Сапожник - без сапог, венткамера - без вентиляции? Опции

[Гость_ss.23_*]

Хочу поднять довольно-таки интересную тему, над которой мимоходом задумывались многие, но не придавали этому большого значения или забывали о ней в текучке дел.
Вопрос, в общем-то, мелкий, но принципиальный.
Если внимательно сравнить раздел 7.10 ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ ОБОРУДОВАНИЯ из СНИП 41-01-2003 с таким же из СНИП 2.04.05-91*, то можно заметить, что в предыдущем нормативном документе оговаривается воздухообмен в помещении венткамеры (2 крата приток в приточной венткамере и 1 крат - вытяжка в вытяжной венткамере – кстати, оригинальный выбор), а в документе от 2003 года эти позиции уже отсутствуют.
Спрашивается, в СНИП 41-01-2003 воздухообмен в венткамере не оговаривается намеренно или это упущение авторов? Если это сделано намеренно, и решение отдано на откуп проектировщиков, то означает ли это, что они (проектировщики) полностью свободны в принятии решения, вплоть до отказа от вентиляции в помещении венткамеры?

[Гость_ss.23_*]

Хочу поднять довольно-таки интересную тему, над которой мимоходом задумывались многие, но не придавали этому большого значения или забывали о ней в текучке дел.
Вопрос, в общем-то, мелкий, но принципиальный.
Если внимательно сравнить раздел 7.10 ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ ОБОРУДОВАНИЯ из СНИП 41-01-2003 с таким же из СНИП 2.04.05-91*, то можно заметить, что в предыдущем нормативном документе оговаривается воздухообмен в помещении венткамеры (2 крата приток в приточной венткамере и 1 крат - вытяжка в вытяжной венткамере – кстати, оригинальный выбор), а в документе от 2003 года эти позиции уже отсутствуют.
Спрашивается, в СНИП 41-01-2003 воздухообмен в венткамере не оговаривается намеренно или это упущение авторов? Если это сделано намеренно, и решение отдано на откуп проектировщиков, то означает ли это, что они (проектировщики) полностью свободны в принятии решения, вплоть до отказа от вентиляции в помещении венткамеры?

[CAM]

Я думаю, что просто в этом нет смысла.

[Гость_Karrin_*]

а и правда, есть ли смысл?

По логике количество вентилируемого воздуха зависит от
количества людей (чтобы никто не дай бог не задохнулся),
площади помещения - строительные материалы выделяют в воздух всякую гадость, особенно первые месяцы эксплуатации
процессов, проходящих в помещении

Людей в венткамере быть не должно, если там что и выделяется - складов там нет, ничего не пропахнет....процессов "грязных" тоже не наблюдается.

Можно конечно вентилировать, но это если заказчик готов платить...

[Гость_Guest_*]

По логике количество вентилируемого воздуха зависит от
количества людей (чтобы никто не дай бог не задохнулся

Интересно, а обслуга не в счет?

[Гость_Karrin_*]

Интересно, а обслуга не в счет?

Обслуживающий персонал в вент.помещении - явление кратковременное и достаточно редкое.

[Гость_Guest_*]

То Karrin

Обслуживающий персонал в вент.помещении - явление кратковременное и достаточно редкое.


Ваши бы слова, да производителям бы в уши!!! -_-

[R.A.S.]

Я вот тоже задумывался над проблеммой, почему в приточной венткамере кратность +2; а в вытяжной -1. Обяснение для себя нашел не сразу. Ведь действительно не логично же, давать подпор в помещение венткамеры, которая чаще всего располагается в подвале, или цоколе, рядом с более "чистыми" помещениями. Еще более нелогичны кратности. Почему в вытяжной венткамере, где обычно горадздо больше вентиляторов, больше их плотность, кратность почему-то меньше. Но как я понял, ноги тут растут из далекого прошлого, когда приточные камеры были еще в строительном исполнении. С "гермитичными" дверями, со стенами из кирпича и пр. В таких камерах были очень большие подсосы, вот для их компенсации и подавали приток в количестве +2. А в вытяжной камере кратность -1 довольно логично выглядит, учитывая опять таки неплотности воздуховодов.
Хотя если считать тепловыделения, и воздухообменом за счет неплотностей пренебречь, то в большой венткамере кратности должны быть гораздо большими. Поэтому, я считаю, правильно, что убрали нормативные кратности из СНиПа. Вообще, по моему, все кратности всегда должны быть рекомендуемыми, или иметь как в новых СНиПах минимальные нормативные значения, а если хочешь сделать больше и лучше, то пожалуйста.

[mihanina]

В вытяжной венткамере есть напорные воздуховоды, через возможные неплотности которых могут "вылетать" вредные вещества, да и сам вентилятор не такой уж герметичный, а могут еще и гибкие вставки слепить из мешковины на напорном участке и все...
ИМХО: на вредном производстве (особенно, химическом) в вытяжной венткамере просто необходим отрицательный дисбаланс.
Мы обычно делаем там дисбаланс в размере от 2 до 3, приток не заводим вообще. Дверь персонал откроет, вот и приток временный, а больше и не надо, т.к. в другое время, венткамера будет просто под разрежением.
Главное - чтобы воздух из вытяжной венткамеры не перетекал в коридор или смежные помещения!

[Гость_Ford-M_*]

Так может лучше сделать нормальные камеры: без "подсосов" в притоке и ваккууме вытяжного "офиса"- ?!...)

[olly17]

а и правда, есть ли смысл?

По логике количество вентилируемого воздуха зависит от
количества людей (чтобы никто не дай бог не задохнулся),
площади помещения - строительные материалы выделяют в воздух всякую гадость, особенно первые месяцы эксплуатации
процессов, проходящих в помещении

Людей в венткамере быть не должно, если там что и выделяется - складов там нет, ничего не пропахнет....процессов "грязных" тоже не наблюдается.

Можно конечно вентилировать, но это если заказчик готов платить...

Вентелирование венткамеры необходимо не из соображения, чтоб "не задохнуться"; например, в приточную делаем приток, чтобы компенсировать подсосы воздуха в установку, иначе в помещении воздух будет разряженным , да и дверь станет тяжело открываться. Наверняка кто-то возразит :"стыки воздуховодов хорошо изолированы как и подключение сети воздуховодов к установке", тем не менее подсосы есть и в месте стыковки к установке и сам корпус утановки проницаем. Наша задача здесь - не украсть расчетный нормированный расход воздуха из обслуживаемого помещения. В некоторых стучаях допустимо сделать переточный воздуховод в венткамеру с обратным клапаном.

[grinderrr]

СП 60.13330.2020:
7.10.24 Помещения вентиляционных камер должны быть оборудованы вентиляцией в объеме плюс 2 крата для приточных и минус 1 крат для вытяжных вентиляционных камер. При совместном расположении приточного и вытяжного оборудования кратность воздухообмена в них следует принимать 1,5. Допускается использовать для этих целей размещенное в вентиляционных камерах оборудование с наибольшим временем работы на обслуживаемые помещения.