
Панель оператора: 150 евро.

Итого: 1125 евро.

То же многовато... Посмотрите в сторону ОВНА smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 26.3.2007, 16:50
Сообщение #24


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(vladun @ Mar 26 2007, 14:29 )
тоже за "ЭТО" smile.gif

За "ЭТО", за что!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 26.3.2007, 17:31
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата
За "ЭТО", за что

"ЭТО" - это использование конфигурируемых контроллеров в типичных приложениях, и нечего морщить ж...пу smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 26.3.2007, 22:39
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



нечего морщить ж...пу
Так низЯЯ! Сойдем на "РС", не ровен час!
Толерантней, коллега!. Если можно,конеШно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 8:44
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Звонил в Сименс СБТ, попросил помочь подобрать программируемый контроллер для вентиляции, попал на ресепшн, выслушал весьма противную и заунывную музыку в течение минут 5, после чего соединили с некоей дамой. Я начал было задавать свой вопрос, но она мне сказала, что я должен сперва зайти на их сайт, сам определить какой контроллер мне нужен, после чего она сможет мне помочь. Не ожидал такого от Сименс! Зачем мне им звонить, если я сам уже определю какой именно контроллер? Отстой!


Выскажусь по поводу этой тирады. Фирма Сименс это продавец собственного оборудования. Как Вы думаете, заинтерисован ли Сименс в "инсталяторах" которые не в состоянии не то что смонтировать\запрограммировать, а даже подобрать контроллер (при наличии достаточно полной документации на сайте)? Лично я бы Вас тоже отправил к документации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 9:48
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
Если дороговато, то может тогда российские рассмотреть ?
Тот же Контар МС5 тика в тику подходит МС5.111 13 983 руб.

Можно было бы, да Сименс хотят или что-нибудь такое буржуйское. А программируемый нужен, т.к. некоторые требования по работе установки в конфигурируемом не сделаешь.

Добавлено - 10:56
Цитата
Как Вы думаете, заинтерисован ли Сименс в "инсталяторах" которые не в состоянии не то что смонтировать\запрограммировать, а даже подобрать контроллер (при наличии достаточно полной документации на сайте)? Лично я бы Вас тоже отправил к документации.

В любом случае надо вести себя корректнее. Я не против изучения документации, но вы сами пробовали на их сайте сориентироваться? Собственно, за тем и звонил, чтобы понять в каком направлении искать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanat
сообщение 27.3.2007, 9:58
Сообщение #29


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



Цитата(Сергей Долганов @ Mar 27 2007, 09:44 )
Цитата
Звонил в Сименс СБТ, попросил помочь подобрать программируемый контроллер для вентиляции, попал на ресепшн, выслушал весьма противную и заунывную музыку в течение минут 5, после чего соединили с некоей дамой. Я начал было задавать свой вопрос, но она мне сказала, что я должен сперва зайти на их сайт, сам определить какой контроллер мне нужен, после чего она сможет мне помочь. Не ожидал такого от Сименс! Зачем мне им звонить, если я сам уже определю какой именно контроллер? Отстой!


Выскажусь по поводу этой тирады. Фирма Сименс это продавец собственного оборудования. Как Вы думаете, заинтерисован ли Сименс в "инсталяторах" которые не в состоянии не то что смонтировать\запрограммировать, а даже подобрать контроллер (при наличии достаточно полной документации на сайте)? Лично я бы Вас тоже отправил к документации.

Ответ неверный.
А как же иначе находить новых инсталляторов??? А может у них объект не на один милион баксов и они инетересуются как им собрать один типовой щит из сотни?
Кстати в A&D всегда подскажут что и как, если не по телефону, то предложат подъехать.
Но соглашусь что иногда проектировщики на столько ленивы, что им в "лом" открыть документацию и немного почитать, а легче позвонить и спросить. Но на то и представительство, чтобы отвечать таким проектировщикам что и как.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 10:10
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
В любом случае надо вести себя корректнее. Я не против изучения документации, но вы сами пробовали на их сайте сориентироваться? Собственно, за тем и звонил, чтобы понять в каком направлении искать

Пробовал и у меня, имхо, не плохо получилось.

Цитата
Ответ неверный.
А как же иначе находить новых инсталляторов??? А может у них объект не на один милион баксов и они инетересуются как им собрать один типовой щит из сотни?
Кстати в A&D всегда подскажут что и как, если не по телефону, то предложат подъехать.
Но соглашусь что иногда проектировщики на столько ленивы, что им в "лом" открыть документацию и немного почитать, а легче позвонить и спросить. Но на то и представительство, чтобы отвечать таким проектировщикам что и как.


На то что бы отвечать таким проектировщикам существуют инжениринговые фирмы, которые не столько продают оборудование сколько занимаются его установкой. Эти самые фирмы с превеликим счастьем ответят на подобные вопросы.
P.S. В A&D Вам дадут ссылку на раздел "Документация".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 10:24
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
Пробовал и у меня, имхо, не плохо получилось

Можете считать меня лохом, но у меня на www.sbt.siemens.ru очень плохо это получается. Заходим на главную страницу, видим раздел автоматизация зданий, проваливаемся туда. Что мы там видим? В разделе продукция - датчики, клапаны, приводы, стандартные контроллеры и т.п. Проваливаемся в стандартные контроллеры и видим Синко. А мне они не нужны. И где искать эти самые PXC или S7-200? И то, я узнал, что надо искать их из форума, а не с сайта. Делаем поиск по S7, находим пару статей, никак не связанных с документацией. По запросу PXC находим ссылки на документацию в pdf. Конечно, можно сидеть и целый день качать эти доки вслепую, а потом разбираться, что подходит. Ну, что мы в прятки будем играть, что ли? Зачем я должен старательно искать черную кошку в темной комнате? Звоню... Межгород. Жду, слушаю противную музыку, чтобы меня послали на... сайт. Зажравшиеся. Что тут скажешь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 10:36
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Иэх =)
s7-200 никакого отношения не имеет к департаменту SBT, искать его нужно на сайте департамента A&D, а именно http://www.aud.ru
Теперича об SBT
С главной страницы идем в разде "Продукты и решения" (до которого Вы дошли насколько я понял) и видим в нем аж целых 4 раздела. Далее первого Вы не ушли увы. Посмотрите раздел "Системы"
http://www.sbt.siemens.ru/default.asp?trID=29 вот тут ,)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanat
сообщение 27.3.2007, 10:36
Сообщение #33


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



Цитата(Mars @ Mar 27 2007, 11:24 )
Цитата
Пробовал и у меня, имхо, не плохо получилось

Можете считать меня лохом, но у меня на www.sbt.siemens.ru очень плохо это получается. Заходим на главную страницу, видим раздел автоматизация зданий, проваливаемся туда. Что мы там видим? В разделе продукция - датчики, клапаны, приводы, стандартные контроллеры и т.п. Проваливаемся в стандартные контроллеры и видим Синко. А мне они не нужны. И где искать эти самые PXC или S7-200? И то, я узнал, что надо искать их из форума, а не с сайта. Делаем поиск по S7, находим пару статей, никак не связанных с документацией. По запросу PXC находим ссылки на документацию в pdf. Конечно, можно сидеть и целый день качать эти доки вслепую, а потом разбираться, что подходит. Ну, что мы в прятки будем играть, что ли? Зачем я должен старательно искать черную кошку в темной комнате? Звоню... Межгород. Жду, слушаю противную музыку, чтобы меня послали на... сайт. Зажравшиеся. Что тут скажешь?

Да-да. Мы в свое время доки по SBT контроллерам можно сказать что выкрали. На одной фирме инсталляторе нам под страхом смертной казни переписывали диск и то так получилось что этот диск у человечка был - не успел отдать в общее хранилище. Так что если что доки у меня есть и могу нарезать болванку, если в Питере. И софт есть даже кое-какой.

Сергей Долганов
А Вы все-таки не правы. Как инсталлятор многих и многих контроллеров скажу так - мне некогда, неинтресно и прежде всего НЕВЫГОДНО обучать новых инсталляторов biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 10:38
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
а-да. Мы в свое время доки по SBT контроллерам можно сказать что выкрали. На одной фирме инсталляторе нам под страхом смертной казни переписывали диск и то так получилось что этот диск у человечка был - не успел отдать в общее хранилище. Так что если что доки у меня есть и могу нарезать болванку, если в Питере. И софт есть даже кое-какой.


Алексей, Вы давно небыли на сайте SBT =)
Цитата
А Вы все-таки не правы. Как инсталлятор многих и многих контроллеров скажу так - мне некогда, неинтресно и прежде всего НЕВЫГОДНО обучать новых инсталляторов

А Вам и не нужно их обучать, Вам нужно предложить им выполнить задачу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.3.2007, 10:55
Сообщение #35


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(vladun @ Mar 26 2007, 18:31 )
Цитата
За "ЭТО", за что

"ЭТО" - это использование конфигурируемых контроллеров в типичных приложениях, и нечего морщить ж...пу smile.gif

Что в вашем понимании, типичные приложения!

Пока я от вас ни чего полезного то не услышал. Только извиняюсь, без полезный по.ос...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 10:57
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
s7-200 никакого отношения не имеет к департаменту SBT, искать его нужно на сайте департамента A&D, а именно http://www.aud.ru

Вот об этом и речь. Во-первых, я должен знать, что нужно искать, во-вторых, где это можно найти. Затем и звоню в Сименс, чтобы сориентировали. А в ответ мне предлагают самому все перелопатить. Неужели трудно выслушать, что мне нужно найти и подсказать где это можно найти? Вы же, напрмер, нашли время дать ссылки и сказать что и где искать, за что Вас благодарю. А манагерам Сименса высказываю свое глубокое непочтение. Хотя, им, скорее всего, на это наплевать с высокой колокольни. Меня ведь даже слушать не стали. Я только было начал, а меня просто перебили и отправили на сайт. Я считаю, что это просто свинство
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.3.2007, 11:00
Сообщение #37


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Mars @ Mar 27 2007, 10:48 )
Можно было бы, да Сименс хотят или что-нибудь такое буржуйское. А программируемый нужен, т.к. некоторые требования по работе установки в конфигурируемом не сделаешь.

Что именно нужно сделать, Вы можете поставить, задачу!?
На данный момент, сделано не мало установок, и пока не было проблем с тем, что чего-то не хватало или не получалось!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 11:00
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Хотите я Вам еще и задачу реализую? biggrin.gif Это я шучу так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanat
сообщение 27.3.2007, 11:28
Сообщение #39


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



Цитата(Mars @ Mar 27 2007, 11:57 )
Цитата
s7-200 никакого отношения не имеет к департаменту SBT, искать его нужно на сайте департамента A&D, а именно http://www.aud.ru

Вот об этом и речь. Во-первых, я должен знать, что нужно искать, во-вторых, где это можно найти. Затем и звоню в Сименс, чтобы сориентировали. А в ответ мне предлагают самому все перелопатить. Неужели трудно выслушать, что мне нужно найти и подсказать где это можно найти? Вы же, напрмер, нашли время дать ссылки и сказать что и где искать, за что Вас благодарю. А манагерам Сименса высказываю свое глубокое непочтение. Хотя, им, скорее всего, на это наплевать с высокой колокольни. Меня ведь даже слушать не стали. Я только было начал, а меня просто перебили и отправили на сайт. Я считаю, что это просто свинство

А Вы просто неправильно разговариваете с манагерами. Я вот с ними говорю иначе - говорю, что есть тут у меня "объектик" небольшой, куда надо купить контроллеров ну МИНИМУМ biggrin.gif тыщ на 100 доллариев (причем очень часто я это говорю достаточно искренне, то есть этот объектик у меня не мифический а самый реалльный и именно эти контроллеры я ХОЧУ туда поставить), но вот не знаю какие взять: то ли SBT, то ли K&P, то ли Сегнетикс biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . И просишь у них помощи - дескать ребята а есть ли у Вас что нить под мои задачи, а то ХХХ предложение дал, но что то мне SBT , ведь там работают хорошие и почтительные люди и грамотные спецы tongue.gif и вообще SBT рулит и мы планируем на них делать ЕЩЕ ПАРУ КРУПНЫХ ОБЪЕКТОВ....
А дальше ждите пока Вас начнут облизывать.

С другой стороны... Если тех. поддержка Вас не устраивает - обращайтесь к другим. Вон тот же K&P со стороны г-на Nick-а Вас всегда поддержит и поможет (говорю по собственному опыту - мы сделали на К&Р 2 объекта и Nick в этом нам помог своими консультациями)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 11:40
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
На данный момент, сделано не мало установок, и пока не было проблем с тем, что чего-то не хватало или не получалось!?

В частности в этой теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13292&st=0 говорилось много того, чего не может конфигурируемый контроллер и с какими проблемами сталкиваешься при его использовании

Добавлено - 12:42
Цитата
А дальше ждите пока Вас начнут облизывать.

Расслабьтесь и получайте удовольствие! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.3.2007, 11:47
Сообщение #41


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Mars @ Mar 27 2007, 12:40 )
Цитата
На данный момент, сделано не мало установок, и пока не было проблем с тем, что чего-то не хватало или не получалось!?

В частности в этой теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13292&st=0 говорилось много того, чего не может конфигурируемый контроллер и с какими проблемами сталкиваешься при его использовании

Не буду навязывать, но скажу одно, что таких проблем у контроллеров K&P, как у Rigena, нет и быть не может...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 11:51
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
В частности в этой теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13292&st=0 говорилось много того, чего не может конфигурируемый контроллер и с какими проблемами сталкиваешься при его использовании


А в программируемом всего одна проблемма - его нужно запрограммировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.3.2007, 11:56
Сообщение #43


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Сергей Долганов @ Mar 27 2007, 12:51 )
А в программируемом всего одна проблемма - его нужно запрограммировать.

А в конфигурируемом контроллере только сконфигурировать готовую и отработанную программу, так как от Вас требует заказчик clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 11:59
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
А в конфигурируемом контроллере только сконфигурировать готовую и отработанную программу, так как от Вас требует заказчик

При условии что ваша идея пришла в голову разработчикам устройства, что, к сожалению, не всегда получается.

Таки я присоединяюсь к г-ну Nick, озвучте задачу так будет в тысячу раз проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 12:10
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
озвучте задачу так будет в тысячу раз проще.

Задача еще полностью не сформулирована, но хотелки уже начинаются. И диспетчеризация должна быть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 12:19
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Деспетчеризация одного устройства как правило возможна и для конфигурируемых устройств.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 12:21
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
Деспетчеризация одного устройства как правило возможна и для конфигурируемых устройств.

Не одного
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 12:34
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Это уже на гестапо похожеsmile.gif Вот мы уже выбили из Вас что это система вентиляции, что она не одна и что она с "хотелками". Колитесь уже не отберут у Вас объектsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 27.3.2007, 12:43
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата
Колитесь уже не отберут у Вас объект

Да, колоться пока не в чем. Просто Заказчик объявил, что ему могут потребоваться нестандартные решения. С диспетчеризацией. Вх/вых я посчитал в расчете на одну приточку и датчики по помещениям. Как, например, в конфигурируемом контроллере можно реализовать функцию поддержания температур в разных помещениях с весовыми коэффициентами? Типа, весовой коэф. комнаты начальника больше, чем подчиненного, соответственно, корректируем уставку под кабинет начальника, но не настолько, чтоб задохлись подчиненные. smile.gif Это как вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 27.3.2007, 13:01
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Конфигурируемые и программируемые контроллеры - как столовка и ресторан: "жри, что дают" и "чего изволите". И соответсвенно цены на них. Вот и выбирайте - либо дешево и сердито, либо дорого и изыскано. При этом, как правило, столовские сердятся, что за их деньги их не кормят так же как в ресторане, а ресторанские не могут понять, как можно есть ту еду, забывая, что у первых мало денег.

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanat
сообщение 27.3.2007, 13:06
Сообщение #51


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



Цитата(Mars @ Mar 27 2007, 13:43 )
Цитата
Колитесь уже не отберут у Вас объект

Да, колоться пока не в чем. Просто Заказчик объявил, что ему могут потребоваться нестандартные решения. С диспетчеризацией. Вх/вых я посчитал в расчете на одну приточку и датчики по помещениям. Как, например, в конфигурируемом контроллере можно реализовать функцию поддержания температур в разных помещениях с весовыми коэффициентами? Типа, весовой коэф. комнаты начальника больше, чем подчиненного, соответственно, корректируем уставку под кабинет начальника, но не настолько, чтоб задохлись подчиненные. smile.gif Это как вариант.

Бери Сегнетикс и не парься... Все нестандарты без проблем решишь... biggrin.gif

SBT - не советую, Синко - плохо, РХ - намано, но программить, если еще не программил замучаешься. Софт стоит денег, причем оочень хороших на сколько помню

K&P - на любителя, но конфигурируемый - если будет нестандарт может и не подойти.
S7200 - мне лично не понравился, есть глюки (запустили недавно 6 щитков - была проблема с ПИД - переставал работать - после переконфигурирования начинал снова. Отдельный минус - блоки данных закрыты ПИДа и Панели - кто работал тот поймет. Особенно не понравилось работа с панелью TD200 - самая дешевая. Есть 2 способа работы с ней. 1 - Визард - работает но не копируется из проекта в проект. 2-ой ручной - один раз обработчик написал и радуйся, но не работает (у нас не получилось в общем) - представители Сименса сказали что им ни разу не пользовались)

S7 300Compact (а лучше C7!!!) - очень неплохое решение за 2000Евро, дорого но зато ооочень эффективно - граблей не будет точно. Не забываем стоимость софта она тоже высока.

TAC и Хоневел - на любителя. Я не очень уважаю, но каждому свое.

Думаю Mars Вам надо определиться в первую очередь с верхним уровнем и протоколом диспетчеризации, а от них уже плясать. Просто есть 2 направления протоколов 1-е для зданий EIB и всякий LON biggrin.gif кои лично я не люблю и 2-е промышленные ModBus, ProfiBus, CAN и т.д. - за которые я горой - с ними немного больше возни, но намного меньше проблем (проверено на собственном опыте, после которого ненавижу LON biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.3.2007, 13:12
Сообщение #52


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Mars @ Mar 27 2007, 13:43 )
Цитата
Колитесь уже не отберут у Вас объект

Да, колоться пока не в чем. Просто Заказчик объявил, что ему могут потребоваться нестандартные решения. С диспетчеризацией. Вх/вых я посчитал в расчете на одну приточку и датчики по помещениям. Как, например, в конфигурируемом контроллере можно реализовать функцию поддержания температур в разных помещениях с весовыми коэффициентами? Типа, весовой коэф. комнаты начальника больше, чем подчиненного, соответственно, корректируем уставку под кабинет начальника, но не настолько, чтоб задохлись подчиненные. smile.gif Это как вариант.

Это уже, скорее всего, похоже, на зональное регулирование, соответственно, на установку можно поставить любой контролер из выше перечисленных, предложений было много, а чтобы управлять зонами, вы можете поставить доводчики со своими регуляторами. Или взять мощную станцию, как например, предлагает г-н Долганов, у меня, к сожалению, мощная станция подороже будет, или в отдельных помещениях ставить фанкойлы и соответственно использовать их как доводчики bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 27.3.2007, 13:20
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Не стану ничего советовать без ясного технического задания, могу сильно промазать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vedmag_*
сообщение 18.4.2008, 20:21
Сообщение #54





Guest Forum






Продаю новую панель оператора SIEMENS PXM20 для контроллеров PXC прошивка fw 2.20.207 комплект кабеля прилогается цена 32000 руб возможен торг тел.89165011663 Николай.. звонить с 8 00 до 21 00 по будням.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 18.4.2008, 22:32
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Куплю новый Бентли, с четырьмя "дырками" на руле. Только дизель и с гидроусилетелем. Без кондея не предлагать ! laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl-spds
сообщение 18.4.2008, 22:35
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360



Цитата(vladun @ 19.4.2008, 1:32) [snapback]244963[/snapback]
Куплю новый Бентли, с четырьмя "дырками" на руле. Только дизель и с гидроусилетелем. Без кондея не предлагать ! laugh.gif

В Бентли, да без PXC, ну никак! bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 19.4.2008, 12:32
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата
PXC

Это что за опция ? Мне таких не предлагать !!! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vedmag_*
сообщение 19.4.2008, 19:57
Сообщение #58





Guest Forum






http://www.inpred.ru/products/cid_54/product_157
Сетевая панель оператора PXM20 позволяет контролировать параметры и управлять системами жизнеобеспечения зданий на уровне автоматизации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.9.2025, 7:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных