Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Регулирование отопления., Научите...
Гость_Arabica_*
сообщение 26.8.2005, 12:48
Сообщение #1





Guest Forum






Совсем, конечно, дилетанский вопрос.
Но все же. Зачем отопление регулировать и по уличной температуре, и по комнатной?. Для чего это делается, если можно регулировать по комнатной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 11)
tiptop
сообщение 26.8.2005, 13:24
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Что-то похожее уже рассматривалось...My Webpage
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 26.8.2005, 13:33
Сообщение #3


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Цитата(Arabica @ Aug 26 2005, 13:48 )
Совсем, конечно, дилетанский вопрос.
Но все же. Зачем отопление регулировать и по уличной температуре, и по комнатной?. Для чего это делается, если можно регулировать по комнатной?

А у вас только в комнате температура меняется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexSch
сообщение 26.8.2005, 15:55
Сообщение #4


Участник


Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153



К Arabica
Можно регулировать по комнатной температуре, если у Вас отопление работает только на одну комнату. Но, как правило, это не так. Поэтому регулируют по наружной температуре, а коррекцию температуры подачи проводят по температуре в помещении, в котором надо добиться наиболее комфортных условий, например в спальне хозяев или в гостинной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таль
сообщение 26.8.2005, 15:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 15.4.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 680



Пример: маленький домик о 100 комнатах отапливается с помощью индивидуальной котельной, для экономичной работы (не всегда на максимально расчетный минимум режим) установлен датчик наружней температуры, и к хозяину, который очень теплолюбив (до +25* в спальне) приездают спортивного вида гости (спят только при +15*) - это уже задача комнатных терморегуляторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arabica_*
сообщение 1.9.2005, 12:07
Сообщение #6





Guest Forum






Спасибо ^_^
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vbazunov@armo_*
сообщение 1.9.2005, 16:03
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Arabica @ Aug 26 2005, 13:48 )
Совсем, конечно, дилетанский вопрос.
Но все же. Зачем отопление регулировать и по уличной температуре, и по комнатной?. Для чего это делается, если можно регулировать по комнатной?

уставку следует корректироватьпо уличному датчику, чтобы не было больших перепадов температуры, т.е.

если на улице -30, а в помещении +25, то это слишком резкий перепад температур, аналогично для лета ...этот вариант верен для офисных приточек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.9.2005, 18:13
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Интересно было бы проэкспериментировать над отоплением одного помещения - продифференцировать изменение уличной температуры и её повышение использовать как сигнал для уменьшения теплопроизводительности (будет использоваться теплоаккумулирующая спсобность стен, строительных конструкций).
А на понижение уличной температуры внимание не обращать - по мере понижения температуры внутреннего воздуха автоматика и устройства отопления успеют отработать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 1.9.2005, 21:23
Сообщение #9


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Страшного ничего не произойдет - но небольшое отставание по регулировке возникнет. Комфорт потеряется, а энергию особо не сэкономишь... Несущие конструкции отдадут саккумулированное тепло - но его надо же будет восполнить.
P. S. Сколько видел погодозависимых контроллеров - основная регулировка идет по уличной температуре, дорегулировка по комнатной - обычно в списке опций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.9.2005, 21:58
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Alex_ @ Sep 1 2005, 22:23 )
Страшного ничего не произойдет - но небольшое отставание по регулировке возникнет. Комфорт потеряется, а энергию особо не сэкономишь... Несущие конструкции отдадут саккумулированное тепло - но его надо же будет восполнить.
P. S. Сколько видел погодозависимых контроллеров - основная регулировка идет по уличной температуре, дорегулировка по комнатной - обычно в списке опций.

Да это я не из-за экономии. С этим всё ясно.
Просто кажется, что для динамики регулирования такой вариант должен быть предпочтительнее, чем одинаковая по формуле реакция и на понижение и на повышение уличной температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 2.9.2005, 17:23
Сообщение #11


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(tiptop @ Sep 1 2005, 22:58 )
... для динамики регулирования такой вариант должен быть предпочтительнее ...

Все как раз не так. Комфорт подразумевает неизменную комнатную температуру. В этом случае теплопотери здания являются функцией температуры уличной, и чем быстрее произойдет отклик системы отопления на изменение наружней температуры, тем лучше. В случае регулировки по комнатной температуре возникнет запаздывание, гистерезис - называйте как хотите, связанный именно с тепловой инерцией строительных конструкций. В сооружениях типа теплиц эта инерция практически отсутствует - там можно регулировать и по внутренней...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gregory
сообщение 3.9.2005, 9:35
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.6.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 842



Существует два основных способа регулирования систем отопления: по возмущению (это значит по наружной температуре поддерживается температура теплоносителя идущего в здание) и по отклонению (по основному параметру, который надо поддерживать - температура внутреннего воздуха).
Если автоматчик не хочет сильно разбираться в технологии, то для таких целей применяют стандартные ПИД-регуляторы. Выпускается контроллер, в нем заложен стандартный закон ПИД-регулирования. Применения такого контроллера для регулирования по отклонению здания со множеством помещений практически невозможно. Уважаемый Alex правильно изложил трудности такого регулировпния (запаздываия отклика, вызванное инерцией системы отопления). Он хорош для регулирования по возмущению, но в этом случае невозможно получить максимальную экономию энергии и поддерживать достаточно точно нормируемую температуру.
Мы регулируем по внутренней температуре и предлагаем третий способ - использование математической модели объекта (для тех же промпредприятий и не только). Что это значит - в контроллере есть модель работы теплотехники здания (понятная специалисту по ОВ), в процессе регулирования автоматически набирается статистика специальных констант, а далее контроллер рассчитывает требуемое воздействие на здание с целью обеспечения нормируемой внутренней температуры. Это позволяет максимально быстро снижать температуру или производить натоп (форсированный нагрев). Если интересно, то обращайтесь. Наш контроллер выпускается уже довольно давно, но еще недостаточно раскручен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 7:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных