Вентиляция склада, Воздухообмен Опции

[Vladimir Frolov]

Коллеги, здравствуйте.
Помогите создать концепцию вентиляции склада товаров народного потребления.
Склад в Подмосковье 20 000 кв. метров. Высота от пола до кровли 14 м, до ферм 12 м.
Заказчик хочет сделать полностью на воздушном отоплении без дежурного. Температура расчетная зимняя 16 градусов.
Вопрос 1: согласно СНиПов я не нашел что запрещено делать без воздушного отопления, только в книгах есть рекомендации, что при -15 за бортом, необходимо дежурное отопление. Можно обойтись без воздушного отопления?
Вопрос 2: согласно норм принимаю однократный воздухообмен, при расчете объема склада какую брать высоту, только до ферм? Вообще смутно помню, где то были рекомендации при высоте более 6м, принимать высоту 6 м., где это написано, не помню! Подскажите, что делать?
Пока всё, спасибо.

[Vladimir Frolov]

Коллеги, здравствуйте.
Помогите создать концепцию вентиляции склада товаров народного потребления.
Склад в Подмосковье 20 000 кв. метров. Высота от пола до кровли 14 м, до ферм 12 м.
Заказчик хочет сделать полностью на воздушном отоплении без дежурного. Температура расчетная зимняя 16 градусов.
Вопрос 1: согласно СНиПов я не нашел что запрещено делать без воздушного отопления, только в книгах есть рекомендации, что при -15 за бортом, необходимо дежурное отопление. Можно обойтись без воздушного отопления?
Вопрос 2: согласно норм принимаю однократный воздухообмен, при расчете объема склада какую брать высоту, только до ферм? Вообще смутно помню, где то были рекомендации при высоте более 6м, принимать высоту 6 м., где это написано, не помню! Подскажите, что делать?
Пока всё, спасибо.

[MMM]

СНИП 41-01-2003
7.5.2 В производственных зданиях в холодный период года допускается предусматривать при техническом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более однократного воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и из расчета 6 м3/ч на 1 м2 пола в помещениях высотой более 6 м.
А вопрос первый Вы разберитесь без чего Вы хотите делать отпление без воздушного или дежурного

[Vano]

СНИП 41-01-2003
7.5.2 В производственных зданиях в холодный период года допускается предусматривать при техническом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более однократного воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и из расчета 6 м3/ч на 1 м2 пола в помещениях высотой более 6 м.
А вопрос первый Вы разберитесь без чего Вы хотите делать отпление без воздушного или дежурного

По новому СНИПу
СКЛАДСКИЕ ЗДАНИЯ

СНиП 31-04-2001
5.19. В складских помещениях температуру, относительную влажность и скорость движения воздуха необходимо принимать в соответствии с требованиями технологии хранения грузов и требованиями СНиП 2.04.05.

Отменили однократный воздухообмен, поэтому теперь все действия ОВ на основе задания технолога- он решает какой будет воздухообмен, если технолога нет то сами или ГИП решаете.
По поводу 6м как видите нет норм.
По поводу ферм тоже такого не встречал - что делали - вычитали из объема склада стелажи с частью товара кажеться процентов 60 загрузки принимали - тоже выдавал задание технолог.
Можете оставить одно воздушное отопление, лишь бы не нарушалась технология хранения.

[Vladimir Frolov]

Спасибо за разъяснения.

Предполагается воздушное отопление без дежурного. Это как то регламентируется?



Добавлено - 10:08
В ТЗ я написал 1 кратный воздухообмен. Но по каким то причинам, эту строку из ТЗ удалили. Видимо, чтобы принятие решения свалить на меня.

[Vano]

Спасибо за разъяснения.

Предполагается воздушное отопление без дежурного. Это как то регламентируется?

На память нет. Посмотрите нормы, но когдая искал по нормам - даже термина в нормах такого не нашел - только в справочниках.

При воздушном отоплении обратите внимание, чтобы не было локального перегрева товара струей воздуха.

[Vladimir Frolov]

Сделаю расчет, отпишу.
Планирую температуру притока принять окло 45 гр. Воздух подавать в проходы между стелажами.

[Гость_Yana_*]

Добрый день. Я тоже недавно поднимала эту тему на форуме. Долго думала, консультировалась и решила вопрос вентиляции и воздушного отопления на базе оборудования HOVAL. В зимний период свежего воздуха установки подают 0,3 крата, а в летний работают только на наружный воздух (в размере 1 крата). Агрегаты специализированы для помещений с высокими потолками, причем не требуют сети воздуховодов. Общая площадь делится на зоны и в каждой зоне стоит такой агрегат.

Удобно, что эти агрегаты работают как на тепло, так и на холод + подмешивают воздух в любом соотношении, да и ко всему есть такие установки с рекуперацией.

[НДМГ]

СНиП 41-01-2003
7.2.1 Системы воздушного отопления и системы приточной вентиляции, совмещенные с воз душным отоплением, следует проектировать с резервными вентиляторами (или электродвигателями вентиляторов) или предусматривать не менее двух отопительных агрегатов (или двух систем). При выходе из строя вентилятора допускается снижение температуры воздуха в помещении ниже нормируемой, но не ниже 12 °С.
СНиП 41-01-2003
5.1В холодный период года в жилых, общественных, административно-бытовых и производственных помещениях отапливаемых зданий, когда они
не используются и в нерабочее время, можно принимать температуру воздуха ниже нормируемой, но не ниже:
15 °С - в жилых помещениях;
12 °С - в общественных и административно-бытовых помещениях;
5 °С - в производственных помещениях.
При периодическом снижении температуры воздуха помещений следует обеспечивать восстановление нормируемой температуры к началу использования помещения или к началу работы;

[kovee]

при расчете объема склада какую брать высоту, только до ферм? Вообще смутно помню, где то были рекомендации при высоте более 6м, принимать высоту 6 м.,  где это написано, не помню!

Написано это в СНиП 41-01-2003 ПРИЛОЖЕНИЕ Л РАСЧЕТ РАСХОДА И ТЕМПЕРАТУРЫ ПРИТОЧНОГО ВОЗДУХА:

Vр - объем помещения, м3;
для помещений высотой 6 м и более следует принимать
Vp=6A, где
А - площадь помещения, м2

Долго думала, консультировалась и решила вопрос вентиляции и воздушного отопления на базе оборудования HOVAL.

Воздух с крыши подавали?

[Vladimir Frolov]

В Стадии П предлагалось сделать отопление на базе газовых воздухонагревателей.
Вентиляция была естественная. Заказчик отказался от этого.

Представляете, заказчик хочет сделать вентиляцию из расчета на количество работников склада. Но это его желание. Пропишет в ТЗ, сделаю.
А пока воздухообмен считаю на минимальную кратность для склада 0,5 м3/час. Объем считаю для высоты 6 метров.
Получаю расход 55296 м3/час. Делю его не 3 приточки (есть выделенные помещения на антресоли). Для поддержания в зимний период 16 гр., подаю воздух температурой 42 гр.

На данный момент жду растоновки стеллажей, чтобы распределять воздух в проходы, воздухораспределители сопловый, подаю с высоты 12 метров.

[Vano]

Представляете, заказчик хочет сделать вентиляцию из расчета на количество работников склада. Но это его желание. Пропишет в ТЗ, сделаю.

Формально Заказчик прав, если нет выделения вредностей и не нарушается технология хранения, то можно сделать и так.

[MMM]

А если он в Тз пропишет на складе 1 постоянный работник и 2 непостоянных?
Получается на склад в 20000 м2 подавать 100м3 в воздуха? Вроде звучит бредово

[Vano]

А если он в Тз пропишет на складе 1 постоянный работник и 2 непостоянных?
Получается на склад в 20000 м2 подавать 100м3 в воздуха? Вроде звучит бредово

Конечно, бредоо на так реально сделано на большинстве складов.
Замечали типовое решение - в проекте 1 крат и естественная вентиляция, но нет ничего для притока воздуха, но стоят хорошие ворота и когда они закрыты, воздухообмена нет никакого.
А в проекте все красиво - 1 крат.

[Vladimir Frolov]

Vano
Вчера был на переговорах с заказчиком. НУ и как вы думаете пришли к тому что на складе было 60000 м3/ч воздухообмена, а стало 5000, рассчитанное для рабочей смены.
Хотя мне только легче. Естественная вентиляция, приток через ворота, вытяжка через зенитные фонари. Все просто! Когда я спрашивал, что будет когда ворота закроют, сказали что такого не будет. И что даже в праздники, если ворота закрыты, следовательно и на складе нет работников.
Пропишут в ТЗ.
Будет только воздушное отопление.
Да и еще по зарядной, решили просто взять 8 кратный воздухообмен, но а остальное как полагается.

[Vano]

Ну да вот так бывает.
Мне и моим ГИПам правда удавалась продавливать всегда на складах механический приток на 1 крат.
А для экономии ставили регулирование производительности приточки - типа если такие экономные - сами уменьшите расход воздуха при эксплуатации.
Везло с Заказчиками

[andrpen]

Нашёл замечательный документ ВНТП 02-85 "ВЕДОМСТВЕННЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОБЩЕТОВАРНЫХ СКЛАДОВ", который в данный момент является действующим. Так по этому документу п. 9.8 "В складских помещениях общетоварных складов следует предусматривать, как правило, естественную вытяжную вентиляцию."

Прикрепленные файлы

 ВНТП_02_85__Склады_.doc ( 1,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1082

 

[Lo-Lo]

Вчера был на переговорах с заказчиком. НУ и как вы думаете пришли к тому что на складе было 60000 м3/ч воздухообмена, а стало 5000, рассчитанное для рабочей смены.
Хотя мне только легче. Естественная вентиляция, приток через ворота, вытяжка через зенитные фонари. Все просто! Когда я спрашивал, что будет когда ворота закроют, сказали что такого не будет. И что даже в праздники, если ворота закрыты, следовательно и на складе нет работников.
Пропишут в ТЗ.
Будет только воздушное отопление.
Да и еще по зарядной, решили просто взять 8 кратный воздухообмен, но а остальное как полагается.

Немного опоздал с вопросом, но все же! Как вы обеспечите tвн=16С с помощью воздушного отопления с расходом в 5000м3/ч, тогда Q=49кВт при tпр=45С
Теплопотери 20 000 м2 при толщине изоляции даже в 150мм и при tнар =-15 около 90кВт.
Без водяного отопления все таки не обошлись наверное???