Интенсификация первичных отстойников Опции

[Гость_Саша_*]

Всех приветствую. Есть такой вопрос. Производиться реконструкция существующих очистных сооружений. Необходимо интенсифицировать первичные вертикальные отстойники с увеличением пропускной способности. Есть ли у кого варианты реконструкции без строительства новых?

[Гость_Саша_*]

Всех приветствую. Есть такой вопрос. Производиться реконструкция существующих очистных сооружений. Необходимо интенсифицировать первичные вертикальные отстойники с увеличением пропускной способности. Есть ли у кого варианты реконструкции без строительства новых?

[andrey R]

Сломать и построить радиальные Им небось лет полста, развалятся при реконструкции...
Да и вообще... какая общая идея реконструкции, мож они и не нужны совсем?

[Гость_evzheniya_*]

Ну тонкослойные модули добавьте...

[andrey R]

Ещё бы знать, что за очистные...водопровод или канажка

[Гость_evzheniya_*]

Я подумала про канализацию...

[andrey R]

Я тоже, но не факт, что так и есть...

[AlexStar]

Если отстойники горизонтальные (и действительно канализация), то подающий лоток сделать П-образным и тонкослойные модули.

[Гость_evzheniya_*]

Отстойники вертикальные...

[Гость_BUFF_*]

Отстойники вертикальные...

сточные воды или водоочистка?
круглые или квадратные в плане? (у них разный режим по гидравлике)
какое впускное устройство - обычный, или с периферийным подающим лотком, или с нисходяще-восходящим потоком?

Вы уверены, что Вам их надо реконструировать? сколько взвешенных на входе?
вообще круглый вертикальный отстойник - редкостная дрянь... КОИ 30-35%, и в круглом отстойнике много не сделать - самая неудачная конструкция...
проще под что-нибудь дельное употребить... или просто починить, выкинуть струенаправляющие тарелки внизу под трубой (если эксплуатация этого не сделала ), и радостно использовать их с эффективностью 10-15%

Сообщение отредактировал BUFF - 2.8.2007, 17:08

[Александр-технол...]

Ну зачем Вам интенсифицировать работу первичных отстойников- можно из первичных сделать усреднитель (по объему) с отстаиванием. ИМХО больше пользы будет.

[Гость_Саша_*]

Отстойники вертикальные круглые диаметром 9 метров и раб глубиной 3 м. Тонкослойный модуль думал но на 9 м впихнуть проблематично. Может его переделать в нисходяще-восходящий. все таки КОИ 0.65

[andrey R]

Вы уверены, что Вам их надо реконструировать? сколько взвешенных на входе?

[Гость_BUFF_*]

сточные воды или водоочистка?

[Гость_Саша_*]

Сточные воды, обычный хоз быт. Взвеси 180-200 мг/л, Надо - не надо незнаю, мне поставили задачу и ответ надо обосновать.

Сообщение отредактировал Саша - 3.8.2007, 8:51

[andrey R]

Надо - не надо незнаю, мне поставили задачу и ответ надо обосновать.

И Вы хотите, чтобы мы Вам обосновали? Тогда хоть исходники дайте...

[Гость_Саша_*]

Обосную сам. Дайте направление и мысль. как интенсифицировать или подштриховать и пусть стоят дальше

[andrey R]

Мысль уже дали, читайте внимательно.
-возможно, что интенсифицировать ничего не надо, и эти справятся. Или вообще без них. Но для этого нужно знать статус кво и задачу, поиграть возможными технологическими решениями.
- то, что сказал BUFF

[Гость_BUFF_*]

Отстойники вертикальные круглые диаметром 9 метров и раб глубиной 3 м. Тонкослойный модуль думал но на 9 м впихнуть проблематично. Может его переделать в нисходяще-восходящий. все таки КОИ 0.65

я бы не связывался с тонкослойным модулем... он на хозбыте забьется, обрастет, и ничего, кроме большого геморроя эксплуатации, не даст.
посчитайте его как следует - если память мне не врет, в вертикальном отстойнике работает на отстаивание короткий кусок, пока вода движется горизонтально - как только вода пошла вверх, у нас скорости мгновенно превышают расчетные, и ничего не садится...
с увеличением расхода - нужно очень внимательно считать, что даст реконструкция - насколько Вы увеличите скорости с расходом воды - и насколько их сможете уменьшить с увеличением КОИ... и считать эффективность с учетом реальных скоростей и реального КОИ. расчет будет потолочный но другого не будет вообще...
для начала я бы начал смотреть схему - круглый отстойничек чудно переделывается в денитрификатор...
если не нужно - можно смотреть, что с ним делать. 180-200 - это прилично, конечно, убирать их из схемы нехорошо - это прирост...
я бы думал даже не о нисходяще-восходящем... я бы подумал просто убрать подающую трубу, сделать периферийную подачу и сбор центральным кольцевым лотком - КОИ увеличите, обеспечите равномерный слив.
Отца русской демократии это не спасет, но концентрации ВВ Вы уменьшите где-то до 120-150 мг/л, а это уже нормальная работа аэротенка.
И не забудьте про аэробный стабилизатор и илоуплотнение - Вы имеете схему с повышенным приростом за счет ВВ, Вам понадобится объем для его переработки

есть еще вариант - когда-то я делал для кандидатской
он был для квадратных отстойников, но для круглых на 9 метров тоже может прокатить. идея была незатейливая - несколько труб одна в другой разных диаметров и разной длины - с тем, чтобы увеличить ширину рыбки (КОИ) и меньшить скорости. добавить к этому вынесенный лоток - может получиться интересно... КОИ повысится - скорости упадут до почти расчетных - а больше Вам и не надо...

[Гость_Саша_*]

BUFF спасибо, вы реальный зубр.

[Гость_Саша_*]

BUFF насчет последней темы рыбки, подробностей не сохранилось.

[Гость_BUFF_*]

BUFF насчет последней темы рыбки, подробностей не сохранилось.

да черт его знает... а какие подробности? давно это было, 10 лет назад дома искать надо...
идею я же Вам сказал - порисуйте, посчитайте...
а льстить - излишне

Сообщение отредактировал BUFF - 3.8.2007, 12:13

[Гость_Awarija_*]

BUFF спасибо, вы реальный зубр.

саша, он не зубр, он хуже - кот восьмилапый... Это ж не аватар, это фото

[Александр-технол...]

to Саша
А Вы аэротенки не реконструируете, или реконструкция касается только первичных отстойников?

[Гость_BUFF_*]

Александр, а Вы с какой целью интересуетесь?

[andrey R]

Так поручик уже чемоданы пакует на наладку ехать, а тут такая незадача...

[Александр-технол...]

Да нет, просто интересно. Как проводят реконструкцию очистных, не затрагивая сердца (аэротенков)

Так поручик уже чемоданы пакует на наладку ехать, а тут такая незадача...

Ну началось.... Хватит- в моем возрасте и куда то ехать , пора остепиниться
так просто интересуюсь

[andrey R]

Да нет, просто интересно. Как проводят реконструкцию очистных, не затрагивая аэротенков

Аэротенки другой спец ваяет...

Ну началось.... Хватит- в моем возрасте и куда то ехать , пора остепиниться
так просто интересуюсь

Так уж и просто? Ах, ну да, мосье теперь работодатель... Так чё, степенно сидите в конторе, ждёте работников?

[Александр-технол...]

Так уж и просто? Ах, ну да, мосье теперь работодатель... Так чё, степенно сидите в конторе, ждёте работников?

Да нет, приходится носится по городам по весям Костями греметь

Я не работодатель, просто спецы нужны-в другой отдел.

[andrey R]

Да нет, приходится носится по городам по весям Костями греметь

Так не солидно же, в Ваши то годы...

[Александр-технол...]

Согласен Но Вы знаете оч очеень интересно

[andrey R]

Согласен Но Вы знаете оч очеень интересно

Знаю, не далее, как в пятницу был на объекте. Два с полтиной часа туда, пятнадцать минут на объекте, два часа - совещание, два часа - баня после оного, три часа обратно... Страшно увлекательно

[Александр-технол...]

А у меня наоборот-до объекта довозят, но в баню не водят. Надо что то менять...

[andrey R]

Идите ко мне работать, поделим обязанности. Я домой, а Вы - в баню

[Александр-технол...]

Идите ко мне работать, поделим обязанности. Я домой, а Вы - в баню

С удовольствием, дык не приглашаете, да и Сергей наезжает почем зря

[andrey R]

Дык объява раньше вашей висит, нейдёт никто... мож стоит про баню приписать?
Тока баня каждый день - это работа, а не удовольствие...

[Александр-технол...]

Вы небось проектировать заставите- а хочу немного отойти от этого дела

[andrey R]

Ну, не целый же день в бане сидеть? Угорите...

[Александр-технол...]

Ну это как топить И какая компания

[andrey R]

Да как не топи, всё одно через неделю караул кричать будете...

[Александр-технол...]

Придется мне разнообразить рабочий процесс

[Гость_BUFF_*]

Дык объява раньше вашей висит, нейдёт никто... мож стоит про баню приписать?

А Вы напишите, что на того, кто наймется - я наезжать почем зря не буду... часто

[Александр-технол...]

Ну теперь я даже не знаю.... Слишком уж заманчивое предложение

[Гость_Саша_*]

проводиться обследование КОС. Первичные отстойники расположены в 10 м от аэротенка. руководством поставлена задача интенсификации. Глупо не глупо , а чем сказать надо было. Дельше не моя задача.

Да и интересней, чем решать чем прочистить унитаз- товарищи спецы .

[andrey R]

Я бы мягко объяснил руководству, что реконструкция с увеличением производительности - процесс комплексный... надо все сооружения смотреть, а не только первичники
А на счёт унитаза, я так скажу. Когда засорится конкретно Ваш, про отстойники Вы мигом забудете....

[Гость_BUFF_*]

Да и интересней, чем решать чем прочистить унитаз- товарищи спецы .

думаете?

[Гость_Саша_*]

разумееться обследование ведеться всего комплекса. передо мноЙ была поставлена локальная задача.
Как унитаз засориться обязательно создам тему "КАК ПРОЧИСТИТЬ УНИТАЗ".

Сообщение отредактировал Саша - 6.8.2007, 10:02

[andrey R]

передо мноЙ была поставлена локальная задача.

Вот такая постановка задачи и приводит к...ну, скажем - неоптимальным решениям

[Гость_Labionica_*]

создам тему "КАК ПРОЧИСТИТЬ УНИТАЗ".

......Не лучше что такое унитаз и как его эксплуатировать, что бы не было засоров…..……

передо мноЙ была поставлена локальная задача.

......Задача то она задачей, только поверочный расчет всех сооружений я бы вам посоветовала бы сделать.….
Может дело и не в самих отстойниках ……а в эксплуатации очистных сооружений , или в каких либо узлах……

Сообщение отредактировал Labionica - 6.8.2007, 11:37

[andrey R]

что бы не было засоров…..……

Так ещё классики писали:
Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу.

[Сандугач]

Я бы мягко объяснил руководству

Будучи зелёным лейтенантом-двухгадюшником, я попытался "Мягко обьяснить" полковнику из стройуправы, что... В результате он мне объявил трое суток. После этого случая старый битый прапор мне объяснил порядок действий, в случае когда начальство вещает... глупость.
1. Поднять копыто к черепу и орять дурным голосом ЕСТЬ ТАК ТОЧНО!
2. Неслышно сказать А ПОШЁЛ ТЫ НА .....
3. НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!!
После того как отцы-командиры приняли решение и даже нарезали фронт работ объяснять им что либо?? Вредно. (даже не бесполезно). Для себя лучше просчитать ВСЕ сооружения, включая обработку осадка, это не долго. И при докладе использовать эти расчёты. Продемонстрировать КОМПЛЕКСНОСТЬ Вашего подхода к решению поставленной задачи.

Сообщение отредактировал Сандугач - 6.8.2007, 22:01

[Александр-технол...]

Золотые слова , я б даже сказал жизненно

[Гость_Саша_*]

да я посчитал, доказал убедил, вроде убедил. Далее обследованием занимаюсь не я (комплексно). Но услышать возможные варианты технологической реконструкции или использования всеравно интересно.В данной теме пытался узнать может быть кто то занимался анологичной задачей и нашел интересное решение.

Сообщение отредактировал Саша - 7.8.2007, 7:21

[Гость_BUFF_*]

ну и ладушки... в чем убедили-то?
и занимались, и находили... целая полка диссертаций по первичному отстаиванию - именно по интенсификации первичников

[Гость_Саша_*]

ну и ладушки... в чем убедили-то?
и занимались, и находили... целая полка диссертаций по первичному отстаиванию - именно по интенсификации первичников

Жалко не в электронном виде, было бы интересно все разобрать и поучиться.

[andrey R]

Поход в патентную библиотеку и Вы обрящете искомое.

[Гость_Саша_*]

Поход в патентную библиотеку и Вы обрящете искомое.

В электронном виде или все постаринке.

[andrey R]

А фиг его знает, давно там не был.

[Гость_BUFF_*]

В электронном виде или все постаринке.

если Вам нужны идеи - то какая разница?

[Kvidaq]

Ну зачем Вам интенсифицировать работу первичных отстойников- можно из первичных сделать усреднитель (по объему) с отстаиванием. ИМХО больше пользы будет.

А про аэротенки подумали уважаемый? а? Прирост-то в аэротенках активного ила увеличится. Тут так с горяча нельзя...

[Гость_Саша_*]

а где патентное бюро находиться?

[andrey R]

В Кирове? Эт Вам лучше знать...