Опыт работы с радиомодемом спектр., Помогите подобрать модем. Опции

[Гость_Lavr_*]

Кто работал с радиомодемом "спектр", поделитесь пожалуйста впечатлениями. Насколько они надежны? Удобно ли с ними работать? Мы установили на на объекте два "невода", а сейчас потребовалось расширать сеть. "Спектры" почти в два раза дешевле "неводов", поэтому хотим заменить "неводы" на них, что бы уменьшить стоимость дальнейшего расширения. Вобщем сейчас надо окончательно определиться с выбором модемов для всей сети, посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.

[Гость_Lavr_*]

Кто работал с радиомодемом "спектр", поделитесь пожалуйста впечатлениями. Насколько они надежны? Удобно ли с ними работать? Мы установили на на объекте два "невода", а сейчас потребовалось расширать сеть. "Спектры" почти в два раза дешевле "неводов", поэтому хотим заменить "неводы" на них, что бы уменьшить стоимость дальнейшего расширения. Вобщем сейчас надо окончательно определиться с выбором модемов для всей сети, посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.

[Гость_Slavik_*]

Кто работал с радиомодемом "спектр", поделитесь пожалуйста впечатлениями. Насколько они надежны? Удобно ли с ними работать? Мы установили на на объекте два "невода", а сейчас потребовалось расширать сеть. "Спектры" почти в два раза дешевле "неводов", поэтому хотим заменить "неводы" на них, что бы уменьшить стоимость дальнейшего расширения. Вобщем сейчас надо окончательно определиться с выбором модемов для всей сети, посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.

А кроме дешевизны, есть ли ещё важные отличия от Неводов? Какая чувствительность приёмного тракта? Есть ли поддиапазоны частоты? Как у них с ретрансляцией дела обстоят?
У нас работает на данный момент около полусотни Неводов, в нескольких подсетках. Учитывая, что если даже с ними далеко не всё идеально, то для перехода на более дешёвые изделия мне бы, лично, потребовалась непоколебимая уверенность в том, что хуже от этого не будет.

[AlexG]

Из имеющихся на рынке радиомодемов 433 МГц 10 мВт Спектр-433 наиболее близок в Невод-5 функционально, т.е. почти такой же навороченный Ретрансляция там есть, но работает она подругому. При замене Неводов на спектры могут возникнуть сложности: другие ВЧ разъемы, другое напряжение питания и из-за особенностей ретрансляции у Спектров потенциальная невозможность использовать много радиомодемов в одной сети.

PS: Я знаком со Спектром только по документации, мы используем Неводы.

[Гость_Lavr_*]

Я тут на скорую руку сделал файлик с основнями характеристиками этих модемов.
Значение чувствительности для спектра не нашел.
В неводе есть возможность использовать несколько частотных каналов, но зато в спектре выше скорость передачи данных в эфире. Вобще не знаю насколько нежна многоканальность, когда такое большое адресное пространство. В спектре оно 65000, и предусмотрена возможность построения сложных сетей не хуже чем в неводе.
Субъективно корпус спектра больше наравится, и то что у него есть разъем для rs232, антенный разъем тоже не особо критичен.

При весем этом спектр стоит 5400, а невод 10500, правда у неводов есть ещё одноканальный медленный вариант, он стоит 8000, мы их как раз использовали, но и у спектра есть OEM версия за 2600.

Подводить итог конечно может рано, надо что бы реально пользующиеся спектром люди что то сказали про них, но всё же если у них окажется одинаковая чуствительность и примерно равная надежность, то зачем платить больше.

Прикрепленные файлы

 сравнение_модемов.xls ( 17,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269

 

[AlexG]

В таблице (и руководстве к Неводу) есть небольшая неточность, напряжение питания может быть в диапазоне 10...25 В. Нам было удобнее запитать Неводы от 24B. (для старых медленных Неводов это не рекомендуется производителем).

Многоканальность, точнее возможность сменить рабочую частоту бывает очень полезна, можно выбирать наиболее свободный от помех канал. По опыту, на некоторых каналах нормальная связь бывает невозможна, поэтому использовать одноканальные радиомодемы несколько рискованно.

[Гость_Lavr_*]

А мне когда я их покупал инженер сказал что можно запитывать от 24В. Согласен это удобно, у нас уже модем старой версии месяц работает на 24В, проблем не было.
А вобще старая версия модема совместима с новыми? Можно ли расширять сеть новыми, если до этого использовались старые?

[AlexG]

Совместимости между старыми Неводами и новыми нет, связь между ними невозможна. Старые Геолинк планировал со временем снять с производства. Мы в свое время полностью перешли на новые чтобы не создавать в будущем себе и заказчику проблем с поддержанием радиосети.

Насколько я понял из телефонного разговора с кем-то из Геолинка, у старых Неводов при работе от 24x вольт есть какие-то проблемы, но в новых это исправлено. Сами они вроде бы используют только 12В питание. Подробности не выяснял, т.к. к этому моменту мы уже сменили все старые модемы на новые.

[Гость_Lavr_*]

Новость конечно не очень хорошая, мы эти модемы совсем недавно поставили, что же их при расширение просто положить пылиться в ящик
А можно повесить на линию 485 интерфейса другой модем что бы связать две сети?

[Гость_Lavr_*]

Сегодня решил ради интереса позвонить поставщикам спектра и узнать о сроках поставки. Оказывается у них на складе нет ни одного модема и они будут не раньше конца августа:( мне кажетс это огромный минус в их пользу, потому похоже невод прийдется ставить и вариантов пока нету.
Я так думаю надо открыть новую тему, и обсуждать радимодемы в целом.
-кто чем пользуется?
-какой опыт эксплуатации?
-какие на нашем рынки есть радио модемы для решения задач автоматизации и диспечерезации?
-какие тенденции сейчас в этой области, будет ли спрос на них возрастать?
-во многих ли проектах сейчас требуется использование радиомодемов?

Сообщение отредактировал Lavr - 31.7.2007, 12:21

[Гость_rateos_*]

Сегодня решил ради интереса позвонить поставщикам спектра и узнать о сроках поставки. Оказывается у них на складе нет ни одного модема и они будут не раньше конца августа:( мне кажетс это огромный минус в их пользу, потому похоже невод прийдется ставить и вариантов пока нету.
Я так думаю надо открыть новую тему, и обсуждать радимодемы в целом.
-кто чем пользуется?
-какой опыт эксплуатации?
-какие на нашем рынки есть радио модемы для решения задач автоматизации и диспечерезации?
-какие тенденции сейчас в этой области, будет ли спрос на них возрастать?
-во многих ли проектах сейчас требуется использование радиомодемов?

Во первых, потому что их шустро раскупают и мы не успеваем их "клепать"
А во вторых, сейчас все в отпуске и весь Н.З. уже оплачен.

[Гость_Lavr_*]

Очень хорошо что вы написали, у меня несколько вопросов:
какая чувствительность у ваших модемов?
когда у вас на складе появится запас, что бы можно было свободни их купить?
интерисуют модемы на дин рейку
поддерживается ли у вас совместимость старых и новых версий модемов?
какие сроки поставки?

[Гость_Slavik_*]

Во первых, потому что их шустро раскупают и мы не успеваем их "клепать"
А во вторых, сейчас все в отпуске и весь Н.З. уже оплачен.

А в третьих, "какой-такой павлин - мавлин, не видишь - ми кушаем?"
Очень странная причина - "все в отпуске". Вот если бы: "ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ" - тогда ещё можно понять.
Не... Это не серьёзно. Пусть они для кого-другого свои модемы "клепают"...

[Гость_rateos__*]

>>какая чувствительность у ваших модемов?
110...112 на 4800 при девиации 20 КГц

>>когда у вас на складе появится запас,
>>что бы можно было свободни их купить?
>>интерисуют модемы на дин рейку
Позвонить или написать заявку можно сейчас - в текущем производстве
запущено 100 штук как раз на DIN рейку.

>>поддерживается ли у вас совместимость
>>старых и новых версий модемов?
сейчас версия ПО почти не обновляется т.к. софт "вылизан"
до некоего разумного предела, усовершенствовать который нет уже смысла, жалоб на глюки тоже давно не было:)
Поэтому понятия несовместимости "старой" и "новой" версий нет.
Конечно, самые первые версии не совместыми по эфиру с текущей,
но это была очень давно, да и процесс обновления софта для клиента
не представляет труда.

>>какие сроки поставки?
все зависит от текущего состояния склада - есть, в день оплаты, нет - зависит от количества запущенных в производство но, как правило, не больше 2-х недель.

Пишите, звоните:)

А в третьих, "какой-такой павлин - мавлин, не видишь - ми кушаем?"
Очень странная причина - "все в отпуске". Вот если бы: "ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ" - тогда ещё можно понять.
Не... Это не серьёзно. Пусть они для кого-другого свои модемы "клепают"...

А что? нормальная причина. У нас не завод, который работает круглосуточно,
а собственное небольшое производство все сотрудники которого, одновременно ушли в отпуск,
соответственно, производство не работает.

Удачи!

[Гость_Slavik_*]

А что? нормальная причина. У нас не завод, который работает круглосуточно,
а собственное небольшое производство все сотрудники которого, одновременно ушли в отпуск,
соответственно, производство не работает.

Ну так я и написал - "это несерьёзно". Ваша позиция - "мы работаем прежде всего для себя, захотелось нам отдохнуть - все клиенты пусть идут нах!" А завтра у всех вас - праздники, послезавтра - похмелье , потом - понос... НЕ НАДЁЖНО. А "серьёзная", на мой взгляд, позиция - работать для клиентов, чтобы они, как минимум, не испытывали трудностей с приобретением Вашей продукции, сделав однажды на неё ставку.

[Гость_rateos__*]

Ну так я и написал - "это несерьёзно". Ваша позиция - "мы работаем прежде всего для себя, захотелось нам отдохнуть - все клиенты пусть идут нах!" А завтра у всех вас - праздники, послезавтра - похмелье , потом - понос... НЕ НАДЁЖНО. А "серьёзная", на мой взгляд, позиция - работать для клиентов, чтобы они, как минимум, не испытывали трудностей с приобретением Вашей продукции, сделав однажды на неё ставку.

К сожалению процесс __планирования__ производства и собственно
самого производства (о котором Вы, наверное, имеете поверхностные понятия)
не так прост как кажется - мы зависим от поставщиков эл.компонентов, корпусов, производителей
печатных плат у которых есть свои (и иногда не малые) сроки поставки. Они видимо тоже неправильно
(не для клиентов) работают и бывают тоже уходят в отпуска
(что-то празднуют, похмеляются, понос'ят),
а иногда просто откровенно динамят.
Естественно, мы не уходим в отпуск в "разгар", а подгадываем время,когда
рынок несколько "засыпает". Держать на складе большой запас железа
(читай закапывать деньги в склад) мы не можем, ибо радиомодемы это
не единственное наше направление.

P.S. Проблем с приобретением, а также с дальнейшей технической поддержкой у наших старых, а также новых
клиентов нет.

Сообщение отредактировал rateos_ - 22.8.2007, 13:22

[Гость_Slavik_*]

К сожалению процесс __планирования__ производства и собственно
самого производства (о котором Вы, наверное, имеете поверхностные понятия)
не так прост как кажется - мы зависим от поставщиков эл.компонентов, корпусов, производителей
печатных плат у которых есть свои (и иногда не малые) сроки поставки. Они видимо тоже неправильно
(не для клиентов) работают и бывают тоже уходят в отпуска
(что-то празднуют, похмеляются, понос'ят),
а иногда просто откровенно динамят.

Тогда откройте, плиз, маленькую тайну. Сколько всего на данный момент выпущено модемов СПЕКТР? Хотя-бы порядок... 1000? 10000?

[Гость_rateos__*]

Тогда откройте, плиз, маленькую тайну. Сколько всего на данный момент выпущено модемов СПЕКТР? Хотя-бы порядок... 1000? 10000?

Это называется коммерческая тайна.
Объемы производства под нее попадают.
Как наемный работник я подписывал бумагу о её не разглашении:)

p.s. Да и не в курсе я, ибо я разработчик.
А клиентов можно увидеть на этой страничке в разделе "Радиомодемы"
http://www.rateos.ru/clients.shtml
http://www.rateos.ru/dilers.shtml
там правда по всем 3-м радиомодемам список сразу. Он конечно не полный,
т.к. не всех удается "идентифицировать" при заказе да и не каждый
готов к тому, что его фирма будет красоваться на чьем то сайте:))

Сообщение отредактировал rateos_ - 25.8.2007, 13:44

[Гость_Constantin111_*]

Работал со Спектр-433, впечатление хорошее. Но пока не тестил на временном промежутке (просто щупал). В общем назревает проект. Хочу спектры туда вставить. rateos_, скажите честно, то что заявлено выполняется???))) Между нами. Стоит брать или нет? Или стоит еще чуть чуть подождать, чтобы вы чтонибудь доделали?

А Slavikу могу сказать, что Зеленоградцы все равно молодцы. Даже если и есть какие то (по Вашему мнению) косячки. Производство дело не простое (сужу по опыту) и то что срок 2 недели - это говорит только о плюсах но не о минусах.

Зеленограду респект!

Slavikу - немного не прав (без обид)))

[AlexG]

Описание реализованных проектов на сайте вызывает уважение. Мы подошли к построению радиосети значительно проще

[Гость_rateos__*]

Работал со Спектр-433, впечатление хорошее. Но пока не тестил на временном промежутке (просто щупал). В общем назревает проект. Хочу спектры туда вставить. rateos_, скажите честно, то что заявлено выполняется???)))

Все что написано/заявлено конечно выполняется. А насчет чего конкретного есть сомнение?

Между нами. Стоит брать или нет?

Я лицо заинтересованное, поэтому ничего не скажу.

Или стоит еще чуть чуть подождать, чтобы вы чтонибудь доделали?

Доделывать нечего, собственно как и придумывать что-то новое.
Я уже наверное с год не трогаю функциональность микрокода, только глюк исправил,
что и отражено в последней версии.

[Гость_Slavik_*]

А Slavikу могу сказать, что Зеленоградцы все равно молодцы. Даже если и есть какие то (по Вашему мнению) косячки. Производство дело не простое (сужу по опыту) и то что срок 2 недели - это говорит только о плюсах но не о минусах.
Slavikу - немного не прав (без обид)))

Насчёт 2 недель:

Сегодня решил ради интереса позвонить поставщикам спектра и узнать о сроках поставки. Оказывается у них на складе нет ни одного модема и они будут не раньше конца августа:(

Вот такие вот 2 недели... Лапшу на уши я и сам умею вешать .
А вобщем, сегодня, посовещавшись, решили взять 4 штуки ОЕМ, на тестирование...
Потому, как сайт впечатлил. Оборудованием и клиентами. Посмотрим...

[Гость_Slavik_*]

Вот такие вот 2 недели... Лапшу на уши я и сам умею вешать .
А вобщем, сегодня, посовещавшись, решили взять 4 штуки ОЕМ, на тестирование...
Потому, как сайт впечатлил. Оборудованием и клиентами. Посмотрим...

Получили в течение двух недель. Лапшу в этот раз оставил себе . Взяли, правда, не ОЕМ, а ДИН исполнение. Первое впечатление - сдержанно-восторженное. Т. е. - надежды на них возлагаем, но опасаемся разочароваться. Что особенно в них порадовало, так это возможность увеличить выходную мощность модема сверх 10мВт (!!!), возможность смещения частоты, куча хитрых режимов. В пределах территории предприятия, работает исключительно хорошо. Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Сообщение отредактировал Slavik - 24.10.2007, 17:57

[ScrewDriver]

Получили в течение двух недель. Лапшу в этот раз оставил себе . Взяли, правда, не ОЕМ, а ДИН исполнение. Первое впечатление - сдержанно-восторженное. Т. е. - надежды на них возлагаем, но опасаемся разочароваться. Что особенно в них порадовало, так это возможность увеличить выходную мощность модема сверх 10мВт (!!!), возможность смещения частоты, куча хитрых режимов. В пределах территории предприятия, работает исключительно хорошо. Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Непременно напишите о результатах!

[Гость_Slavik_*]

Непременно напишите о результатах!

Непременно напишу.

[Гость_Lavr_*]

А каким образом производится сдвиг частоты? А то тоже этот вопрос очень актуален в ближайшие дни собираемся заказывать НЕВОД, а их на складе нету может это и к лучшему раз тема со спектром опять поднялась.

[Гость_Slavik_*]

А каким образом производится сдвиг частоты?

Не сдвиг, а выбор поддиапазона. от 433 до 435 MHz. Параметрами T_FREQ и R_FREQ при настройке модема (страница 66 РП).

Сообщение отредактировал Slavik - 29.10.2007, 15:02

[Гость_rateos_*]

Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Я думаю результат будет аналогичен. RF часть то "одинаковая".

Кстати как раз в OEM варианте есть реальная возможность управлять мощностью
ибо она напрямую зависит от напряжения питания передатчика. А оно у OEM варианта
отдельно-выведенное. Можно от разрешенных 10мВт до, примерно 100-110 неразрешенных:)

[Гость_Slavik_*]

Я думаю результат будет аналогичен. RF часть то "одинаковая".

Да там дело не в мощности и чувствительности. Видимость чуть ли не прямая, расстояние километра три. Антенны хорошие. Носимыми рациями на 10мВт на близкой частоте между этими двумя точками прекрасно связываемся. А вот модем испорченные пакеты получает. Рядом - аэропорт. Думаем, что это он "фонит". Короче, не расстраивайте меня раньше времени!

Кстати как раз в OEM варианте есть реальная возможность управлять мощностью
ибо она напрямую зависит от напряжения питания передатчика.

В ДИН-исполнении при $PWR=3 добавляется 9дБ относительно 10мВт. Я вот всё время путаюсь в этих дБ. Чтоб не было недопонимания, связанного с этим моментом, поясните, плиз, сколько это будет в миливаттах?

Сообщение отредактировал Slavik - 29.10.2007, 14:39

[Gizmo]

10мВт*10^(9дБ/10)~80мВт

[Гость_Slavik_*]

10мВт*10^(9дБ/10)~80мВт

Ну, я так и посчитал. Разве это не "реальная возможность управлять мощностью передатчика"?