Помогите настроить скважину Опции

[Гость_Mr.Smith_*]

Исходные данные:
Насос SQ 2-70 на глубине 24 метра. От насоса труба ПНД dy32 до узла в доме (25 метров по горизонтали). В узле: обратный клапан 1", самопромывной фильтр 1", пятиходовое соединение 1" и т.д. Гидроаккумулятор 80л подсоединен мет.пласт. трубой 26 (от 5-и ходового до бака 4м).

Процессы:
Установив пределы вкл/выкл 4 и 5 атм соответственно (в баке накачали 3,8 атм воздуха),наблюдаем следующую картину. Когда насос работает, давление плавно растет (водоразбора нет), затем, при достижении 5 атм и отключении насоса происходит резкое снижение давления (провал примерно 1,5 атм) и как следствие опять включается насос.... и так много раз.
Увеличили разницу пределов до 2 атм(вкл/выкл- 4/6), провал 1,5 - насос повторно теперь не включается, но давление после отключения устаканивается на 5атм.

Суть проблемы: При 2 атм дельты - сильный перепад в кране при водоразборе, а при снижении до положенных 0,8-1 многократное кратковременное включение насоса (см. выше) - быстро загнется в таком режиме

Уважаемые гуру, профи и просто те, кто в теме, может кто знает где тут собака порылась? и как лечится данное заболевание? Подскажите рецептик, пожалуйста. Буду премного благодарен

[Гость_Mr.Smith_*]

Исходные данные:
Насос SQ 2-70 на глубине 24 метра. От насоса труба ПНД dy32 до узла в доме (25 метров по горизонтали). В узле: обратный клапан 1", самопромывной фильтр 1", пятиходовое соединение 1" и т.д. Гидроаккумулятор 80л подсоединен мет.пласт. трубой 26 (от 5-и ходового до бака 4м).

Процессы:
Установив пределы вкл/выкл 4 и 5 атм соответственно (в баке накачали 3,8 атм воздуха),наблюдаем следующую картину. Когда насос работает, давление плавно растет (водоразбора нет), затем, при достижении 5 атм и отключении насоса происходит резкое снижение давления (провал примерно 1,5 атм) и как следствие опять включается насос.... и так много раз.
Увеличили разницу пределов до 2 атм(вкл/выкл- 4/6), провал 1,5 - насос повторно теперь не включается, но давление после отключения устаканивается на 5атм.

Суть проблемы: При 2 атм дельты - сильный перепад в кране при водоразборе, а при снижении до положенных 0,8-1 многократное кратковременное включение насоса (см. выше) - быстро загнется в таком режиме

Уважаемые гуру, профи и просто те, кто в теме, может кто знает где тут собака порылась? и как лечится данное заболевание? Подскажите рецептик, пожалуйста. Буду премного благодарен

[Гость_nalim2_*]

происходит резкое снижение давления (провал примерно 1,5 атм)

Прошу перевести "резкое" в секунды.
И как там дела с обратным клапаном?

[Алиса-X]

в баке накачали 3,8 атм воздуха

почему-то я всегда считала, что не может быть верхний порог давления (при отключенном насосе без водоразбора) выше чем давление воздуха в баке. ???

[Гость_laser_*]

а почему не сделать пороги вкл/выкл 2-3 атм??? перепад тот же?
и какой стоит обратный клапан?

[Гость_Mr.Smith_*]

Прошу перевести "резкое" в секунды.
И как там дела с обратным клапаном?

В секундах - 0,1 сек (отскок вниз, как при гидроударе, если это слово применимо в данной ситуации )
С обратным клапаном все в порядке, он есть перед всем узлом, т.е. он первый по счету после трубы от насоса. (новый, точно работает)

а почему не сделать пороги вкл/выкл 2-3 атм??? перепад тот же?
и какой стоит обратный клапан?

Обратный клапан пружинный.
А при 2-3 атм ситуация вообще плохая (насос слшком резко дает давление и вода в гидроаккумулятор вообще не успевает набраться, поэтому и 4-5, и давление в баке 3,8).

[Vict]

С обратным клапаном все в порядке, он есть перед всем узлом, т.е. он первый по счету после трубы от насоса. (новый, точно работает)
Обратный клапан пружинный.

он должен быть первый по счету до трубы от насоса, а не через 49 метров...

[Гость_laser_*]

он должен быть первый по счету до трубы от насоса, а не через 49 метров...

вопрос дилетанта может, но тогда 49 м будут заполнены водой ?не так ли, а если участок трубы от верха скважины до дома идет всего лишь на глубине 1 м , тогда как глубина промеразния 2 м. Будет стоять вода на этом участке на улице, и замерзнет.
или как то это решается все же? кроме как вариант с электроподогревающим проводом (электроэнергия денег стоит).

[Vict]

вопрос дилетанта может, но тогда ...

копайте глубже!

[Гость_nalim2_*]

В секундах - 0,1 сек (отскок вниз, как при гидроударе, если это слово применимо в данной ситуации )
С обратным клапаном все в порядке

Если это так, тогда проблема на участке

(от 5-и ходового до бака 4м)

Т.е. потери напора на этом участке - 15м.в.ст.
Для почти аналогичной установки - от 5-ти ходового до бака мы применяли трубу Ду25, L=2м, кран не устанавливали.
Но из "пружинками" и в этом случае где-то 1,5 часа мучались.

Да и об дросселировании на вводе Вам не мешало бы подумать!
А еще лучше - поменять насос!

Сообщение отредактировал nalim2 - 17.9.2007, 10:28

[Гость_Mr.Smith_*]

он должен быть первый по счету до трубы от насоса, а не через 49 метров...

В насосе тоже есть обратный клапан, так что труба все время с водой. (кстати закопана всего на 1 м, дальше грунтовые воды, проложена с греющим кабелем). И она точно никуда не утекает.
Проблема в том, что пока насос качает - одно давление, а когда перестает происходит бросок давлений вниз, потом вверх и все уравновешивается на давлении, каторое меньше чем установленное на реле.

Заменить насос - это конечно вариант, но хотелось бы насос не трогать.

Может гидроаккумулятор маловат ? (80 литров сейчас) Или давление в нем неправильно накачено?

И еще, господа профессионалы, может плюнуть на большую разницу пределов вкл/выкл (сделать побольше) и поставить на выходе редуктор давления? Как считаете?

[Гость_losь_*]

Слишком далеко реле давления от бака, происходит имено гидроудар, максимально близко, а еще лучше на сам бак установите реле давления, мы заказываем токарям креставины и от пятиходового давно отказались....

пока насос работает давление одно, останавливается чуть меньше - статическое и динамическое давление, все нормально

Сообщение отредактировал losь - 17.9.2007, 11:36

[Гость_Mr.Smith_*]

Слишком далеко реле давления от бака, происходит имено гидроудар, максимально близко, а еще лучше на сам бак установите реле давления, мы заказываем токарям креставины и от пятиходового давно отказались....

пока насос работает давление одно, останавливается чуть меньше - статическое и динамическое давление, все нормально

Про давление понял, спасибо. Реле переставить возможность пока есть. А как на счет объема бака или редуктора? Или переставив реле на бак все пройдет? (при отключении насоса гидроудара в реле не будет, т.к. оно на баке и насос повторно запускаться не будет. Я правильно понял?)

[Гость_losь_*]

объем бака считается по формуле, нужны данные по водопотреблению, не суть, там только частота включения насоса регулируется, если в 30 раз укладываетесь то пойдет и на 80 литров, а вот удаленность реле давления от гидробака и создает выше перечисленные проблемы, и тем заметнее, чем ваше давление, максимально близко к баку ставте реле и все пройдет

гидроудар не в реле а в системе...

Сообщение отредактировал losь - 17.9.2007, 12:05

[Гость_nalim2_*]

1.В момент перед выключением насоса давление:
- на пятиходовом – 5атм,
- перед баком – 3,5атм.
Т.е. 5-3,5=1,5атм – большие потери на соединительной!
2.В момент после выключения насоса давление:
- перед баком – 3,5атм,
- на пятиходовом – 3,5атм – и у Вас происходит повторное включение.

При существующей ситуации попробуйте следующее:
- настройка вкл/выкл 3/5атм;
- снижение подачи насоса до 1,1куб.м краном (вентилем) на вводе;
- если это заработает – подберите дроссельную шайбу; думаю, что на регулятор давления Вы не пойдете.

Главные ошибки (в комплексе) – неверно подобран насос и диаметр соединительной от пятиходового к баку!

А с

Слишком далеко реле давления от бака, происходит имено гидроудар, максимально близко, а еще лучше на сам бак установите реле давления, мы заказываем токарям креставины и от пятиходового давно отказались....

пока насос работает давление одно, останавливается чуть меньше - статическое и динамическое давление, все нормально

полностью согласен!

[Гость_Mr.Smith_*]

гидроудар не в реле а в системе...

Это я догадался, просто выразился не так.

- снижение подачи насоса до 1,1куб.м краном (вентилем) на вводе;
- если это заработает – подберите дроссельную шайбу; думаю, что на регулятор давления Вы не пойдете.

Главные ошибки (в комплексе) – неверно подобран насос и диаметр соединительной от пятиходового к баку!

Крана на вводе нет (раньше ни разу не понадобился), так что задавить насос не удастся. Можно только еще поднять давление (снизится производительность).

То, что насос "неправильный" - это и ежу понятно (просто у поставщика была распродажа и именно этот достался за копейки).
А вот соединение вроде нормальное мет. пластик 26 (на баке вход 1" и на пятиходовом выход 1"), а вот длина в 4 - 5 метров наверное все таки сказывается. Попробую реле на бак поставить.

А как думаете, наверное давлении в системе 6 атм - это ведь неверно (водичка то потом еще в бойлере нагреется....), может все таки поставить редуктор давления на выходе и настроить его на 4 атм. Какая вообще пропускная способность у редукторов (в пиковую нагрузку то хватит?) (котедж с тремя санузлами с полным фаршем)

[Гость_nalim2_*]

Крана на вводе нет, так что задавить насос не удастся. Можно только еще поднять давление (снизится производительность).

Не понял! Чем поднять давление?
Если бы кран (вентиль) был на вводе, то давление будет повышаться (при прикручивании) только "к нему" и уменьшаться "после" (во время работы насоса). Это и есть дросселирование!

Сообщение отредактировал nalim2 - 17.9.2007, 13:08

[Гость_losь_*]

накой редуктор? снизте давление на реле, на бойлерах обычно взрывной клапан на 7атм, если расширительный бак подобран правильно, то и в бойлер можно 6 подать...

[Гость_nalim2_*]

А как думаете, наверное давлении в системе 6 атм - это ведь неверно

п. 6.7 СНиП 2.04.01-85*: Гидростатический напор в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного санитарно-технического прибора не должен превышать 45 м.

[Гость_losь_*]

п. 6.7 СНиП 2.04.01-85*: Гидростатический напор в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного санитарно-технического прибора не должен превышать 45 м.

это все здорово,а если на втором этаже душ с гидромасажем? на него надо 4атм. подавать, полюбому из норматива вылезем...

[Гость_nalim2_*]

это все здорово,а если на втором этаже душ с гидромасажем? на него надо 4атм. подавать

В этом случае металлопластиковая Д26 (от бака) при водоразборе будет создавать проблемы!
Т.е. еще один довод на ее увеличение!

Сообщение отредактировал nalim2 - 17.9.2007, 13:43

[Гость_losь_*]

какие проблемы? водоразбор из гидромасажных форсунок не намного больше чем из душевого смесителя....

если колличество форсунок стандартное...

Сообщение отредактировал losь - 17.9.2007, 13:46

[Гость_nalim2_*]

какие проблемы? водоразбор из гидромасажных форсунок не намного больше чем из душевого смесителя....

если колличество форсунок стандартное...

Гадать не будем!
Думаю, что Mr.Smith нашими ответами удовлетворен!

[Гость_losь_*]

зачем гадать? все считается, а кстати, на основании чего Вы сделали вывод, что насос не правильно подобран?данных о статике в скважине я не нашел, и расход никак не оговаривался....

[Гость_nalim2_*]

а кстати, на основании чего Вы сделали вывод, что насос не правильно подобран?

Только не обижайтесь!

То, что насос "неправильный" - это и ежу понятно

Сообщение отредактировал nalim2 - 17.9.2007, 14:23

[Гость_losь_*]

зачем обижатся? вот только не понятно из каких соображений это понятно? г-н Смит может и понятно, только каким образом по Вашему мнению замена насоса исправит ситуацию? не накачает до 5атм? Не обижайтесь,просто интересно на основании каких данных Вы сделали такой радикальный вывод?

[Гость_Mr.Smith_*]

зачем обижатся? вот только не понятно из каких соображений это понятно? г-н Смит может и понятно, только каким образом по Вашему мнению замена насоса исправит ситуацию? не накачает до 5атм? Не обижайтесь,просто интересно на основании каких данных Вы сделали такой радикальный вывод?

По расчетам должен был быть SQ 2-35 вроде (извините, нет сейчас у меня проекта, не могу посмотреть), а поставили 2-70 (преобретен на распродаже за очень низкую цену). Логично в данном случае предположить, что напор (давление) "слегка" великоват?

Вообще на среднестатистический котедж обычно ставим SQ 2-55 и никогда проблем не знали, а тут вот вылезла не очень приятная картина работы...

Всем благодарен за советы. Большое человеческое спасибо. Сегодня отправил человека переставить реле давления на бак. Потом попробуем еще раз все настроить. Поглядим чего получится . О результатах доложу.

[Гость_laser_*]

а на какой глубине лучше ставить насос в скважине , если глубина скважины 45 м, насос sq-1-65 подобран под расход 1 м3/ч

[Алиса-X]

Народ, ну объясните кто-нибудь блондинке, КАК такое получается?
насос выключился, давления в системе нет, на воду действуют только гидростатические составляющие и давление воздуха в баке - откуда возьмется 5атм если в баке их всего 3,8?

[Гость_nalim2_*]

Народ, ну объясните кто-нибудь блондинке, КАК такое получается?
насос выключился, давления в системе нет, на воду действуют только гидростатические составляющие и давление воздуха в баке - откуда возьмется 5атм если в баке их всего 3,8?

3,8 - это давление первоначальной "зарядки"!

[Гость_Mr.Smith_*]

насос выключился, давления в системе нет, на воду действуют только гидростатические составляющие и давление воздуха в баке - откуда возьмется 5атм если в баке их всего 3,8?

А куда ж давление то делось? Оно и есть ровно столько, сколько накачал насос Там же обратный клапан, и водоразбор отсутствует.

[Гость_nalim2_*]

Тот, кто подобрал

насос sq-1-65 подобран под расход 1 м3/ч

а также тот, кто пробурил

скважины 45 м

пусть и подскажут

на какой глубине лучше ставить насос в скважине

Сообщение отредактировал nalim2 - 18.9.2007, 10:37

[Алиса-X]

сколько накачал насос

ну накачал, ну и шо? насос с напором 70м минус 24м скважина минус потери
выключился - остался статический столб воды и бак с воздухом 3.8
откуда 5 атм?

[Гость_nalim2_*]

ну накачал, ну и шо? насос с напором 70м минус 24м скважина минус потери
выключился - остался статический столб воды и бак с воздухом 3.8
откуда 5 атм?

Вопрос очень "тяжелый"!
Тот кто Вам на него ответит, будет Лучшим на форуме!

Сообщение отредактировал nalim2 - 18.9.2007, 14:34

[Гость_losь_*]

а на какой глубине лучше ставить насос в скважине , если глубина скважины 45 м, насос sq-1-65 подобран под расход 1 м3/ч

нужно знать статический уровень воды в скважине, а также желательно динамический, учесть сезонные колебания уровня воды и вы получите глубину погружения насоса, однако в мелких скважинах лучше защитить насос от работы в сухую датчиками...

[Гость_losь_*]

ну накачал, ну и шо? насос с напором 70м минус 24м скважина минус потери
выключился - остался статический столб воды и бак с воздухом 3.8
откуда 5 атм?

насос толкает воду вперед, при выключении вода как бы падает назад, это и есть гидроудар, который призван компенсировать обратный клапан и гидропневмобак,что он и пытается сделать, но поскольку реле давления находится от него далеко (4 метра) и происходят выше описанные события, давление накачиваемое в гидробак определяется рабочим диапазоном реле давления.
рывок воды в обратную сторону гидробак компенсирует растягивая мембрану, происходит кратковременное падение давления в системе...
надеюсь не очень криво объяснил...

[Гость_nalim2_*]

надеюсь не очень криво объяснил...

... но все равно - пока Лучший!

Сообщение отредактировал nalim2 - 18.9.2007, 14:53

[Гость_Mr.Smith_*]

но поскольку реле давления находится от него далеко (4 метра) и происходят выше описанные события

Реле давления уже переставили , правда пока ничего не включали (Светы нету на объекте). Как запустим, отпишусь.... Но в планах это только на следующей неделе (в лучшем случае)

[Гость_losь_*]

... но все равно - пока Лучший!

... так тянитесь, оно и вырастет...

3,8 - это давление первоначальной "зарядки"!

круто, и всегда и везде качаем 3,8? каким боком давление воздуха в гидробаке связано с характеристиками насоса?
и что в вашем понимании "первоначальная"? тоесть потом оно поменяется?

[Гость_losь_*]

Народ, ну объясните кто-нибудь блондинке, КАК такое получается?
насос выключился, давления в системе нет, на воду действуют только гидростатические составляющие и давление воздуха в баке - откуда возьмется 5атм если в баке их всего 3,8?

воздух пластичен, вода нет, напор воды сжимает воздух, в результате когда выключился насос, давление воды и воздуха одинаковое, открывается кран, воздух выдавливает воду, давление упало включился насос и подкачал....

[Гость_nalim2_*]

Оно, конечно можна и поругаться, однако не буду!

... так тянитесь, оно и вырастет...

Оно у меня уже больше не вырастет, как не тянись!

круто, и всегда и везде качаем 3,8?

Это где же там у меня "всегда и везде"? 3,8 - только то, что указал Mr.Smith.

каким боком давление воздуха в гидробаке связано с характеристиками насоса?

К характеристикам на бумаге - никаким!
Однако, значение давления в гидробаке существенно влияет на Q насоса; значение Q в момент запуска и остановки насоса имеет разные значения!

и что в вашем понимании "первоначальная"? тоесть потом оно поменяется?

Если поменяется через полгода-год - подкачаем!

[Алиса-X]

давление воды и воздуха одинаковое

какое?
на реле 5атм - выкл
а их нет в системе, ни с баком, ни без бака

[Гость_losь_*]

Оно, конечно можна и поругаться, однако не буду!
Если поменяется через полгода-год - подкачаем!

зачем ругатся? я от этого удавольствия не получаю, а девушке можно и нормально объяснить...

Сообщение отредактировал losь - 20.9.2007, 18:06

[Гость_losь_*]

какое?
на реле 5атм - выкл
а их нет в системе, ни с баком, ни без бака

 включается насос, качает воду, в доме все краны закрыты, соответственно качает в гидропневмобак, 
в котором закачен воздух под давление 3,8атм., вода передавливает воздух, ( воздух сжимается, повышается его давление) давление воды в системе достигло 
заданного на реле давления 5 атм. насос выключился.

[Алиса-X]

забыла сказать, что я натуральная блондинка

в системе при включенном насосе: 70 минус 24 минус потери 3-4м = 4,2атм (реле на 5)
насос выключается, давления нет, мембрана вернулась в прежнее положение и держит 3,8атм (реле на 5)

[Гость_losь_*]

забыла сказать, что я натуральная блондинка

в системе при включенном насосе: 70 минус 24 минус потери 3-4м = 4,2атм (реле на 5)
насос выключается, давления нет, мембрана вернулась в прежнее положение и держит 3,8атм (реле на 5)

 Алиса, а счего вы взяли что максимальный напор SQ 2-70 всего 70 метров? при нулевом расходе его давление почти 90 метров, и почему минус 24? вычитаем только столб воды, про уровень воды в скважине небыло сказано ни слова, если принять, что вода стоит на 10 метрах (судя по заглублению насоса это гдето так) то получаем 90-10 = 80, тоесть насос легко создаст давление в доме 8 атм.

пока насос не накачает нужное давление реле не выключится....

Сообщение отредактировал losь - 18.9.2007, 16:53

[Гость_Mr.Smith_*]

Уважаемая Алиса-Х, ведь никто не говорил, что напор в 70 м максимален для данного конкретного насоса (это у него рабочая точка 2 куба на 70 м, а при 1 кубе 85м примерно, а при отсутствии расхода вообще давит около 95м.) Так что с учетом высоты 24м и потерь... 5 атм накачиваются очень легко. (Крутил реле на максимум, давит хорошо... Манометр пожалел, а то он бедный за свои максимальные 6 бар совсем зашкалил )

Сообщение отредактировал Mr.Smith - 18.9.2007, 16:57

[Гость_losь_*]

а потери давления на трение только при расходе, нет расхода - нет потерь...

[Гость_nalim2_*]

Так что с учетом высоты 24м

Наверно, так и не узнаем мы никогда динамический (или хотя бы статический) уровень воды в скважине.

и потерь... 5 атм

Ну, тут Вы путаете термины! Не будет у Вас потерь 50м!

[Гость_losь_*]

Ну, тут Вы путаете термины! Не будет у Вас потерь 50м!

 ну Вы же сознательно передергиваете, зачем? типа юмор такой? по делу информации ноль, форум читают разные люди, подумайте об этом...

[Гость_nalim2_*]

 ну Вы же сознательно передергиваете, зачем?

Извиняюсь! Получилось не сознательно (не прочитал ...)!

[Гость_laser_*]

кто пробурил скважину, те сказали что расход будет в ней 1 м3/ч и то что глубина 45 м (сам видел по штангам). Про статический уровень ничего не говорили (а уж тем более динамический).
Как мне определить этот уровень? спускать на леске грузик и мерять длину до воды? ну узнаю этот уровень, дальше то что? на какой глубине насос то ставить? яж могу тупо поставить его на 43 м и все (напор у насоса 80 м, вытянет).
или есть какие то сложности? прошу обьяснить по проще, прошу учесть я что не вкшник.

[Алиса-X]

losь, спасибо за терпение
но ни фига мне не понятно про выключенный насос
откуда возьмется давление больше, чем столб воды и давление воздуха в баке?

[Гость_losь_*]

losь, спасибо за терпение
но ни фига мне не понятно про выключенный насос
откуда возьмется давление больше, чем столб воды и давление воздуха в баке?

Давайте с начала, котлеты отдельно - мухи отдельно, насос сам по себе, бак сам по себе.
в предыдущем посте мы выяснили (приблизительно), что насос при нулевом расходе (все краны закрыты) накачает в бак 8 атмосфер (80метров водяного столба). уровень подъема меряется от уровня воды в скважине (желательно знать динамический уровень) мы приняли отметку уровня воды на 10 метрах от уровня земли. Итого 10+38 (3,8атм. в баке)= 48, насос может надовить 8 атм, когда кончится водоразбор, соответственно значение на реле давления он легко покроет (10+38+12=60).
Теперь к баку, гидропневмобак служит для компенсации гидроударов (насос включился, выключился), регулировки частоты включения насоса и держит давление в системе. Для того чтоб мембрана гидробака не растягивалась черезмерно (может порватся) и чтоб небыло разрыва струи в кране оптимальное давление в баке на 0,2 атм ниже установленного на реле давления порога включения насоса. в данном случае 4атм. насос включается, 5атм. насос выключается, давление воздуха в гидробаке 4-0,2=3,8атм.  причем давление в гидробаке (воздуха) не надо прибавлять к давлению насоса. Физически это происходит так, насос качает в пустую трубу, на конце трубы гидробак заполненый воздухом под давлением 3, 8 атм, сначала труба наполнится водой, потом в трубе наполненной водой начнет расти давление, как только оно достигнет давление в 3,9 атмосферы вода начнет здавливать воздух в гидробаке, поскольку воздух пластичен а вода нет. Итак вода передавливает воздух наполняя бак, причем давление воды и воздуха все время будет одинаковое, вода надавила до 4,5атм., воздух сжался повысив свое давление до тех же 4,5атм. когда давление в системе достигнет пяти атмосфер реле давления выключит насос.

[Гость_losь_*]

<br />кто пробурил скважину, те сказали что расход будет в ней 1 м3/ч и то что глубина 45 м (сам видел по штангам). Про статический уровень ничего не говорили (а уж тем более динамический).<br />Как мне определить этот уровень? спускать на леске грузик и мерять длину до воды? ну узнаю этот уровень, дальше то что? на какой глубине насос то ставить? яж могу тупо поставить его на 43 м и все (напор у насоса 80 м, вытянет).<br />или есть какие то сложности? прошу обьяснить по проще, прошу учесть я что не вкшник.<br />

уровень воды в скважине меряется хлопушкой (примитивно но вполне точно), к прочной веревке, леске что удобней, желательно чтоб шнур не вытягивался под нагрузкой, идеальное решение тонкий стальной трос, привязываем на конце нечто выпуклое (типа перевернутый стакан, опятьже в идеале) можно просто увесистое, главное чтоб крепление груза к шнуру было надежным, и опускаем в скважину, по достижении воды груз шлепнется об зеркало, хлопок не услышит только обсалютно глухой, похлопайте несколько раз чтоб точнее установить место нахождения воды. Делаете заметку на шнуре (желательно не фломастером, можно завязать узел), вытягиваете шнур и меряете рулеткой до груза. Насос заглубляйте не мение чем на десять метров под статический уровень, но если скважина на первый водоносный горизонт этого может быть не достаточно, можно методом научного тыка установить оптимальное погружение насоса для данной скважины, но не имеет большого смысла. В мелкой скважине устанавливайте насос на максимально возможную глубину ( не мение метра от фильтра) и обязательно ставте датчики сухого хода. Удачи.

Сообщение отредактировал losь - 19.9.2007, 15:03

[Гость_Mr.Smith_*]

Даааа, красивое описание . У меня точно терпения бы не хватило

[Гость_laser_*]

обязательно ставте датчики сухого хода. Удачи.

а разве скважинные насосы не имеют встроенную защиту от сухого хода?

[Гость_nalim2_*]

Один маленький совет - в предложении

поскольку воздух пластичен а вода нет

термин "пластичность" заменить на "сжимаемость".

А в остальном, конечно, все очень здорово
Вот только почему "натуральная блондинка" молчит?

[Гость_losь_*]

а разве скважинные насосы не имеют встроенную защиту от сухого хода?

Модификации насосов SQ  и SQE позиционируются Грундфосом как насосы которые можно просто включить в розетку, как пылесос, но когда вы придете с претензиями в сервисный центр Вам достаточно доступно объяснят, что встроенная защита является аварийной и не может использоватся постоянно, очень неплохие пульты собирает несколько контор, могу дать адреса и телефоны в личку.

термин "пластичность" заменить на "сжимаемость".

... те же яйца вид в профиль....

[Алиса-X]

losь, а проясните еще 1 вопрос

уровень подъема меряется от уровня воды в скважине (желательно знать динамический уровень) мы приняли отметку уровня воды на 10 метрах от уровня земли.

почему? насос стоит на 24м и качает с них же? почему от уровня?


nalim, совет вам - от лучше молчите со своими комментами

[Гость_losь_*]

losь, а проясните еще 1 вопрос

почему? насос стоит на 24м и качает с них же? почему от уровня?

тут все очень просто, представте себе простой пример, уровень воды в ванной, опускаем прозрачную трубочку (можно для коктеля), уровень в ванной и в трубочке будет одинаковый, опускаем насос, и трубопровод наполняется водой до статического уровня, насосу остается поднять все остальное, или еще пример, вес погруженного в воду тела совсем другой, пока вода в воде она ничего не весит, а соответственно и усилий для того чтоб ее поднять нет, поэтому напор считается от динамического уровня воды в скважине, и заглубление насоса не имеет никакого практического значения кроме стоимости трубы и троса (если опускать на пластике), а так же фактора при котором насос может оказатся выше уровня воды....

[Алиса-X]

трубочку (можно для коктеля)

ну вы уж совсем как блондинке

спасибо, помогли заполнить пробелы в знаниях
думаю интересно будет многим

[Vict]

nalim, совет вам - от лучше молчите со своими комментами

[Гость_laser_*]

Модификации насосов SQ  и SQE позиционируются Грундфосом как насосы которые можно просто включить в розетку, как пылесос, но когда вы придете с претензиями в сервисный центр Вам достаточно доступно объяснят, что встроенная защита является аварийной и не может использоватся постоянно, очень неплохие пульты собирает несколько контор, могу дать адреса и телефоны в личку.

пульты какие? те что по напряжению и по току насос отключают? (т е защита от сухого хода и перегрузки-заклинивания)

или что то еще?

[Гость_losь_*]

и по току и от перенедонапряжения, а также в пульт ставится реле, в скважину опускаются датчики и насос радосно качает Вам воду, при условии что она есть....

ну вы уж совсем как блондинке

спасибо, помогли заполнить пробелы в знаниях
думаю интересно будет многим

да мне не трудно, просто Вы настаивали, чтоб как блондинке.... а что, получилось? ))))

[Гость_laser_*]

вообщем, уровень воды в скважине 17,5 м (от дна), общая глубина 41 м. На какую глубину лучше установить насос Grundfos sq-1-65. (насос подобран из расчета макс.расход 1 м3/ч)

я сам хочу установить на 37 м. Но хотелось бы знать какое решение более грамотное.

прошу помочь определиться ))

Сообщение отредактировал laser - 8.10.2007, 8:26

[civic]

вообщем, уровень воды в скважине 17,5 м (от дна), общая глубина 41 м. На какую глубину лучше установить насос Grundfos sq-1-65. (насос подобран из расчета макс.расход 1 м3/ч)

я сам хочу установить на 37 м. Но хотелось бы знать какое решение более грамотное.

прошу помочь определиться ))

Расход и напор - меньше только "малыш", считать бесполезно
Из практики 7-10м подпора и повыше от дна (пескование, заиливание)
И обратить внимание на возможность попадания талых вод в оголовок

[Гость_ribakid_*]

Попробуйте поставить реле на гидробак, а не на 5- ходовой кран, если нет верхнего выхода на гидробаке, то ставте гаситель(выглядит как спираль) перед реле давления. Это самый простой способ, который я вижу.

[даниил]

эт Вы с кем разговариваете? ))

[Гость_ribakid_*]

Придется все равно мерится с неудобствами, так как насос слишком мощный для ваших 24 метров. Есть возможность установить частотник на запуск насоса, но это не дешево.

[JJJJ]

Исходные данные:
Насос SQ 2-70 на глубине 24 метра. От насоса труба ПНД dy32 до узла в доме (25 метров по горизонтали). В узле: обратный клапан 1", самопромывной фильтр 1", пятиходовое соединение 1" и т.д. Гидроаккумулятор 80л подсоединен мет.пласт. трубой 26 (от 5-и ходового до бака 4м).

Процессы:
Установив пределы вкл/выкл 4 и 5 атм соответственно (в баке накачали 3,8 атм воздуха),наблюдаем следующую картину. Когда насос работает, давление плавно растет (водоразбора нет), затем, при достижении 5 атм и отключении насоса происходит резкое снижение давления (провал примерно 1,5 атм) и как следствие опять включается насос.... и так много раз.
Увеличили разницу пределов до 2 атм(вкл/выкл- 4/6), провал 1,5 - насос повторно теперь не включается, но давление после отключения устаканивается на 5атм.

Суть проблемы: При 2 атм дельты - сильный перепад в кране при водоразборе, а при снижении до положенных 0,8-1 многократное кратковременное включение насоса (см. выше) - быстро загнется в таком режиме

Уважаемые гуру, профи и просто те, кто в теме, может кто знает где тут собака порылась? и как лечится данное заболевание? Подскажите рецептик, пожалуйста. Буду премного благодарен

Провал происходит по понятным причинам. При отключении насоса пропадает динамика на входе в бак аккумулятор и остается только статика. Решить проблему можно снижением динамической составляющей, предположим с помощью балансира.