Дождевая канализация- расчет, пример расчета Опции

[Anastasya]

Помогите , пожалуйста! Есть у кого -нибудь пример расчета систем сбора, отведения и поливомоечных вод(ливневки).
Я совсем запуталась.

[Anastasya]

Помогите , пожалуйста! Есть у кого -нибудь пример расчета систем сбора, отведения и поливомоечных вод(ливневки).
Я совсем запуталась.

[AlexStar]

А по СНиПу? С чужим примером больше разбираться будете. Что непонятно?

[andrey R]

пример расчета систем сбора, отведения и поливомоечных вод(ливневки).
Я совсем запуталась.

И в грамматике тоже.. Сформулируйте понятно, об чём речь? Про ливнёвку - пособие к СНиП по наружной канажке.

[Anastasya]

Я запуталась с коэффициентами. На примере мне проще разобраться.

[andrey R]

Какими коэффициентами? Скажите сначала, что считаете то? Нифига же непонятно...

[Anastasya]

Считаю расходы дождевых, талых и поливомоечных вод с поверхностного стока квартала.

[andrey R]

А-а-а, таперича ясно. Рекомендую ТСН МО по ливнёвке посмотреть и пособие к СНиПу (всё это тут есть). Не поможет, завтра кину кусок записки. Тока напомните.

[Anastasya]

Спасибо! Только скиньте, пожалуйста...

[Михаил I]

Андрей, в обмен на фотку в малинник

[Dимыч]

Андрей, в обмен на фотку в малинник

Опять сами попросить не рискуете?

[Михаил I]

ну я ж не обещал скинуть ТСН МО. Было бы...

[andrey R]

ну я ж не обещал скинуть ТСН МО. Было бы...

Я тоже не обещал Тем более, что они тут есть...

[dudkas3]

Господа, всех приветствую!!
Никто не знает существует ли альбомчик по ж/б трубам..
вот лежит передо мной СК 2111-89
"подземные безнапорные трубопроводы из асбестоцементных, керамических и чугунных труб"
ничего подобного по железобетону никто не встречал??

[andrey R]

Существует. Тока зачем он?

[first]

Канализацию ливневую я считаю по рекомендациям НИИ ВОДГЕО. В библиографии указано на основе каких документов эти рекомендации скомпилированы.

Прикладываю их а так же пример расчета. Пример расчета не мой.

Обратите внимание на размер файла без архивации! 3.6 Мега!!!
напоминаю, что вордовский файл ужимается rar или zip в разы
ЭКОНОМЬТЕ ТРАФИК!!! он не резиновый

Сообщение отредактировал Litvinov - 27.6.2007, 11:41

Причина редактирования: Замечание модератора!

Прикрепленные файлы

 РЕКОМЕНДАЦИИ_Ливневка.doc ( 3,69 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1176
 ПРИМЕР_РАСЧЁТА_пересохранён_и_исправлен_Москва_16.05.06.doc ( 343 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2360

 

[andrey R]

first, это очень хорошо, что Вы вешаете на форуме документы. Но есть правила. Для документов - свои темы. А сюда - только ссылку на них. Иначе ничего найти невозможно. Кста, эти рекомендации я уже тут вешал. Так же, как Вы. В теме какой то. До сих пор найти не можем...

Присовокупляю обещанный кусок записки

Прикрепленные файлы

 кусок_записки.doc ( 54,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1371

 

[Anastasya]

Огромное спасибо!
Теперь мне все понятно.

[Litvinov]

Сообщество ждет фото в ЦВЕТНИК или МАЛИННИК

[andrey R]

Проснулся...

[first]

Господа Модераторы!

По поводу архиваторов - пора бы переходить на более продвинутый в плане трафика тарифный план.

А по поводу отдельной темы - ну что могу сказать - на многих форумах закреплены сверху несклько тем, FAQ общий, Faq такой-то, Faq другой - если есть такие замечательные темы с документацией - пришпиливайте их и не придется отвечать по 100 раз на одни и те же вопросы.
А если мы имеем НЕмодериуемый практически форум (например тем только про жироуловители 2 десятка) - то благо хоть одному человеку помочь конкретно, не посылая его в дебри.

[Litvinov]

Господа Модераторы!

По поводу архиваторов - пора бы переходить на более продвинутый в плане трафика тарифный план.
...

Уважаемый first, надо заботиться о трафике пользователей, которые не имееют безлимиток и выделенок (а таких еще много)
Ваше желание помочь документами - похвально, но на будующее лучше складывать все документы в раздел "Нормативка"
АндрейР популярно ведь объяснил (попробуйте через пол года сами вспомнить в какую тему вы выложили данные документы)

[andrey R]

Господа Модераторы!
на многих форумах закреплены сверху несклько тем
А если мы имеем НЕмодериуемый практически форум

На некоторых - закреплены сверху, а на этом - отдельные темы созданы. Вам что то не нравится? Милости просим, присоединяйтесь, формулируйте свои предложения. А высокомерный тон оставьте для "других" форумов, где Вам больше нравится и где, видимо, это терпят. Или Вы только здесь имеете привычку давать ценные указания?

[golynskiy]

Здравствуйте. В посту №15 выложен пример расчета.
При расчете среднегодовых объемов стоков просчитан суточный объем (в скобках).
Подскажите, зачем этот объем здесь приведен? И как он считался?

[makc2212]

Добрый день!
С расчетом по методу предельных интенсивностей все понятно. Расчет производится для определения диаметра трубопровода на выпуске (т.е. для всех поверхностных вод с заданной территории).
Подскажите пожалуйста, а как определять диаметры сети в начале участка и далее по сети.
Я предполагаю, что необходимо разбивать всю площадь на водосборные участки и определять расходы (по методу предельных интенсивностей) к каждой дождеприемной решетке по вертикальной планировке и далее суммируя эти расходы выбирать диаметры трубопроводов по таблицам Лукиных. Верен ли ход мысли? Или же все таки есть менее трудозатратные способы?

Сообщение отредактировал makc2212 - 4.10.2014, 11:51

[batod]

Почти все правильно, только по методу предельных интенсивностей суммировать расходы с разных участков нельзя... Нужно брать какой-то один, с наибольшей длиной (или временем протока).

[makc2212]

Почти все правильно, только по методу предельных интенсивностей суммировать расходы с разных участков нельзя... Нужно брать какой-то один, с наибольшей длиной (или временем протока).

хммм...ну тогда я получу только расход сточных вод (и диаметр трубы) в конце сети....а как узнать расчетным способом диаметры в начале, середине сети и т.д. (допустим это будет просто прямой участок трубопроводной сети с присоединяемыми дождеприемниками к ней).
Не согу никак понять...если можно разъясните пожалуйста по подробней...

[nagger]

Может быть, если представите расчет и схему - будет проще дальше разбираться.
Суть - где брать расчетное сечение.

[makc2212]

Может быть, если представите расчет и схему - будет проще дальше разбираться.
Суть - где брать расчетное сечение.

Да мне бы логику понять....будь то любая схема...если я беру общую площадь водосбора (с разбивкой по поверхностям-асфальт, кровля и т.д.), то в результате расчета получу расход перед сбросом.
А как рассчитать расход в начале, середине и т.д сети.
Ну например такая схема....прилагаю...
Что бы мне получить расход в колодце К2-1, нужно взять Sобщ и по методу предельных интенсивностей посчитать расход.
Правомерно ли и правильно ли считать по методу предельных интенсивностей расход с каждой площади (S1-S4) и потом суммировать. Или все таки есть более простая методика расчета диаметров сети от ДК1 до ДК-2, от ДК2 до ДК3 и т.д. по известному расходу с площади Sобщ.

Сообщение отредактировал makc2212 - 5.10.2014, 18:48

Прикрепленные файлы

 _____.pdf ( 52,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 617

 

[nagger]

Правомерно ли и правильно ли считать по методу предельных интенсивностей расход с каждой площади (S1-S4) и потом суммировать.

Не думаю, что верно.
Считайте, например, что ваш сброс будет сразу после колодца дк1: учитываете только участок 1 и длину от уч-ка 1 до дк1.
Потом сброс - после дк2: учитываете в расчете площади уч-ков 1, 2 и длину от уч-ка 1 до дк2. И т.д. И ваш итог - последний интервал сети, где вы берете всю длину и все площади.
То есть суть в том, еще раз, какую точку принять за расчетную.

[Dima_UA]

Вы не можете с самого начала расчитать расход в конечном сечении, не имея времени протекания на всех участках.

[makc2212]

Не думаю, что верно.
Считайте, например, что ваш сброс будет сразу после колодца дк1: учитываете только участок 1 и длину от уч-ка 1 до дк1.
Потом сброс - после дк2: учитываете в расчете площади уч-ков 1, 2 и длину от уч-ка 1 до дк2. И т.д. И ваш итог - последний интервал сети, где вы берете всю длину и все площади.
То есть суть в том, еще раз, какую точку принять за расчетную.

Да, спасибо! Вы мне очень помогли. Т.е. теперь понятно, что для того что бы рассчитать участки сети нужно делать разбивку по соответствующим площадям. А как же все таки на практике это делается. Я не утверждаю конечно, но мне кажется проектировщики считают только расход после колодца К2-1, а участки сети рассчитывают по менее трудозатратной методике (потому как дождевая сеть бывает очень разветвленной и считать расход к каждому дождеприемнику - это займет очень много времени) или может как то экстраполируют или принимают какой то определенный расход от каждого дождеприемника. Какие есть мысли на этот счет, поделитесь пожалуйста.

[Михаил I]

Я считаю каждый участок отдельно потом, после расчета основного коллектора. Ведь могут на них меняться число участков, уклон местности, даже на глаз упрощенно можно ошибиться прилично.

[nastika]

Добрый день. А какой максимальный расход можно принимать на один дождеприемник?

[Aerl]

Не думаю, что верно.
Считайте, например, что ваш сброс будет сразу после колодца дк1: учитываете только участок 1 и длину от уч-ка 1 до дк1.
Потом сброс - после дк2: учитываете в расчете площади уч-ков 1, 2 и длину от уч-ка 1 до дк2. И т.д. И ваш итог - последний интервал сети, где вы берете всю длину и все площади.
То есть суть в том, еще раз, какую точку принять за расчетную.

Я так понимаю время добегания по трубам до расчетного створа у каждой площади свое будет? т.е. в ДК3 например расход с S1 с временем пробегания от ДК1 до ДК2, а у площади S2 время пробегания только от ДК2 -ДК3?

[Korbi]

Пожалуй, апну тему. В поисках ответа на схожие вопросы (в моём случае - о значительном уменьшении расчётного расхода из-за увеличения времени добегания на последующем участке) нашла вот такие записи 54го года. Извиняюсь за качество. Возможно, для кого-нибудь тоже станут ключом к пониманию сути СПшных формул Хотелось бы, конечно, ещё побольше практических рекомендаций

Сообщение отредактировал Korbi - 19.1.2020, 9:37

Прикрепленные файлы

 IMG_20200119_091729.jpg ( 4,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 140
 IMG_20200119_091755.jpg ( 4,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 132
 IMG_20200119_091845.jpg ( 1,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 116
 IMG_20200119_091909.jpg ( 1,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 110
 IMG_20200119_091940.jpg ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 105

 

[Dima_UA]

а название литературы?

[Fatik]

а название литературы?

Это Молоков, Шигорин.

[mindchamber]

Доброго времени суток!
Подскажите есть ли другой способ расчета объема резервуара для ливневых стоков? Неужели правда для территории коттеджного поселка нужно будет ставить резервуар в 400 кубов? Прикладываю свой способ расчета по СП 32.

Прикрепленные файлы

 ________2.zip ( 84,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[speleos]

Доброго времени суток!
Подскажите есть ли другой способ расчета объема резервуара для ливневых стоков? Неужели правда для территории коттеджного поселка нужно будет ставить резервуар в 400 кубов? Прикладываю свой способ расчета по СП 32.

ha=6мм, это толщина слоя низкоинтенсивного облажного дождя. (который формирует 70% годового стока). высока вероятность превышения, не забудьте байпас.
Известные мне способы расчета есть еще у горняков и у автодорожников. Но принцип там тот-же.

[nusi22]

Добрый день!
Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста разобраться с гидравлическим расчетом дождевой канализации. Столкнулась по работе, но опыта нет совсем, и проконсультироваться не у кого
По формулам из СП вроде всё понятно, но...не могу разобраться с расчетной продолжительностью протекания воды, какие скорости принимать и т.п.

[nagger]

не могу разобраться с расчетной продолжительностью протекания воды, какие скорости принимать и т.п.

Конкретные вопросы задавай, свой расчет показывай.