Воздуховыпускная арматура |
|
|
|
20.7.2007, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Добрый день! От стояка подвод горячей и холодной воды к смесителям нескольких приборов делаю под потолком. Нужно ли в верхних точках ставить устройства выпуска воздуха? или же он выйдет через смеситель прибора???
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 40)
|
20.7.2007, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Выйдет
|
|
|
|
|
20.7.2007, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Цитата Выйдет Спасибо! Т.е. в верхних точках системы воздуховыпускную арматуру не ставлю? А в каких случаях она нужна?
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
20.7.2007, 14:35
|
Guest Forum

|
Когда магистраль дома под потолком идет. Либо зонное водоснабжение с верхней разводкой. Хотя и тут можно поставить, но необязательно...
|
|
|
|
|
20.7.2007, 14:37
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vici @ 20.7.2007, 14:18) [snapback]147608[/snapback] или же он выйдет через смеситель прибора??? в зависимости от расхода... Я бы поставил в обязательном порядке при частых отключений воды.
|
|
|
|
|
20.7.2007, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Магистральные трубопроводы у меня идут в подвале, а разводка к приборам под потолком. Но и на магистралях имеются повышенные места, где воздух получается заперт.Во всех таких местах надо ставить?
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
20.7.2007, 14:49
|
Guest Forum

|
Если есть перебои с водой, то ставить обязательно. Если все хорошо и красиво, то мона думать... Хотя мне, проживщей всю жисть на последнем этаже ооочень не нравится когда воду включаешь, кран "фыркает" и в результате вся мокрая стоишь.. обтекаешь... Если б от родителей не уехала, то поставила бы воздухоотводчик 100%... Очень неприятно. и это пятиэтажный дом, больше-хлеще. ИМХО.
|
|
|
|
|
20.7.2007, 14:56
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
А у меня и на первом этаже пятиэтажки фыркаект! Обычно воздухоотвод делают на магистральных ветках, если разводка верхняя. Если разводка нижняя, то каждый стояк заканчивается смесителем. А если получилось, что подводка к смесителю идёт ещё и поверху, то мне кажется не надо. На маленьких диаметрах и при давлении намного превышающем атмосферное, воздух выдавливается...
|
|
|
|
|
20.7.2007, 14:58
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vici @ 20.7.2007, 14:46) [snapback]147640[/snapback] Магистральные трубопроводы у меня идут в подвале, а разводка к приборам под потолком. Но и на магистралях имеются повышенные места, где воздух получается заперт.Во всех таких местах надо ставить? В Снипе на внутрянку, на горячую воду надо обязательно(кажется гл.9). У меня вопрос...В снипе разве не ограничивается высота(разводки) на полом. Снип не под рукой, напомните мне плиз.
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
20.7.2007, 15:02
|
Guest Forum

|
не-а, не ограничивается...
|
|
|
|
|
20.7.2007, 15:03
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
СниП не ограничивает высоту над полом. Да в п.9.15 - следует ставить в верхних точках выпуски воздуха. Надо схему посмотреть. что там за отводы под потолком, а мож такое...
|
|
|
|
|
20.7.2007, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Прилагаю схему аксономктрии 229Кб
|
|
|
|
|
20.7.2007, 15:25
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
поставь шаровые краны в верхних точках, чтобы душа спокойна была.
|
|
|
|
|
20.7.2007, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Цитата поставь шаровые краны в верхних точках, чтобы душа спокойна была Что-то я в толк не возьму, а шаровый кран зачем??? Он же воду перекрывает, а не выпускает воздух???
|
|
|
|
|
20.7.2007, 15:51
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
он и воздух выпускает)) и воду перекрывает)) хотите, поставте воздухоотводчик, но его всё равно шаровиком отключать надо. Это уже из серии дороговизны. кто что заказывает. А кран чуть приоткрывают, воздух выходит и закрывают. Только обычко ставят расширитель ещё для накопления воздуха, но здесь сеть маленькая...
|
|
|
|
|
20.7.2007, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Спасибо!
|
|
|
|
|
20.7.2007, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Воздухоотводчик на подводках к приборам ставить не надо. При отключениях воды и последующей подаче вся ржавчина из труб будет оседать на его внутренней поверхности. Рано или поздно начнет подкапывать, вещь ненадежная. Шаровый кран лучше, но по большому счету пару раз его откроешь за 10 лет, он потом так закиснет, что потом ось сломаешь чтобы с места стронуть. В общем не заморачивайтесь Вы с этим вопросом, не надо ставить и все!
|
|
|
|
|
21.7.2007, 8:23
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Если поставить, хуже не будет. У меня дома на подводке горячей воды в квартиру 25 лет отстоял, не скис. Первые десять в домовой разводке краны вообще могут на горячей воде не трогать, это ж не значит, что их ставить не надо))
|
|
|
|
|
23.7.2007, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Всем за советы спасибо! Но чтобы совсем все стало ясно.... От магистрали делаю отвод, направленный вверх, и на этот отвод ставлю шаровый кран. Так? При накоплении воздуха, этот кран чуть приоткрываю, воздух выходит, затем закрываю и система начинает работать нормально. Все верно???
|
|
|
|
|
23.7.2007, 10:08
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vici @ 23.7.2007, 9:52) [snapback]147984[/snapback] Всем за советы спасибо! Но чтобы совсем все стало ясно.... От магистрали делаю отвод, направленный вверх, и на этот отвод ставлю шаровый кран. Так? При накоплении воздуха, этот кран чуть приоткрываю, воздух выходит, затем закрываю и система начинает работать нормально. Все верно??? Вы каждый раз будете бегать и открывать? И о том что скопился воздух Вы будете знать из жалоб жильцов?
|
|
|
|
|
23.7.2007, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
Цитата Вы каждый раз будете бегать и открывать? И о том что скопился воздух Вы будете знать из жалоб жильцов? А как обычно делается???? Или как должно делаться???
|
|
|
|
|
23.7.2007, 10:48
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vici @ 23.7.2007, 10:41) [snapback]148005[/snapback] А как обычно делается???? Или как должно делаться??? Так ведь уже писали ...гл.9 внутрянки.
|
|
|
|
|
23.7.2007, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6346

|
В гл. 9 внутрянки говориться, что необходимо ставить устройства для выпуска воздуха- это я поняла. Я не поняла ваш пост Цитата Вы каждый раз будете бегать и открывать? И о том что скопился воздух Вы будете знать из жалоб жильцов? Как надо делать, если не открывать вручную??? И как об этом узнать???
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
23.7.2007, 11:01
|
Guest Forum

|
Поставить автоматический. либо не ставить ничего. Обговорили ведь уже. Ну, можно еще жильцам инструкцию по спуску воздуха написать
|
|
|
|
|
23.7.2007, 11:03
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vici @ 23.7.2007, 10:54) [snapback]148011[/snapback] Я не поняла ваш пост Как надо делать, если не открывать вручную??? Надеюсь, что про вантуз наслышаны...есть и другие решения, но этот самый простой и дешевый.
|
|
|
|
|
23.7.2007, 12:02
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
В данном случае - это обычный воздухоотводчик, а не вантуз.
|
|
|
|
|
23.7.2007, 12:19
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Водяной @ 23.7.2007, 12:02) [snapback]148047[/snapback] В данном случае - это обычный воздухоотводчик, а не вантуз. Если перевезти с французкого, то да, обычный воздухоотводчик. Но теперь надо перевести что такое воздухоотводчик ... Цитата Воздухоотводчик, это прибор для удаления воздуха, скапливающегося в системах водяного отопления. Различают В. ручного и автоматического действия. В. ручного действия представляет собой кран для периодического выпуска воздуха, иногда устанавливаемый вместе с бачком (ёмкостью), где накапливается воздух перед выпуском. В. автоматического действия выпускает воздух по мере его появления с помощью поплавков, открывающих выпускные отверстия при понижении уровня жидкости в приборе. Цитата Вантуз Клапан, автоматически удаляющий воздух из водопроводных труб. В. устанавливается в местах скопления воздуха, обычно в высших точках трубопроводной линии. Применяется также в отопительных системах и на линиях, отводящих воду из водонагревателей. Обе цитаты из БСЭ.
|
|
|
|
|
23.7.2007, 13:03
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Термин Вантуз применяется в наружних сетях, а воздухоотводчик - во внутрянке. Да и выглядят они по разному. Вантузы более громоздкие и расчитываются под больший расход воздуха. У вантуза как правило фланцевое присоединение диаметром 50 и более, по-крайней мере меньше не видел. У воздухоотводчика 15мм, 20, 25, 32. Больше не видел..
Сообщение отредактировал Водяной - 23.7.2007, 13:08
|
|
|
|
|
23.7.2007, 14:36
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Водяной @ 23.7.2007, 13:03) [snapback]148078[/snapback] Термин Вантуз применяется в наружних сетях, а воздухоотводчик - во внутрянке. Сейчас формируется Большая Рос. Энц. Вы им напишите про Ваши определения, а то они(составители) опять ошибутся...
|
|
|
|
|
23.7.2007, 15:05
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Я думаю они и сами разберутся))
|
|
|
|
|
23.5.2018, 21:12
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.5.2018
Пользователь №: 342333

|
Здравствуйте! Подскажите, при следующей системе ХВС нужен ли воздухоотводчик на стояке: магистрали в подвале, от стояка на последнем этаже квартирный узел учета, разводка к приборам нижняя (см. картинку)?. Я бы не ставила, думаю воздух через смеситель выйдет, но в подобном проекте видела, что поставлены. На картинке два варианта показаны. Вообще ставят ли на ХВС воздухоотводчики?
Прикрепленные файлы
__.PNG ( 12,91 килобайт )
Кол-во скачиваний: 59
|
|
|
|
|
23.5.2018, 21:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
я как то поставил на последнем эт на хвс и гвс, так в экспертизе сказали с хвс забрать. а на гвс оставить, чтобы циркуляция не завоздушилась.
|
|
|
|
|
24.5.2018, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
при верхней разводке или под потолком в МОП все таки стоит и для ХВС, может не выдавить воздух разницей давления или это будет долгий и мучительный процесс пролива на пуске. и если для эксплуатации это не особо беда, то на сдаче дома это может стать огромной подводной скалой, мешающей сдаче объекта.
для стояковой системы с нижней подачей не нужно и даже нельзя ставить вообще арматуру на имуществе общего пользования, чем являются стояки ХВС, ГВС и циркуляции. но тут идет противоречие нормирования и законодательства, так как нормативно требуется установка. по факту же ребенок крутанет кран под воздушником и "все пропало", а эксплуатацию никто и не пустит. или зашьют стояки (обычно ощущение что железобетоном зальют) с дорогущщщей плиточкой по верху,а воздушник клинанет приоткрытым...
|
|
|
|
|
24.5.2018, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
ну стояки уже, как бы, в коридорах общедомовых.
|
|
|
|
|
24.5.2018, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(Dima_UA @ 24.5.2018, 11:00)  ну стояки уже, как бы, в коридорах общедомовых. на картинке сразу на стояк установлен счетчик, значит все таки квартирный стояк. да и диаметр маловат для МОП.
|
|
|
|
|
28.5.2018, 11:57
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.5.2018
Пользователь №: 342333

|
Цитата(Dima_UA @ 23.5.2018, 21:17)  я как то поставил на последнем эт на хвс и гвс, так в экспертизе сказали с хвс забрать. а на гвс оставить, чтобы циркуляция не завоздушилась. Ну я тоже в основном на гвс видела, но вот сейчас думаю не будут ли на последнем этаже краны «фыркать»
|
|
|
|
|
28.5.2018, 12:37
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.5.2018
Пользователь №: 342333

|
Цитата(jiexawcr @ 24.5.2018, 9:56)  при верхней разводке или под потолком в МОП все таки стоит и для ХВС, может не выдавить воздух разницей давления или это будет долгий и мучительный процесс пролива на пуске. и если для эксплуатации это не особо беда, то на сдаче дома это может стать огромной подводной скалой, мешающей сдаче объекта.
для стояковой системы с нижней подачей не нужно и даже нельзя ставить вообще арматуру на имуществе общего пользования, чем являются стояки ХВС, ГВС и циркуляции. но тут идет противоречие нормирования и законодательства, так как нормативно требуется установка. по факту же ребенок крутанет кран под воздушником и "все пропало", а эксплуатацию никто и не пустит. или зашьют стояки (обычно ощущение что железобетоном зальют) с дорогущщщей плиточкой по верху,а воздушник клинанет приоткрытым... Сейчас квартирные стояки зашивают часто сами застройщики, воздухоотводчик под потолок опять же - ребёнок не дотянется) Конечно, понятно, что лучше не ставить на квартирных стояках, но если на гвс поставлен (а по нормативам в любом случае на гвс нужно ставить), то в таком исключать на хвс только по этим соображениям нелогично. Интересует в плане эксплуатации системы - не будет ли кран на верхнем этаже «фыркать»?
|
|
|
|
|
28.5.2018, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
ну зашит застройщиком стояк с воздухоотводчиком, что меняется то? все равно не обслуживаемый и так же заклинит и течь будет; после первой протечки все остальные закроют, если эксплуатации не хочется судиться с собственниками.
будет фыркать только на запуске. все советские системы 2-5-9ти этажек так собраны, все нормально работает более 50 лет.
|
|
|
|
|
25.10.2018, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661

|
СП 30 "7.1.12 В верхних точках систем водопровода холодной и горячей воды следует предусматривать автоматические воздушные клапаны. Допускается использовать водоразборную арматуру верхних этажей." Получается, надо ставить воздушники наверху на стояках В1, если разводка нижняя, а коллега мой почему то ставит их внизу в подвале, на выходе из насосной (вот прям сразу после НУ, говорит в экспертизе потребовали так в каком-то объекте и с тех пор всегда делает так),а я, пока не увидала у него в проекте эти воздушники, не ставила на В1 во внутрянке их и замечаний никогда не получала. Еще есть пунктик "6.4.17 На вводах водопровода следует устанавливать незамерзающую арматуру, спускные и воздушные краны из бронзы и применять гнутые компенсаторы и отводы" - а на вводе кто-то ставит во внутрянке воздухоотводчики, и зачем?
|
|
|
|
|
25.10.2018, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(Lena Igorevna @ 25.10.2018, 12:22)  СП 30 "7.1.12 В верхних точках систем водопровода холодной и горячей воды следует предусматривать автоматические воздушные клапаны. Допускается использовать водоразборную арматуру верхних этажей." Получается, надо ставить воздушники наверху на стояках В1, если разводка нижняя, а коллега мой почему то ставит их внизу в подвале, на выходе из насосной (вот прям сразу после НУ, говорит в экспертизе потребовали так в каком-то объекте и с тех пор всегда делает так),а я, пока не увидала у него в проекте эти воздушники, не ставила на В1 во внутрянке их и замечаний никогда не получала. Еще есть пунктик "6.4.17 На вводах водопровода следует устанавливать незамерзающую арматуру, спускные и воздушные краны из бронзы и применять гнутые компенсаторы и отводы" - а на вводе кто-то ставит во внутрянке воздухоотводчики, и зачем? подраздел 6.4 "Вечномерзлые грунты". стоило уточнить о чем спрашиваете. воздушники на В1 на стояках не стоит ставить из-за доступа: это общедомовая арматура, к ней должен быть постоянный доступ обслуживающего персонала и ограничен доступ собственников. так же ставить арматуру, через которую может идти водоразбор, в квартире совсем не правильно, эксплуатация будет явно не рада.
|
|
|
|
|
26.10.2018, 8:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661

|
Цитата(jiexawcr @ 25.10.2018, 19:16)  подраздел 6.4 "Вечномерзлые грунты". стоило уточнить о чем спрашиваете.
воздушники на В1 на стояках не стоит ставить из-за доступа: это общедомовая арматура, к ней должен быть постоянный доступ обслуживающего персонала и ограничен доступ собственников. так же ставить арматуру, через которую может идти водоразбор, в квартире совсем не правильно, эксплуатация будет явно не рада. Нет, у нас стояки стоят в специальных нишах в общих коридорах и доступ есть только у управляющей организации, если жилец хочет посмотреть на свой счетчик, он должен писать заявку,туда так просто не попадешь. По такому принципу в Челябинске застроен целый район)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|