Ж/Б обойма на водопровод, зачем это ? Опции

[Гость_Ромулик_*]

Добрый день господа специалисты!Ситтуация следущего характера: Проектировщики передали проект на прокладку Водопровода ВЧШГ Д300мм L трассы 300м. На протяжение всей магистрали рядом не одной коммуникации.Так же ничего не пересекаем.Зачем водопровод при таких условиях заключать в сплошную Ж/Б обойму по всей длинне.Каким нормативным документом это мотивируется.Спасибо за внимание

[Гость_Ромулик_*]

Добрый день господа специалисты!Ситтуация следущего характера: Проектировщики передали проект на прокладку Водопровода ВЧШГ Д300мм L трассы 300м. На протяжение всей магистрали рядом не одной коммуникации.Так же ничего не пересекаем.Зачем водопровод при таких условиях заключать в сплошную Ж/Б обойму по всей длинне.Каким нормативным документом это мотивируется.Спасибо за внимание

[Михаил I]

может дело в агрессивных грунтах? :wacko: Хотя чугунные...и так.

[ninusya]

а дороги случайно там нет

если можно планчик посмотреть

[Гость_Gali_*]

да уж

[Гость_Ромулик_*]

там все под асфальтовым покрытием!

Добавлено - 15:38
грунты от0до-5 песок без камней

[AlexStar]

Проектировщики передали проект

А проект случайно не Мосинжпроект делал? Или они ещё печатаютсяпод именем ООО Газтехспецстрой

[Гость_Ромулик_*]

ООО Термосервис

[Гость_Ромулик_*]

ну кто нить поможет

[AlexStar]

ну кто нить поможет

Да фигня какая-то с обоймой... А водопровод внеплощадочный, Куда ведёт? К абонентскому узлу учёта от городской сети? Может тогда водоканал обязал в обойме сделать? ТУ читали?

[Сантехник]

А ООО Термосервис в бегах?

[AlexStar]

А ООО Термосервис в бегах?

Правильный вопрос... Может, у проектировщиков спросить, зачем они туда обойму сделали...

[Сантехник]

А может его с деньгами кунули?

[Гость_Ромулик_*]

Водоканал обязал реконструкцию камер выполнить и применять на всех сетях ВЧШГ .Водопровод внеплощадочный и дет в 7.5м от ж.д путей Но непонятно другое.У них эта (цензура) обойма строго под дорогами подъездными

Добавлено - 17:19
Проектировщик ссылается на снип наружные сети водопровода я в стройконсультанте все облазил ни слова про обойму футляры есть

[AlexStar]

Но непонятно другое.У них эта (цензура) обойма строго под дорогами  подъездными

Вы определитесь, где обойма: под дорогами или по всей длине трубы?
Лучше план дайте...

[Сантехник]

Про обойму много знает Андрей Р были темы на форуме могло быть в ТУ водоканала.

[Гость_Ромулик_*]

Вот пожалуйста синяя линяяна верхней части листа

Прикрепленные файлы

 ______.dwg ( 5,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 328

 

[andrey R]

синяя линяяна верхней части листа

Проложена ближе пяти метров от фундамента. Потому и обойма.

[Гость_Ромулик_*]

андрей а на оснновании кокого документа если можно№ или название

[AlexStar]

синяя линяяна верхней части листа

Проложена ближе пяти метров от фундамента. Потому и обойма.

Это где такая норма? Если меньше 5 метров, то в обойме?

[andrey R]

Дык всё тот же СНиП генпланистый. Табличка там с расстояниями минимальными. Если меньше минимума - обойма. Про обойму там не писано, какая то муть про дополнительные мероприятия. Ну вот, обойма и есть это мероприятие.

[Сантехник]

У вас там подпорная стенка и грунт наверно насыпной может поползет может нет рельеф надо смотреть , наверно чтоб нагрузки не считать и сделали, может упоров не поставить так не понять

[Гость_Ромулик_*]

если трубу прорвет то футляр тоже нормально справиться с отводом воды от фундамента

[Rein]

Дык всё тот же СНиП генпланистый. Табличка там с расстояниями минимальными. Если меньше минимума - обойма. Про обойму там не писано, какая то муть про дополнительные мероприятия. Ну вот, обойма и есть это мероприятие.

мне согласовывали футляр в экспертизе...

[Сантехник]

Там опоры по периметру прямо рядом с водопроводом - эстакада? Такой объект делать и на обойму не жаться.

[andrey R]

Такой объект делать и на обойму не жаться.

Очень верная мысль. Окромя пяти метров, там ещё полно сложностей, я сразу не рассмотрел, убегал уже.

[ninusya]

к выше перечисленному плюс труба под дорогой проходит вот и обойма, все как положено

[dudkas3]

Обойму правильно применили...
Как только под асфальт попали, сразу нужно трубу в защиту..
можете конечно и в стальной футляр, только это вам выйдет в 3 раза дороже ж/б обоймы..
есть такое негласное правило, если сеть можно ложить открытым способом, то вместо футляров необходимо в ж/б обойму, так что проектировщик ваши деньги сберег и правильно сделал..

[инж323]

Так эти люди и монтаж сделают и согласования,да и со сдачей проблем не бывает,если с деньгами не обманывать.Не чужие же.

[dudkas3]

ООО Термосервис

Инж- это ваши знакомые?

[andrey R]

Как только под асфальт попали, сразу нужно трубу в защиту.

Это Вы откуда взяли, Дудкас?

[dudkas3]

В СНиПе был пункт, переходы водопровода под дорогами необходимо защищать..
правда в этом пункте, по моему, зависит от категории дороги...сечас прям и не припомню точно..
но в Москве нас всю жизнь под дарогой футлярить заставляли, и под парковкой тоже...
завтра если хотите найду пункт в СНиПе

[ninusya]

п.8.53 СНиП2.04.02-84*

[инж323]

ООО Термосервис

Инж- это ваши знакомые?

не в безвоздушном же пространстве живем.
Не реклама же.
Если кто делает хорошо, то и скажите это ему прямо в глаза.

[dudkas3]

Ну я как бы тоже в теме на наружных сетях..
кучка не очень большая, я не всех конечно знаю..
это название мне ничего не сказало, я с ними не встречался вроде, хотя кто у них ген.дир???
мож по фамилии знакомый человек...

[Михаил I]

СНиП генплановский II-89-80. Там таблички.

[AlexStar]

А зазор между ж/б обоймой и трубой чем заделывается? Ж/б обойма в колодцы заводится? Ну типа если она аварийный пролив должна отводить...

[Гость_Евгений79_*]

какой зазор?. А фуляр нужен что б вытащить трубу не разрывая дороги. как вы вытащите трубу из обоймы. На обычном сером чугуне делал в ж/б обойму заложил т.к. труба вдоль дороги шла. А так водоканал мудрит бабосы для пеерстраховки выколачивает. история такая же как и с необслуживаемыми задвижками.

[AlexStar]

какой зазор?. А фуляр нужен что б вытащить трубу не разрывая дороги. как вы вытащите трубу из обоймы. На обычном сером чугуне делал в ж/б обойму заложил т.к. труба вдоль дороги шла.

Так труба просто в обойме лежит? Ни к чему не крепится?

[Гость_Евгений79_*]

виноват труба вдоль дороги идеть. если дорога для грузовых авто то нада ж/б обойму в каком то снипе по нагрузкам то ли исче чему написано. Да и водоканале енто дело любят.

[Гость_Ромулик_*]

может быть я не правильно вас понял но у меня рисунок Ж/Б обоймы представляет собой монолитный корпус с армированием и в поперечном сечении квадрат(вытащить трубу из такой конструукции или же поменять не представиться возможным)

[ninusya]

а зачем вытаскивать?

[Сантехник]

А мне не понять как можно завести чугунину такой длинны в футляр собирать чугун и наваривать футляр. А если потечет. Тогда лучше проходной футляр или полупроходной.

[инж323]

Правильно. Это вариант для открытых способов прокладки(разрыть можно)Это я про ж\б обойму пишу.(Ромулику)
При закрытых- давят стальной футляр большего диаметра через участок "неразрытия", заталкивают Вчшг, заливают цементом.Два котлована.

[инж323]

Подлинней надо что ли?То и микротонелирование сюда!

[Гость_Guest_*]

вообще для бестраншейной прокладки(футляр продавливанием или проколом, микротоннель и тп) не применяют труб чшг, по причине раструбности их соединения, а применяют полиэтиленовые или стальные трубы, читайте плиз ту и рекомендации мосводоканала.

[andrey R]

рекомендации мосводоканала

А где с этим эксклюзивом можно ознакомится, окромя винегрета из взаимоисключающих пожеланий в ТУ?

[Гость_Guest_*]

наверно в мосводоканале

[инж323]

Особенно про стальные интересно- № документа или чего там еще в исходящих стоит?

[andrey R]

наверно в мосводоканале

Что значит - наверно? Нифига там нет, сами толком ничего не знают. Я им полгода втолковывал, что ВЧШГ диаметром 50 в природе не существует для водопровода. А они знай своё талдычили...

Прошу прощения у аборигенов, понимаю, что надоел с этим чугунием, но у меня уже бзик на этой теме

Во, нашёл обойму Нравицца?

Прикрепленные файлы

 33.jpg ( 33,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Гость_Guest_*]

Пардон, но номера не помню, так уже давно дома Вообще с чшг очень затруднительная закрытая прокладка, так как очень высока вероятность дефекта стыка, хотя понятное дело политика такова что чшг активно продвигают

[инж323]

Вот бы сталь поставить?
АндрейР- там про демонтаж продолжение есть.

[andrey R]

политика такова что чшг активно продвигают

Только идиот продвигает то, чего нет! Ну нету пятидесятой трубы, нету

там про демонтаж продолжение есть

И это Вы называете продолжением?! Я полагал, что это новая тема
Впрочем, как всегда.. Начали за здравие, а закончили другой задачей

[Гость_Guest_*]

В Москве нет, в природе есть чшг трубы dу=50 или 60 мм производства фирмы saint-gobain. Хотя все это софистика чистой воды
Уважаемый andrey R поделитесь пожалуйста инфой как вы обходите эти ограничения со стороны МВК?

[andrey R]

saint-gobain

Специально запрашивал. Нету. Не производят. Это на канажку у них такая труба. Безраструбная, на хомутах. А водопроводной нету. Про saint-gobain Вам видимо в водоканале сказали?

как вы обходите эти ограничения со стороны МВК?

А как их обойдёшь Сотку ставлю... Но не сразу, ибо не согласовывают, а потом пересогласовываю, когда строить начинают. Вот такую дурь эти красавцы приемлют

[BBP]

Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста чертежиком обоймы для d200 чуг.(если у кого есть)

Сообщение отредактировал BBP - 19.10.2012, 11:16

[samaya]

Мне тоже нужен чертеж сечения обоймы для стальных труб ф1000 и ф1200. Или хотя бы как это можно рассчитать и разрисовать.. Может быть есть нормативная документация по обоймам на трубы?

[Elenk_@]

Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста чертежиком обоймы для d200 чуг.(если у кого есть)

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 225,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 361