наружное водоснабжение, оформление рабочего проета Опции

[Lavasy]

Уважаемые специалисты, сейчас весь форум будет хохотать надо мной, но деваться некуда. Кроме вас мне не у коого спросить. Я должна сделать проект наружного водопровода. Теоретически вроде бы понимаю, а вот как... С чего начать? Не знаю, как все оформить. Может быть, кто-нибудь сможет прислать мне фрагменты проекта - кусочек плана, профиля (обязательно с шапкой, у меня ее нет и где взять не знаю), аксонометрическую схему, спецификации.

[Lavasy]

Уважаемые специалисты, сейчас весь форум будет хохотать надо мной, но деваться некуда. Кроме вас мне не у коого спросить. Я должна сделать проект наружного водопровода. Теоретически вроде бы понимаю, а вот как... С чего начать? Не знаю, как все оформить. Может быть, кто-нибудь сможет прислать мне фрагменты проекта - кусочек плана, профиля (обязательно с шапкой, у меня ее нет и где взять не знаю), аксонометрическую схему, спецификации.

[OlgaO]

С чего начать? Не знаю, как все оформить.

Вам надо начать с ГОСТ 21.601-79 и ГОСТ 21.604-82. Там про оформление!

[shexin]

1 общие данные (начало) - ведомость рабочих чертежей основного комплекта, ведомость ссылочных и прилагаемых документов, данные по водопотребелнию, условные обозначения
2 общие данные (окончание) - общие указания
3 план сети водопровода
4 профиль сети водопровода
5 деталировка узлов колодцев (возможно применение ТПР)
6 спецификация
это примерно )))

[Lavasy]

Спасибо, а примера никакого не найдется?

ТПр - типовой проект?

И где взять эти госты? В нашей конторе абсолютно никакой литературы

[shexin]

в госте есть картинки )))

Прикрепленные файлы

 ГОСТ_21.604_82__2003_.rar ( 709,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 711

 

[Lavasy]

Здорово, спасибо.

[Lavasy]

Распечатала, то что надо! Я вас люблю. Спасибо. Оказывается, профиль допускается дополнять планом трассы, а я была уверена, что сейчас это обязательно надо делать.
Теперь мне бы еще перечень (альбомов? сборников?) по которым подбирают элементы для колодца -кольца, люк и тд. (простите за такой не профессиональный слог)

[shexin]

вам в книгохранилище там есть

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%EE%E4%ED%FB%E5

[Lavasy]

и еще подскажите, пожлста, гост на металло-пласт трубы водопроводные. У меня получается как в анекдоте: Люди добрые, помогите, так кушать хочется, что даже спать негде...

[AlexStar]

ГОСТов на мет.пласт нет - только ТУ и то не везде... А Вы что, хотите наружный водопровод из МП делать??

Сообщение отредактировал AlexStar - 2.8.2007, 16:08

[Lavasy]

Согласно техусловиям:трубы предусмотреть из полимерных материалов. Я почему-то решила, что это металлопластик...

[lexa00]

Полимерные материалы это ПЭ (полиэтилен).  ГОСТ_18599_2001.rar ( 59,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 361

[Lavasy]

спасибо, попробую теперь "запроектировать" надо же с чего-то начинать

[Гость_Awarija_*]

кстати, на форуме есть раздел "проектные работы" потом туда выложите, послушайте критику конструктивную
удачи.

[OlgaO]

спасибо, попробую теперь "запроектировать" надо же с чего-то начинать

Lavasy, Вы меня покорили!

[andrey R]

Предлагаю открыть тему "Ужасы нашего городка"....

[Гость_Awarija_*]

Тсссссс........... тише и миролюбивее... помните?

[andrey R]

Это - самое миролюбивое, что мне удалось

[OlgaO]

Предлагаю открыть тему "Ужасы нашего городка"....

Поддерживаю!

[Lavasy]

а если бы вы видели исходный материал... Никаких изысков вроде геологии, задания, строительных чертежей (есть только план), технологиии и прочего.
Только зря вы так откровенно реагируете, я же и так боюсь...

[andrey R]

Девушка, ну зачем, зачем Вы это делаете...
Не надо бояться, надо идти и требовать нормальные исходники и задание. А потом найти инженера, который выполнит проект наружных сетей, а Вы поучитесь, как это надо делать.

[Lavasy]

Да мне кажется, в приглядку не научишься, попробую, посижу , подумаю, с вашей совместной помощью попытаюсь. А инженера рядом нет, я одна в конторке.

[andrey R]

Вы ж так ничему не научитесь, бегите скорее из этой конторки. Найдите приличную фирму, где есть специалисты, у которых можно учится. И учитесь рядом с профи.

[Vict]

Только зря вы так откровенно реагируете, я же и так боюсь...

Oni eshe ne reagiruyut otkroveno
Vot ya, naucusi pisati po ruski, vot togda eto budet nazivatsya strasnim fludom Ya etogo boyusi(menya mogut zabaniti), no gotov poiti na jertvi

[Lavasy]

вы уверены что меня могут куда-нибудь взять без всякого опыта и с перерывом после учебы? Я получила единственный возможный шанс, и решилась на него разумеется не сразу. И буду тут барахтаться пока не уволят, но надеюсь выплыть.

[itanja]

нашли на чего глаза большими делать, человек работает и учится заодно,
есть вещи похуже, когда при согласовании тебя начинают расспрашивать а что и как делается и почему так...вот это ужас

[Vict]

И буду тут барахтаться пока не уволят, но надеюсь выплыть.

Horoshaya idya, no bez spasatelya eto pocti nevozmojno...

[andrey R]

Я уважаю Вашу решимость, но барахтаться, это не лучшая стезя. Нужно набираться знаний, а для этого надо быть там, где есть их носители. Форум - вещь хорошая, но его возможности ограничены. А Вам требуется участие в процессе проектирования, которое осуществляют специалисты.
А лучший, на мой взгляд, способ использования форума для обучения (кроме изучения тех книг, типовых проектов и другой нормативки, которые тут есть), это вешать свои творения на всеобщее обозрение и просить конструктивной критики. Ибо существуют масса моментов, о которых Вы даже не подозреваете, а потому и спросить не можете.

[Lavasy]

Другой специальности все равно нет. На форум выставлю... если будет что. Хотя в этом есть что-то от мазохизма. Ну по крайней мере, вы все, кто подсказывал мне, в благодарность за помощь получите возможность хорошенько посмеяться.

[Vict]

Другой специальности все равно нет. На форум выставлю... если будет что. Хотя в этом есть что-то от мазохизма. Ну по крайней мере, вы все, кто подсказывал мне, в благодарность за помощь получите возможность хорошенько посмеяться.

мазохизмom kak raz zanimaetesi vi T.k. Другой специальности все равно нет

[andrey R]

в этом есть что-то от мазохизма.

Думаю, что это всё же лучше, чем предъявить заказчику проект с очевидными ошибками. Кстати, ничего страшного в этом не вижу. Многие так тут поступают и особого смеха я не наблюдал. Попользуйтесь поиском и Вы сами увидите подтверждения моих слов.

[OlgaO]

Только зря вы так откровенно реагируете, я же и так боюсь...

Lavasy, у меня сегодня был такой день противненько-поганенький так сказать. Бывают такие иногда, к сожалению.
Ваши сообщения почему-то вызвали у меня смех со слезами. И видно мне было как раз это и нужно! Полегчало сразу! Я даже сумела начертить после этого одни чертежи, которые тяготили уже. Так что спасибо Вам, можно сказать - выручили! Пожалуй, я Ваш должник! Помогу, чем смогу!
А Андрей Вам все правильно говорит!

[AlexStar]

Только зря вы так откровенно реагируете, я же и так боюсь...

Да Вы смелее... Начните делать, сделаете часть, выкладывайте сюда, а мы все посмотрим, посоветуем чего...

[Lavasy]

Спасибо всем. Только вы еще не знаете, на что соглашаетесь… У меня только за вчерашний, мой третий рабочий день в качестве проектировщика, столько вопросов появилось… Сейчас все выложу, вдруг кто-то сможет ответить до понедельника - на работе нет интернета.
1.Согласно ТУ я должна проложить Д100, с установкой пожгидранта. Сущ сеть: Д150, потом участок 5метров - Д75 и к нему уже подключаюсь я своей трубой Д100 и ставлю гидрант. Сеть дворовая, тупиковый участок. Это нормально? Есть смысл в Д100 после 75 (75 - это на сьемке указано, а Ду наверно 65)? Или только для того, чтобы заставить заказчика поставить гидрант, а будет он работать или нет - не важно?
2.Мой объект по рельефу ниже точки подключения, т.е. все будет стекать к нему. Неужели я должна ставить мокрый колодец во дворе для опорожнения моего участка сети (60м)? Мне кажется это глупо, если порвет можно и из траншеи откачать, а если проблемы в здании, то там и так вода - это мойка для авто-лей..
3.Какое делать основание под водопровод полиэтилен если нет геологии - естественный грунт, с обеспечением выравнивания (московская область)?
4.Деталировка колодца: точка подключения находится на повороте в 90град, что я тут должна предусмотреть? Я бы сделала так: приварной фланец к сущ тр-ду Ду65 (вот только вопрос - какой надо, там их столько с выступами, без выступов и какой гост), затем фланцевый переход 100*65, потом пож.гидрант, тройник 100*65 (Ду65- для продолжения сущ сети, задвижку на нее и опять приварить фланец к сущ. тр-ду) а на мой тр-од задвижку Ду100 и фланец для соединения с моей полимерной трубой. Подскажите, из какого материала брать всю эту арматуру? Гарантированный напор - 30 м в ст. Откуда скачать все эти Гост ы? У меня есть старый справочник, но в нем нет фланцевых тройников и переходов.
В Т.У. сказано - арматура типа МЗВ, где такую взять?
5.Теперь внутренний водопровод. Объект - мойка на три машины, что мою полиэтиленовую трубу Ду 100 так и заводить внутрь? Не слишком ли большой диаметр для ввода? А с другой стороны, мне кажется, что чем меньше сварных соединений под землей, рядом со зданием - тем лучше.
6. Какой нужен Ву, и какой принимать диаметр внутр. сети? Только не отсылайте меня подальше, я там была, читала как вы изощряетесь, как советуете делать расчеты… Расчеты - это когда я наберусь опыта, скажем, проработаю недели две или даже три , а сейчас мне бы попроще, по аналогу. А уж для себя потом посижу, посчитаю, сравню с вашими. Так хотя бы заказчику не напорчу. В типовом проекте мойки оборотка идет Ду100. Так может мне отак и ставить внутри 100? А какие диаметры нужны к постам моечным?
7.На плане уже есть очистные сооружения СКАТ-06.1-6.1. Запитываются они из приямка погружным насосом. Опять же, какой марки? Мне же надо будет вносить его в спецификацию.
8. В типовом проекте сказано пож расход - 10л/сек, это же наружный? (у меня типовой не весь) Здесь ведь не надо делать внутр. пожарутушение?

Ну вот пока все. Теперь ваша очередь, громите. А посмешить вас я еще не раз смогу, у меня в запасе есть кое-что.

[Lavasy]

Обратили внимание - не одна я Гост скачала? Думаю, что не все смеются надо мной, для кого-то номер госта тоже стал откровением. Так что. открывайте ликбез. А что, слабо из буфетчицы сделать проектировщика? И чтобы уложиться в испытательный срок, а то ведь все напрасно будет...
Хотя не напрасно - хотя бы с умными людьми пообщалась, не часто встретишь.

[andrey R]

Сущ сеть: Д150, потом участок 5метров - Д75 и к нему уже подключаюсь я своей трубой Д100 и ставлю гидрант. Сеть дворовая, тупиковый участок. Это нормально?

Нельзя на тупике и нельзя на сотке. Ставьте на водоканальской сети гидрант, если расстояние позволяет.

Мой объект по рельефу ниже точки подключения, т.е. все будет стекать к нему.

По нормам - должны сделать опорожнение. Иногда водоканал пропускает и без этого, но тут уж - как повезёт.

Деталировка колодца:

Картинку дайте, так непонятно.

В Т.У. сказано - арматура типа МЗВ, где такую взять?

Набрать в поисковике - завод Водоприбор Москва

5.Теперь внутренний водопровод. Объект - мойка на три машины, что мою полиэтиленовую трубу Ду 100 так и заводить внутрь?

А почему вдруг полиэтилен и диаметр сто? Откуда взялось? В Москве нельзя полиэтилен.

6. Какой нужен Ву, и какой принимать диаметр внутр. сети?

Расходы какие?

7.На плане уже есть очистные сооружения СКАТ-06.1-6.1. Запитываются они из приямка погружным насосом. Опять же, какой марки? Мне же надо будет вносить его в спецификацию.

Вопрос к тем, кто этот СКАТ туда засунул

8. В типовом проекте сказано пож расход - 10л/сек, это же наружный? (у меня типовой не весь) Здесь ведь не надо делать внутр. пожарутушение?

Это где вообще то? Если Москва - то 100 литров наружный, если нет - расчёт по СНиП, как и внутренний. Если есть ТУ, там должны быть эти цифры.

Смею полагать, что у Вас там полная ж... с этой мойкой...

[Lavasy]

Спасибо, что так оперативно оценили.

Не поняла, как вырезать цитаты?
Посмотрела ЗВМ? Там все задвижки фланцевые, а где взять тройники и переходы фланцевые? В справочнике только сварные стальные

[civic]

...но деваться некуда.

Я право не знаю из какого Вы края...
Проявите характер, пойдите на любую стройку, в ближайший гражданпроект в архив, договоритесь.
Уверен, что помогут!

[andrey R]

где взять тройники и переходы фланцевые?

Найдите ГОСТ на чугунную фасонину, она есть с фланцами, или к стальным присовокупьте фланцы... или ещё как, в зависимости от материала труб. Вариантов много.

civic, кто нибудь да поможет, это точно, но не Вы...
Я думал, только мне пулемёт пожалели, а Вы со всеми так

[Lavasy]

Я же не думала, что меня возьмут, а теперь когда искать, на работе сижу...

[andrey R]

Чё искать то? Вы б хоть сформулировали толком вопрос...
Вот, посмотрите
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=20357
Не образец, но пограмотнее Вас проектировщик. Выложил своё творение, и я уверен, получит дельные советы. Или формулируйте, что конкретно Вы хотите узнать, найти и прочее...

[civic]

civic, кто нибудь да поможет, это точно, но не Вы...
Я думал, только мне пулемёт пожалели, а Вы со всеми так

Во гад, все передернул
Я так и думал
А насчет помочь...
Я тебе лично напишу, как это делаю я

[andrey R]

Я тебе лично напишу, как это делаю я

Лично я помощи не просил, так что - не трудитесь А вот выражения прошу выбирать, Вы не на помойке.

[OlgaO]

Нельзя на тупике и нельзя на сотке. Ставьте на водоканальской сети гидрант, если расстояние позволяет.

Андрей, а почему нельзя гидрант на сотке? Пожарные подставки есть такие - 100 с переходом 125 на сам ПГ. Это в Москве такой запрет что ли?

Смею полагать, что у Вас там полная ж... с этой мойкой...

Да, мне тоже так кажется!

Во гад, все передернул
Я так и думал

civic, что с Вами? Вы вроде нормальный! Почему Вы позволяете себе такое?

[andrey R]

Андрей, а почему нельзя гидрант на сотке? Это в Москве такой запрет что ли?

Сто литров...сотка не потянет

[OlgaO]

мой третий рабочий день в качестве проектировщика...

Lavasy, расскажите, пожалуйста, какое у Вас образование. Мне хочется это узнать для того, чтобы несколько сориентироваться в направлении помощи. Судя по Вашим вопросам Вам очень трудно.

Сто литров...сотка не потянет

Может ей сто литров не надо. Lavasy, где проектируете? Вроде Московская область было где-то сказано. Андрей, а что в Московской области тоже надо как и в Москве 100 л/с на наружку? Наверное, не надо!

[andrey R]

а что в Московской области тоже надо как и в Москве 100 л/с на наружку? Наверное, не надо!

Смотря где, область большая...

Согласно ТУ я должна проложить Д100, с установкой пожгидранта.

Вот в ТУ и должно быть написано, какой расход на наружку...

[civic]

Андрей, а почему нельзя гидрант на сотке? Пожарные подставки есть такие - 100 с переходом 125 на сам ПГ. Это в Москве такой запрет что ли?

Да, мне тоже так кажется!
Вы вроде нормальный!

Ну не всегда же

На самом деле я абсолютно не по злобе
Может просто так вышло
А смайлики всякие я не люблю

[OlgaO]

На самом деле я абсолютно не по злобе
Может просто так вышло
А смайлики всякие я не люблю

civic, спасибо. Я рада, что не ошиблась в Вас. Смайлы все же по возможности ставьте, так как мы не видим друг друга и без смайлов несколько сложно понять иногда бывает.

[dudkas3]

В понедельничек, с работы, выпишу вам сюда все вам нужные ГОСТы на фасонину и гидранты...
Всем привет!!!
Скучали???
по делу:
1. теоретически в Мос.Обл. можно влепить один гидрант на тупиковую сеть d100, (10л/с - это и есть 1 гидрант на 100ку, как сказали ранее такие ПТТФ есть в наличае в сортаментах)
в нормативах это есть, помню точно))), но есть ограничение на ДЛИННУ тупикового отростка от кольца.
2. Дворовый Ввод так и вводить 100кой в здание, за первой стеной необходимо устроиь водомер (скорее всего типовой вам подойдет). Водомерный узел выполняется увы не из пластика (это на всякий случай)
после водомера ведите сталью (металопласт - это тока подводки в жилье!!) номер типовых альбомов с водомерными вставками скажу тож в понедельник..хыхыхы
3. участок d65 (74) подлежит перекладке (увы), т.е. начинайте вести сеть непосредственно 100кой от 100ки..
(обязательно прочтите в ТУ где у вас указано место подключение)
4. с деталировками колодцев сложнее, выкладывайте свои нароботки по калодцам, будем думать (номера альбомов выложу тож. в понедельник)
5. ну и наконец, выложите Генпланчик и "Особые условия на водоснабжение"ТУ, дело пяти минут ваш объектик хыхыхыы...

[andrey R]

Всем привет!!!
Скучали???
дело пяти минут ваш объектик хыхыхыы...

Не столько по Вам, старина Дудкас, сколько по Вашему оптимизму...

[dudkas3]

Глаза боятся, а руки делают..
хыхы у мине ща перекладка d1200 по природоохранному комплексу в Москве
во где оптимизм заканчивается..хыхыхыы

[OlgaO]

В понедельничек, с работы, выпишу вам сюда все вам нужные ГОСТы на фасонину и гидранты...
Всем привет!!!
Скучали???

dudkas3, скучали, скучали! Вы все в трудах, в трудах, а про нас забыли совсем, не хорошо!

[andrey R]

все в трудах, в трудах,

Ну да, все природные комплексы тут изрыл нафиг, негде с деффушками гулять Кругом - одни канавы и Дудкас Мож его в Сочи отправить? Пусть там роет...

[Lavasy]

Дудкас, большое спасибо! Вы так конкретно мне ответили, все по делу, именно то, что нужно.
Точка подключения показана на фрагменте сьемки, там на самом деле проставлено: ст75 - значит стальная труба Д75, так ведь?
А выложить генплан - это же надо его отсканировать. пока нет такой возможности.
Если перекладывать этот участок, то придется врезаться в сущ колодец, от которого подключаются два жилых дома, и там стоят соответственно две задвижки. Если это потревожить, а там все старое, то скорее всего придется ставить новые. Заказчику это не понравится, а можно ли чтобы не трогать все это, врезаться до них? Но тогда получится другая точка подключения, надо будет идти в ЭКПО пересогласовывать ?

[andrey R]

Дудкас, Вы так конкретно мне ответили, все по делу,

я даже не решаюсь что либо добавить к словам мастера...

[Lavasy]

Андрей, скачала проект, это будет моя шпаргалка. Мне он не попался, хотя я искала что-либо подобное. Блуждаю на вашем форуме. Спасибо

[andrey R]

Блуждаю на вашем форуме.

Он не мой, он всехний

[dudkas3]

Переходы стальные приварные ГОСТ 17378-2001
труба ВЧШГ ТУ 1461-037-50254094-2004
труба стальная ГОСТ 10704-91
фасонина ВЧШГ ТУ 1460-035-50254094-200
Упоры для нар. водоснабжения ПП 16-22 "МОСПРОЕКТ"
Колодец водобойный Арх. 398870 "МОСПРОЕКТ"
Колодцы СК 2201-88 "МОСИНЖПРОЕКТ"
Водомерные узлы 50-150 ПП 16-19 "МОСПРОЕКТ"
Водомерные узлы 15-40 ПП 16-20 "МОСПРОЕКТ" + альбом "дополнение"
Колодцы водопроводные (ВКН) ПП 16-21 "МОСПРОЕКТ" (1 альбом технологическая часть, 2ой строительная)..
вроде ниче не забыл...))

[Lavasy]

вроде ниче не забыл...))

Если что опять пристану:)))) Спасибо !!

я даже не решаюсь что либо добавить к словам мастера...

А Вы разве не мастер???



Сообщение отредактировал Lavasy - 6.8.2007, 17:35

[OlgaO]

А Вы разве не мастер???

[andrey R]

Не, ну куды ж мне поперёд Дудкаса

[OlgaO]

Не, ну куды ж мне поперёд Дудкаса

Мастер, мастер, Lavasy, не сомневайтесь! Просто скромный!

[OlgaO]

Lavasy, вот здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...20&start=20 Сергей разместил неплохую программулину по расчету, скачайте, попробуйте, но лучше после того как разберетесь с методикой расчета вручную.

[Гость_BUFF_*]

Не, ну куды ж мне поперёд Дудкаса

не, как куды? в капусту

[dudkas3]

В капусту - это самый простой способ))))

[andrey R]

Так я и не ищу трудностей...

[Lavasy]

Ой, как мне хочется вам соответствовать...

[andrey R]

Ну, какие Ваши годы? Ещё будете Мы тоже не родились ВКшниками. Спрашивайте, не стесняйтесь и не бойтесь. Всё в Ваших руках.
А в малинник почему не заходите? Это тут
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833

[Vict]

... не стесняйтесь и не бойтесь. А в малинник почему не заходите? Это тут
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833

Бойтесь-бойтесь, в малиннике царапаются

[andrey R]

Не пугайте барышню, она и так боится

[Lavasy]

Ну и на что мне там смотреть? Для меня ничего интересного, ориентация у меня нормальная Мне предстоит гораздо более увлекательное дело - сделать расчет мойки на три поста... Ужас. Где-то я видела рассуждения на эту тему, но там для грамотных, а мне надо на пальцах...

[andrey R]

Ну и на что мне там смотреть? Для меня ничего интересного, ориентация у меня нормальная

Эт хорошо, что нормальная Не смотреть, а порадовать нас своим изображением Так что - фотик в руки и вперёд
Хотите записку по мойке на халяву? Готовую и экспертизу прошедшую?

[sonsumerek]

фотик в руки и вперёд
Хотите записку по мойке на халяву? Готовую и экспертизу прошедшую?

это уже подкуп )))

[andrey R]

Господь с Вами, сударыня, обычное вымогательство

[Lavasy]

Эт хорошо, что нормальная Не смотреть, а порадовать нас своим изображением Так что - фотик в руки и вперёд
Хотите записку по мойке на халяву? Готовую и экспертизу прошедшую?

На все я согласная...

[andrey R]

Не, ну так нельзя... Сразу на всё - это не спортивно, давайте начнём с фотографий Ну, если не возражаете, конечно...
Пара фото в малинник и записка Ваша.

[sonsumerek]

не, ну так не честно
я тоже хочу записку на халяву...

[andrey R]

Тебе стоит только попросить

[sonsumerek]

Тебе стоит только попросить

так просто?
хм... даже не интересно
тогда я лучше сама сваяю, когда надо будет, и вопросами забодаю

[Lavasy]

А я и не сваяю, и вопросами забодаю.

[andrey R]

так просто?
хм... даже не интересно

А почему Вам должно быть сложнее других? Ложте фоты и бегите в личку за запиской. Ну, если хочется сложнее, то не две, а четыре

[sonsumerek]

Ложте фоты и бегите в личку за запиской. Ну, если хочется сложнее, то не две, а четыре

тогда это наоборот - непосильная задача для меня ))
ну нету у меня фотографий... не-ту
только старые совсем, за то много
можно, конечно и старье под шумок тиснуть

[andrey R]

Ну, старые тож годятся. Можете начинать лет так с 18. Ретроспектива получится

[Гость_BUFF_*]

вечером деньги - утром стулья...
сначала фотки

[sonsumerek]

Ну, старые тож годятся. Можете начинать лет так с 18. Ретроспектива получится

вечером деньги - утром стулья...
сначала фотки

... жулики
ага, если я выложу сейчас фоты, то на них уже ничего не выменяешь потом
в общем - фиг вам, а не фотографии

[andrey R]

Эхъ... сорвалось
А чё хотели выменять то? Зело интересно

[sonsumerek]

да мало ли что пригодится ))
это меня Авария научила , раз говорит фот мало - как попало не размещай, а то надо будет, а меняться уже и не на что )))

Сообщение отредактировал sonsumerek - 8.8.2007, 22:46

[Александр-технол...]

А просто так нет желания поделится прекрасным с миром?

[sonsumerek]

А просто так нет желания поделится прекрасным с миром?

так они же именно меняются ))
устроили рыночные отношения тут...

[andrey R]

А как их ещё в малинник заманить? Я Вам больше скажу - без фото прекрасных дам на форуме страдает моё эстетическое восприятие ресурса...
Понимаете? Алиса вон вместо пляжных фото каких то крыс в ведре принесла... И шо прикажете делать?!

[Алиса-X]

щас я буду занудой

Алиса, вообще стесняется спросить, можно ли фотки, <цензура> в нормальной одежде выкладывать
а не <цензура> в купальниках и с черными квадратами
патаму чта Алиса помнит время когда фоток вообще не было, предлагала в теме знакомств выкладывать
вотЬ
а некоторые теперь <цензура> (офигели и зажрались ) и получают крыс в ведре

[sonsumerek]

и получают крыс в ведре

правильно, так их!

[andrey R]

щас я буду занудой

О! Сколько страсти, сколько экспрессии... Только это, фотки то давайте, лапши достаточно...

[Lavasy]

Думаете, это так просто - выбрать фотографию...

[andrey R]

Ноу проблем - ложте фсе, мы выберем

[Гость_Awarija_*]

тьфу.. развели тут....
Lavasy, выкладывайте все, Андрей прав
А у Вас, Андрей (блин, опять забыла как Вас по батюшке)... еще очистные незапроектированные стоят... Кыш работать.. а то девочек он тут молоденьких на фоты разводить.. посмотрите на него

[andrey R]

А чё, можно и посмотреть, я пока неплохо выгляжу Работаю я, работаю, не переживайте так

[Lavasy]

Кыш работать.. а то девочек он тут молоденьких на фоты разводить.. посмотрите на него

И почему так всегда бывает- стоит только заговорить со стоящим мужиком, как сразу рядом какая-нибудь рыжая права на него качает?

[sonsumerek]

не могу удержаться
вот умора