Полиэтилен в полу Опции

[Гость_Baby_*]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Подскажите начинающему проектировщику: можно ли канализацию из полиэтилена проложить в полу и под полом подвала?
Или необходимо перейти на чугун?

[Гость_Baby_*]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Подскажите начинающему проектировщику: можно ли канализацию из полиэтилена проложить в полу и под полом подвала?
Или необходимо перейти на чугун?

[Михаил I]

необходимо перейти на чугун

да

[andrey R]

А зачем в полу? И почему такое категорическое "ДА" у Михаила?

[Михаил I]

категорическое "ДА" у Михаила?

Потому что запрещено полиэтиленовые трубы укладывать в полу. Написано в СП для этих труб или в ТУ.

[Гость_Baby_*]

В подвале находится трап в помещении ИТП, и получается, что надо от трапа в пол уходить и небольшой участок канализации в полу. Вся система из полиэтилена и так неохота на чугун переходить.

[andrey R]

А если в канале? В бетон то заливать конечно нельзя, но есть же варианты...

[Михаил I]

В бетон то заливать конечно нельзя, но есть же варианты...

Есть варианты , но лучший - перейти на чугун.
К тому же проблема то какая? Раструбы то одинаковые, стыкуй себе.

[andrey R]

Проблемы нет, окромя вопроса - зачем в полу... чугун залить тож не есть гуд...

[Гость_Baby_*]

А чугун можно в бетон заливать?
Или все равно в канале делать надо?

Сообщение отредактировал Baby - 13.6.2007, 11:54

[Robodron]

Здрасте всем!

По-моему можно пласт.трубы в пол и под пол тем более. Не вижу причин против. И пластик имхо долговечнее чугуна. Прочитки просто ставить надо и все. Если я не прав - поправьте.

[Михаил I]

А чугун можно в бетон заливать?
Или все равно в канале делать надо?

Это будет на совести проектировщика. Чо с трубой случись - дяди будут вспоминать.
Если кусок короткий то залить и не париться.

Вот только конструктора что скажут по этому поводу, что вы всю арматуру трубой перешибаете?
Может под плиту проще?
Какой трап берете Ду 50 или 100, косой или вертикальный?

[Гость_Baby_*]

Трап косой 100.

[andrey R]

пластик имхо долговечнее чугуна.

Вас кто то обманул...

Устройство трапов в подвале - потенциальная опасность затопления его из наружной сети. Плохое решение, даже если наставить клапанов и задвижек. Можно и в плите пола класть трубу (чугунную). Но Михаил прав, нужно будет объяснять конструкторам, нафига это нужно. Ибо арматура там...

[Михаил I]

Вы этот трап подключаете к канажке...эта канажка идет под полом (под плитой) тоже? И она пластиковая?

Устройство трапов в подвале - потенциальная опасность затопления его из наружной сети.

Ага, надо проверить, а то проблем немерянно будет.

[Гость_Baby_*]

Чугуний понадежней будет?
Пластмассу не рекомендуете?

Этот трап находится рядом с выпуском, поэтому до него я иду над полом пластмассой, потом перед присоединением опускаюсь в пол и выпуск в наружку.
Ставлю задвижку с электроприводом после трапа.

А пластмассу в полу однозначно не рекомендуете? Заменить на чугун? У меня все сделано уже на пластмассу, думаю переделывать или нет?

[Михаил I]

Надо эл. задвижкуне перед трапом ставить а на выпуске вообе. Или у Вас на магистрали нет прочисток и ревизий?
Пластмассу в полу не рекомендую, а запрещаю Не я правда, придумал
Меняйте на чугун.
И вообще в подвале надо бы все из чугуна.

[andrey R]

Задвижку тоже в полу?

[Сантехник]

А чего вы так в полиэтилен уперлись. Возьмите полипропилен и тогда все можно. Да и канализации из полиэтилена никогда видеть не приходилось. Часто укладыввал в пол полиэтиленовый водопровод. Может Беби чего напутала

Да клиент в полимерах просто запутался.

[andrey R]

Ну не надо пластик в бетон то... побойтесь Бога... или экспертизы, или совести...

[Сантехник]

Чего бояться если в снипе было написано про способы прокладки и материалы и прокладка в полу допустима и пластик для канализации допустим. А вот чугуний никто чеканить не захочет да понять не могу кому он нужен в полу, только дурному пожарнику пожалуй.

[andrey R]

Эксплуатации нужен. С мозгами что то у людей происходит. Вот уже и профи говорят, что пластик надёжнее чугуна... А тупые буржуи всё норовят чугун поставить. СНиПа что ли не читали? Странные они, однако...

[Сантехник]

Это не проектант а монтажник говорит, а проектант возражений просто не находит

[Гость_Baby_*]

Задвижка в приямке.
Трубы полиэтиленовые по ГОСТ 22689-89 - требование заказчика.

[Сантехник]

А как трап приделать Я то грешным делом думал ошибочка какая нибудь. Трубы то сварные или нет. В любом случае запрета на укладку пластика в пол не знаю. Но я много чего не знаю.

[Гость_TimVic_*]

Задвижка в приямке.
Трубы полиэтиленовые по ГОСТ 22689-89 - требование заказчика.

Срочно переубеждайте заказчика! Берите хотя бы ПВХ для наружной канализации класса нагрузки SN8. Полиэтилен плохой материал для канализации.

[andrey R]

Бли-и-ин...
Ну поему полиэтилен плох для канализации, а?
Ну почему нужно пластик загнать в бетон
Почему всё это усугубить трапом?
Погода что ли влияет... Михаил же дал названия нормативных документов, почему бы не почитать для разнообразия, а?

[Сантехник]

Сенсей приямок вместо трапа разрешишь

Михаил дал адрес дедушкиной деревеньки только без указания губернии

[andrey R]

Вопрошавший (-шая) ничего не поведал миру про отметки выпуска и дворовой сети. Что либо говорить о трапе или приямке нет возможности.
Но приямок с насосом на мой взгляд лучше, чем топить подвал при отказе задвижки.

Михаил дал адрес дедушкиной деревеньки только без указания губернии

Губерния для СП и ТУ на полимерные трубы - любая поисковая система. Мне больше Яндекс нравится, хотя отдельные господа находят вкус в Рамблере и даже Гугле...

[Гость_TimVic_*]

Бли-и-ин...
Ну поему полиэтилен плох для канализации, а?

Вот когда будут из тбы вываливаться куски полиэтилена, вот тогда посмотрим плох он или хорош.

Всем хорош полиэтилен. но не на горячую воду. А у нас на канализации и стиралки висят, и разное кухонное оборудование.

[andrey R]

Ну, не так это критично. Не на ГВС же. Конечно - полста лет не простоит, но и не надо...

[Михаил I]

А от стиралок бывает температура выше 90?

[Гость_Awarija_*]

мм.. ну, васче-то они кипятить умеют.. там 95 идет...

[Михаил I]

Девушкаааа, скиньте мне паспорт хоть на одну стир. машину, где есть 95

[Сантехник]

90 уж точно есть Индезиты - метисы

Размякнет немного трубочка, деформируется , вот тут то бетон (раствор) очень полезен, никуды не денется.

[andrey R]

Братцы, слив из стиралки - секунды...
Ничего не размякнет даже в лежаке квартиры. Про стояк и выпуск - вообще молчу.

[Михаил I]

Сантехник. Паааспоооорт киньте. Аргументируйте, пожалуйста, свои слова.
Чтобы каналию плавило? Средняя тепература канажки на выпуске не выше 30 будет. Для расчета вообще 18.

[Сантехник]

Паспорт где то в ящике дома 90 гр максимум на пульте загорается, может я слишком доверчив в отличии от некоторых

[Гость_Awarija_*]

http://www.businesspress.ru/newspaper/arti...aId_255292.html
http://www.alfa-c.by/index.php?page=http%3....php%3Fid%3D305

Сейчас они все 95 дают. Это две первые попавшиеся ссылки...

[Гость_Baby_*]

Спасибо за советы!! Я сделала чугун в полу! Но канализация вся из полиэтилена, заказчик очень уж хочет.
А трап в ИТП мне был сразу задан, поэтому на приямке не стала настаивать, а может и надо было....

Хорошо, когда люди хорошие на земле есть.... Подсказать молодым могут!!!

[Fireman]

andrey R

Но приямок с насосом на мой взгляд лучше, чем топить подвал при отказе задвижки.

Насос электричества просит и отдельный выпуск в колодец гаситель, а после электрозадвижки можно в обычный колодец выпустится совместно с другим выпуском, а в некоторых случаях можно и отдельный выпуск не делать. К тому же если этот трап например в тепловом пункте расположен, то для надежности можно перед задвижкой еще и обратный клапан поставить. Хуже тока тем, что приямок для задвижки нужен больше чем для насоса.

[andrey R]

Спасибо за советы!!
Хорошо, когда люди хорошие на земле есть....

Хорошие люди имеют привычку провожать барышень в малинник И Вас просим, порадуйте мужское население форума.
(Не подумайте чего дурного,это тема такая в беседке. Там форумчанки свои фотогргафии размещают)

Насос электричества просит и отдельный выпуск в колодец гаситель,
Хуже тока тем, что приямок для задвижки нужен больше чем для насоса.

Ну, не так он часто включается... А выпуска отдельного можно и не делать - в стояк забабахать. Стандартное решение. Только блокировочку с задвижкой сделать, дабы не оконфузится.

Хуже тока тем, что приямок для задвижки нужен больше чем для насоса.

[Fireman]

Убедили, а что такое блокировочка с задвижкой?

[andrey R]

Ну, когда задвижка закрыта, насос не должен включаться. Сами додумаете, что будет в противном случае, если насос в стояк работает?

[Fireman]

Задвижку на выпуске имеете ввиду? А зачем мне задвижка, если я насос поставлю? Подниму напорную трубу выше колодца и все.

[andrey R]

При запертом выпуске и закачке в стояк насосом, хоть как поднимай трубу - всяк фонтан из нижнего толчка будет

[Fireman]

чугуний никто чеканить не захочет да понять не могу кому он нужен в полу, только дурному пожарнику пожалуй.

А что такого плохого если в полу чугун? Мы всегда кладем, вопросов не было. Строители у себя пишут, что-то типа: "при бетонировании днища канализацию прокладывать, не нарушая основного армирования фундамента".

При запертом выпуске и закачке в стояк насосом, хоть как поднимай трубу - всяк фонтан из нижнего толчка будет

Так чем заперто-то, если задвижки нету??

Сообщение отредактировал Fireman - 14.6.2007, 21:29

[andrey R]

Если нету, то не будет фонтана
Можно так сделать. Тогда на выпуск вешаем только верхние этажи, подвал - на насос. Насос - на стояк. И ладушки.

[Fireman]

А по первую цитату из моего предыдущего поста что думаете?

[andrey R]

Чугуний в бетоне - нормально. Дом развалится, а труба - как новенькая будет. А вот на счёт захотят-незахотят, это к руководителю работ. У меня почему то хотят. Да ещё и акт на скрытые работы, да как положено, а не потом в куче со всем остальным. А кто не хочет - волен поискать себе другую работу. Вот Сантехник таких берёт...
Так рассуждать, так и резинки в раструб пластика пихать лень будет. И так сойдёт...не баре

[Гость_Baby_*]

Андрей Р, подскажите, а где этот малинник находится?
А то что-то найти не могу

[Dимыч]

Андрей Р, подскажите, а где этот малинник находится?

Я, конечно, не Андрей , но подскажу. В Беседке. Тема называется Цветник или Малинник. Ищите в самом верху страницы.

Сообщение отредактировал Dимыч - 15.6.2007, 7:30

[andrey R]

Блин, ну что такое! На минуту отойдёшь, уже другие мужики норовят с барышней в малинник...
Вот сюда ходите, Baby
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t=0&start=0

[Dимыч]

На минуту отойдёшь, уже другие мужики норовят с барышней в малинник...

Извините, Андрей. Жесткая конкуренция.

[Полина(ПГУПС)]

Трап косой 100.

а трап у Вас из какого материала? у нас на работе мы применяем чугунные трапы и в полу прокладываем тоже чугунину, даже если открыто применён полиэтилен.
по нащему ГОСТУ 1811-97 "Трапы для систем канализации зданий" косых полиэтиленовых трапов 100 не существует.
Я могу ошибаться.

[andrey R]

Жесткая конкуренция.

Вижу, вижу...

[Гость_Kate_*]

Нельзя в полу полиэтилен...если подвал то чугун, в ИТП приямок в нем дренажный насос, оттуда напоркой в канализацию через петлю-гаситель...

[Полина(ПГУПС)]

Нельзя в полу полиэтилен...если подвал то чугун, в ИТП приямок в нем дренажный насос, оттуда напоркой в канализацию через петлю-гаситель...

подскажите пожалуйста, а что за петля-гаситель?

[andrey R]

Ну, сначала труба вверх, два колена по 90 и вниз. Будет петля. Верхний горизонтальный участок задирают повыше. И в наружную сеть.

[Михаил I]

Буквой S, кто в английском силен

[Полина(ПГУПС)]

спасибо.
просто столкнулась сейчас с ситуацией, когда надо сделать выбор между установкой в теплоцентре производственного здания трапа или насоса в приямке ( второй вариант как-то никогда не делала, не было случая). Теплоцентр находится на отметке - -2,100, а канализация на площадке - 0,9м.

[Михаил I]

поднимаете, значит до -0,8 и в стояк