Упоры бетонные Опции

[Гость_Vitek_1983_*]

Уважаемые коллеги подскажите где я могу найти каталог на бетонные упоры для водопровода?

[Гость_Vitek_1983_*]

Уважаемые коллеги подскажите где я могу найти каталог на бетонные упоры для водопровода?

[Гость_Гость_Алексей_*]

Есть альбом Мосинжпроекта СК2110-88 Упоры железобетонные для напорных трубопроводов....... и т.д.

[andrey R]

Есть то он есть, а вот сюда бы его...

[Гость_Vitek_1983_*]

Есть альбом Мосинжпроекта СК2110-88 Упоры железобетонные для напорных трубопроводов....... и т.д.

Так каким образом его можно достать этот каталог. Может кто-нибудь дать на него ссылку.

[Темка]

Присоединясь. Мож богат кто?

[andrey R]

каким образом его можно достать

Купить в Моспроекте или цыганить у знакомых

[Гость_Vitek_1983_*]

Кто-нибудь может поделиться этим альбомом, буду очень признателен этому человеку. Или хотя бы подсказать какой завод производит эти упоры.

[andrey R]

Какой Вы торопливый, однако
Мы тут этот альбомчик скоро год, как цыганим, а он аж подпрыгивает от нетерпения, всё и сразу ему подавай

[Serg Ivanov]

Кто-нибудь может поделиться этим альбомом, буду очень признателен этому человеку. Или хотя бы подсказать какой завод производит эти упоры.

Никакой не завод. На месте делают. Из бетона. Прямо в траншее.
Для ПЭ труб я выкладывал картинку в норм. документах.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 19.4.2007, 16:28

[Гость_КАТЯ РАКУ_*]

НАРОД, СЖАЛЬТЕСЬ, КИНЬТЕ СКОРЕНЬКО КАРТИНКУ С УПОРОМ.

[Irgosha]

Вот здесь. Пункт 22.1

[aleksey_v]

Есть-то есть, старый, не весь, потертый, черный на половину. Но я, простите, .....: не прищучат за авторские права и всё-такое?

Сообщение отредактировал andrey R - 17.2.2009, 18:28

[Татьяна С.С.]

Здравствуй, уважаемые коллеги...искала по всему интернету этот альбомчик...а потом нашла у себя есть все четыре части, если нужно - могу выложить. но подскажите мне, как лучше перевести его из вордовского файла в дежавю...в этой програмке наверное удобней будет просматривать...

да, называется этот альбомчик..
"Конструкция упоров для напорных трубопроводов из железобетонных, асбестоцементных, чугунных и стальных труб" Часть 1-я. Материалы для проектирования. Мосинжпроект, Москва 1988 г.

Прикрепленные файлы

 СК2110_88_часть_1.doc ( 4,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1453

 

[Татьяна С.С.]

Коллеги! У меня есть вопрос по поводу мест установки упоров. Есть некий узел А (прикрепл.файл) на котором мной расставлены упоры. Мвк хочет, чтобы я установила упоры еще и в тех местах, которые я отметила красными стрелочками. Можно ли оспорить их замечание, как думаете?мое мнение вот: Согласно СНиП 2.04.02-84* п.8.62 упоры необходимо ставить только на поворотах трубопроводов. На ответвлениях трубопроводов упоры не ставятся.
Упоры на вертикалях целесообразно ставить только в основании, т.к. при установке упоров вверху, возникают дополнительные нагрузки на трубопровод. Очень буду ждать вашего мнения!!!!!

Прикрепленные файлы

 УЗЕЛ_С_УПОРАМИ.dwg ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 889

 

[aleksey_v]

Татьяна, какой у вас хитрый узел. Если не секрет, что это?
Снизу справа ничто не мешает упереться. Слева - тоже.
Установка упоров вверху? Покажите, как это?

[Severena]

А у меня нашлась Серия 3.001.1-3 "Упоры для наружных напорных трубопроводов водопровода и канализации" Надо?

[Dima_UA]

надо!
если можете, закиньте сюда, плиз!

[Irgosha]

надо!
если можете, закиньте сюда, плиз!

Эта серия есть на форуме, смотрите тут http://forum.abok.ru/index.php?showforum=64

Вот если Татьяна С С сбросит остальные 3 альбома Мосинжпроекта, было бы здорово.

Сообщение отредактировал Irgosha - 6.3.2009, 15:47

[Serg Ivanov]

Коллеги! У меня есть вопрос по поводу мест установки упоров. Есть некий узел А (прикрепл.файл) на котором мной расставлены упоры. Мвк хочет, чтобы я установила упоры еще и в тех местах, которые я отметила красными стрелочками. Можно ли оспорить их замечание, как думаете?мое мнение вот: Согласно СНиП 2.04.02-84* п.8.62 упоры необходимо ставить только на поворотах трубопроводов. На ответвлениях трубопроводов упоры не ставятся.
Упоры на вертикалях целесообразно ставить только в основании, т.к. при установке упоров вверху, возникают дополнительные нагрузки на трубопровод. Очень буду ждать вашего мнения!!!!!

8.62. На поворотах в горизонтальной или вертикальной плоскости трубопроводов из раструбных труб или соединяемых муфтами, когда возникающие усилия не могут быть восприняты стыками труб, должны предусматриваться упоры.
На сварных трубопроводах упоры следует предусматривать при расположении поворотов в колодцах или угле поворота в вертикальной плоскости выпуклости вверх 30° и более.

Примечание. На трубопроводах из раструбных труб или соединяемых муфтами с рабочим давлением до 1 МПа (10 кгс/см2) при углах поворота до 10° упоры допускается не предусматривать.

На выпуклостях вверх упоры надо ставить обязательно! Даже на сварных трубах, а тем более на раструбных. Кроме того по расчету упоры ставятся на тройниках, переходах с диаметра на другой и тупиках (заглушках). http://www.valok-chugun.ru/files/project.pdf - советую почитать.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 10.3.2009, 10:33

[Татьяна С.С.]

1.узел этот... это такая закольцовка водопроводного ввода, (была выполнена по пожеланиям РЭВСа)
2. обязательно выложу остальные части альбома, но только вот в вордоском виде...
3. значит упорынадо ставить везде, где не лень...но ведь откровенно говоря..не очень я верю, что все их установят...но это дело уже третье...
4. СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!!!!!!!!!

[Serg Ivanov]

РЭВСа)
3. значит упорынадо ставить везде, где не лень...но ведь откровенно говоря..не очень я верю, что все их установят...но это дело уже третье...

Если будут испытывать - поставят везде. Иначе на испытаниях потечёт.

[Татьяна С.С.]

На выпуклостях вверх упоры надо ставить обязательно! Даже на сварных трубах, а тем более на раструбных. . http://www.valok-chugun.ru/files/project.pdf - советую почитать.

Если честно, не пойму почему? На что можно сослаться, говоря это???? Нач.отдела утверждает, что кусок бетона сверху на трубе - это не есть хорошо. Вобщем-то это кажется логичным... что то я в растерянности..

[Сантехник]

А если упор снизу и закрепить

[Serg Ivanov]

Если честно, не пойму почему? На что можно сослаться, говоря это???? Нач.отдела утверждает, что кусок бетона сверху на трубе - это не есть хорошо. Вобщем-то это кажется логичным... что то я в растерянности..

Дуб ваш начальник. Если вниз угол может ещё упереться в землю, то вверх его при испытаниях вообще ничего не держит кроме трения в раструбе. Посчитайте силу для 300мм при испытательном 15 атм. Там если чел неудачно на траншее встанет вообще убить может. А испытания на чугуне - до засыпки.

А если упор снизу и закрепить

Так и делают.

[Serg Ivanov]

А если упор снизу и закрепить

Вот так- грунтовый якорь называется:
ПС
при испытаниях чугунины больше всего неприятностей было именно на упорах - поехал упор на 10-20см и фонтан..

Прикрепленные файлы

 Якорь.JPG ( 139,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 379

 

[Сантехник]

Да спрашивающий похоже в альбомы и не заглядывал, вот и решил ему помочь. Можно ведь и самому все изобрести, только дольше. Но и пользы тоже больше чем по готовым рецептам.

[Татьяна С.С.]

НУ чтож...г-н Сантехник, спазибо за "поддержку".. а если по делу...то : тройник (труба от которого идет вниз,там где отметки стоят..) и кусок трубы заключила в обойму, на второй тройник (от которого и идет ввод) и параллельно лежащую с ним трубу- был так же поставлен упор. (как положено - на ненарушенный грунт,упор из ал.СК-2110-88,часть 1, л.28 ). Ну и последнее, про выпуклость вверх с вертикальным стояком и раструб, который на самом деле является проблемным местом при испытаниях...- упор к нему смотрим с ал.СК-2110-88-0.207(Технич.характеристики упоров вертикальных стояков для труб Ду100) . И водоканал доволен и я
Serg Ivanov - Вам отдельная благодарность за ссылку на доклад.на самом деле полезная штука!
И помните, коллеги: пенять на то, что кто то там что-то не читает - не есть доказательство ВАШЕГО профессионализма... потому, как порой человеку необходим маленький толчек...а не пустословие и разглагольствование...

Сообщение отредактировал Татьяна С.С. - 12.3.2009, 17:08

[Татьяна С.С.]

1. тройник (труба от которого идет вниз,там где отметки стоят..) и кусок трубы заключила в обойму - На чертеже это место обозначено как А
2.на второй тройник (от которого и идет ввод) и параллельно лежащую с ним трубу- был так же поставлен упор. (как положено - на ненарушенный грунт,упор из ал.СК-2110-88,часть 1, л.28 ) - на чертеже обозначен буквой В
3. выпуклость вверх с вертикальным стояком и раструб, который на самом деле является проблемным местом при испытаниях...- упор к нему смотрим с ал.СК-2110-88-0.207(Технич.характеристики упоров вертикальных стояков для труб Ду100) . - обозначен буквой Б

Прикрепленные файлы

 узел_2.dwg ( 778,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 402

 

[Serg Ivanov]

ИМХО, при таком сложном узле было бы целесообразно применить раструбно-стопорное соединение - http://www.valok-chugun.ru/files/project.pdf

[Татьяна С.С.]

Да, возможно ...Но дело сделано..Проект согласован Но на будущее - буду иметь в виду!

[Yulia R]

Уважаемая Татьяна! А не могли бы вы выложить все 4 части СК2106-81 Сборные железобетонные камеры на водоводах и водопроводных сетях. "Мосинжпроект". У меня вообще не скачивается первая часть! То ли уже не работает ссылка, то ли прям не знаю! Очень нужен этот СК!

[Yulia R]

Пардон, первая часть все же скачалась! Извините за беспокойство. Остальные 3 части пригодятся конечно, тоже!

[Tuun]

Пардон, первая часть все же скачалась! Извините за беспокойство. Остальные 3 части пригодятся конечно, тоже!

На dwg.ru лежит в разделе "Серии"

[aleksey_v]

Туун, там и первой-то нет.

[AlexCivilEng]

[quote]У меня такая вот ситуация:Канал в нём идут инженерные сети х/п водопровод,противопожарный водопровод,и теплосети,на ответвлениях от магистрали,(В1 и В2)как мы уже уяснили, нужно ставить опоры,но в канале то место для опоры нет!!!!!!!!
КАК БЫТЬ?????[color="#8B0000"][/color]

[aleksey_v]

Есть-есть. Я про место. Упор будет не по альбому только, а индивидуальный.
А если вы про опоры трубопровода - то албома, афаик, нет. Есть гост по опорам в нормативке , но, имхо, это не то. Опять же - индивидуальная конструкция.

Из-за пунктуации и орфографии приходится и про упоры, и про опоры высказываться.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 19.8.2009, 15:59

[AlexCivilEng]

да чёто я нето написал думаю о упорах пишу про опоры,видимо спать нужно больше 5-ти часов в сутки.
Тогда нужно задание строителям ,на индивидуальный упор, выдавать?
ГЕМОРОЙ!!!!!!!

[aleksey_v]

Строители конструируют, конструкторы строят?

[andrekriv]

Скажите, а если параллельно идут два водопрвода одним диаметром, как ставить упоры? Один на два водопровода?

[aleksey_v]

Посмотрите альбом с упорами на наружку от моспроекта.

[andrekriv]

А это применимо для пластмассовых труб?

Сообщение отредактировал andrekriv - 18.9.2012, 13:57

[andrekriv]

8.62. На поворотах в горизонтальной или вертикальной плоскости трубопроводов из раструбных труб или соединяемых муфтами, когда возникающие усилия не могут быть восприняты стыками труб, должны предусматриваться упоры.

На сварных трубопроводах упоры следует предусматривать при расположении поворотов в колодцах или угле поворота в вертикальной плоскости выпуклости вверх 30° и более.

Значит ли это, что если у меня сварные отводы на ПЭ трубе, то вне колодца упоры можно не ставить? И если вообще труба в бухте, тоже?

[Serg Ivanov]

А это применимо для пластмассовых труб?

Нет. Упоры другие, см.ТУ 2248–005–59355492–2005 Приложение Б
Тройники и отводы при монтаже трубопровода рекомендуется замоноличивать в армированный бетон (в виде опор) для снятия дополнительных нагрузок (изгибающих, осевых), возникающих под действием внутреннего давления воды в местах поворотов и ответвлений трубопроводов.

[andrekriv]

8.62. На поворотах в горизонтальной или вертикальной плоскости трубопроводов из раструбных труб или соединяемых муфтами, когда возникающие усилия не могут быть восприняты стыками труб, должны предусматриваться упоры.

На сварных трубопроводах упоры следует предусматривать при расположении поворотов в колодцах или угле поворота в вертикальной плоскости выпуклости вверх 30° и более.

Значит ли это, что если у меня сварные отводы на ПЭ трубе, то вне колодца упоры можно не ставить? И если вообще труба в бухте, тоже?

Так нужно ли ставить упоры ,если труба в бухтах и вообещ ПЭ?

[aleksey_v]

См. инструкцию по монтажу. Второй раз задаете вопрос. Рассчитайте сварной стык, раз снип цитируете.
Ну, в бухтах, и что? Заладил: бухта, бухта. В бухту упор? ТУ, на которые ссылка, открывали?
По 'прямой', без точечных поворотов трасса будет? - тогда зачем упор? вкуда? Если повороты в точке, ответвления - то упоры.

[andrekriv]

См. инструкцию по монтажу. Второй раз задаете вопрос. Рассчитайте сварной стык, раз снип цитируете.
Ну, в бухтах, и что? Заладил: бухта, бухта. В бухту упор? ТУ, на которые ссылка, открывали?
По 'прямой', без точечных поворотов трасса будет? - тогда зачем упор? вкуда? Если повороты в точке, ответвления - то упоры.

Нет, трасса прямой не будет, повороты присутствуют. Но в СНиПе написано, что упоры ставятся, "когда возникающие усилия не могут быть восприняты стыками труб". Но если труба лежит 400м раскатанной бухтой, то стыки отсутствуют. Вот я и спрашиваю, именно в этом случае упоры нужны?

[Serg Ivanov]

Нет.

[alexhorse]

Всех приветствую! Мне вот покоя вопрос не дает. Если труба полиэтиленовая на повороте 90гр. соединяется компрессионным фитингом унидельта, как тогда быть? как вообще считать нужен упор или нет?! Если к примеру труба 10атм, а фитинг 16атм. Тогда он спокойно принимает любую нагрузку.

[Serg Ivanov]

Диаметр какой? по ТУ упоры ставят от 90 мм и выше и не для стыков с трубой, а для эллиптических стыков сегментов отвода.

[alexhorse]

Диаметр какой? по ТУ упоры ставят от 90 мм и выше и не для стыков с трубой, а для эллиптических стыков сегментов отвода.

1) Укладывали трубы с таким типом соединений (компрессионные фитинги) диаметром 50-90мм. Вот собственно и возник вопрос.
Как я понял из полемики на форуме по этому поводу, если соединение (фитинг) на повороте не раструбное и выдерживает большее давление, тогда оно спокойно воспринимает нагрузки без устройства упоров. Так?

2) Кажись тут же читал про поворот полиэтиленовой трубы. Как тут заметили уважаемые знатоки, поворот пэ должен быть радиусом 20-50*Дн. А правдив ли вот такой расчет?

Определение радиуса поворота полиэтиленовой трубы
Модуль упругости E0, МПа =800
Диаметр трубы наружный, мм =63
Расчетная прочность при растяжении, МПа =16
Минимальный радиус поворота трубы, мм =800*63/(2*16)=1575мм


Сообщение отредактировал alexhorse - 14.2.2014, 11:42

[qlosun]

Альбом СК 2110-88

Часть II.
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293840/4293840548.pdf

Часть III.
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293840/4293840546.pdf

Часть IV.
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293840/4293840544.pdf

Сообщение отредактировал qlosun - 30.4.2014, 14:50